Hva er det med strømprisene?

[Gazer75]

Poenget er vel at før så kostet strømmen 20 øre per kWh inkl avgifter, nettleien var lav

På sommaren var den nok nede rundt 20 øre ja, men på vinteren var det ikkje uvanleg med 50-70 øre. Negative prisar var det vel knapt før all vind og sol kom inn i systemet.
Nettleiga har vore låg pga lite kostnader til oppgradering og fornying siste 40-50 åra. Når alt nettet som vart bygd ut etter 1950 har nådd levetida og kostnader med reparasjonar overstig det å byggje nytt, ja så stig også nettleiga.
Legg på litt inflasjon og løn så er ikkje dagens prisar så veldig uventa. Spesielt ikkje med fleire koplingar til dyrare områder som Tyskland og UK.

Einaste eg meiner er feil med dagens nettleige er at vi som sluttkunde betalar for ei vare vi ikkje får. Alt overføringstap i nettet blir belasta sluttkunde. Det rette er at dette må produsent og netteigar stå for før eventuelle utbytte. Er ikkje sluttkunden sin feil at linjene har tap.
Dvs at produsent får betalt for det som går inn på nettet der ein produksjonsradial dei eig koplar seg til resten av nettet og resten er det netteigar som står for.
I dag får produsent, så langt eg forstår, betalt for tapet i eige nett også.

[Electric cars in Norway]

På sommaren var den nok nede rundt 20 øre ja, men på vinteren var det ikkje uvanleg med 50-70 øre.  

Gaze...  ja det har du nok helt rett i. Jeg liker å huske at det var seff alt for billig før siden det er blitt så dyrt nå 

[turfsurf]

Einaste eg meiner er feil med dagens nettleige er at vi som sluttkunde betalar for ei vare vi ikkje får. Alt overføringstap i nettet blir belasta sluttkunde. Det rette er at dette må produsent og netteigar stå for før eventuelle utbytte.

Så lenge stat og kommuner tar utbytte fra nettselskaper så er det jo ikke noe annet enn skjult skatt.

[arthur]

Kan bli vanskelig å få kapital til å bruke av sine midler til å drive nettselskap hvis de ikke kan få et utbytte av sine investeringer. Dette er vel også relativt strengt regulert?

[eisa01]

Er lenge siden nettleien var 20 øre, nåværende tidsserie hos SSB starter på 26 øre/kWh
https://www.ssb.no/statbank/sq/10097491

Plotter jeg inn i en inflasjonskalkulator så er vi faktisk tilbake på 2018 nivå på strømprisene i reelle priser. Tipper vi kommer under det i år, siden folk nå klager på at de får "for lite" strømstøtte?

[Gazer75]

Er lenge siden nettleien var 20 øre, nåværende tidsserie hos SSB starter på 26 øre/kWh

SSB har berre snittpris per kvartal. Vi snakkar om spotpris for timar og dagar her reknar eg med. Nettleige vil variere etter kor ein bur også. Nokre nettselskap får faktisk dekka litt av kostnaden pga få kundar og lange avstandar. Ellers ville nettleiga vorte veldig høg.
Prisar utan MVA er heller ikkje veldig spennande når alle betalar dette.

https://www.ssb.no/statbank/sq/10097493

[Gazer75]

Kan bli vanskelig å få kapital til å bruke av sine midler til å drive nettselskap hvis de ikke kan få et utbytte av sine investeringer. Dette er vel også relativt strengt regulert?

Det er veldig regulert, men dei har fortsatt lov å velte heile overføringstapet over på kunden. Var det ikkje for at Statnett fekk sette si nettleige til 0 pga høge flaskehalsinntekter så hadde nettleiga vorte veldig høg for oss alle. Det som forsvinn i overføring må nettselskapet kjøpe til spotpris og når den er høg så blir nettleiga høg.

Nettet burde vore eit offentleg spleiselag på lik linje med helse, skule og andre tenester vi betalar via skatten. Kraftselskapa tenar godt på kraftproduksjon også.

Heile dette styret med nye navn og logo på nettselskap er byråkratisk tull som sluttkunde betalar for. Nettselskapa er fortsatt eigd av Kraftselskapa som vart omgjorde til konsern.

[Electric cars in Norway]

Nettet burde vore eit offentleg spleiselag på lik linje med helse, skule og andre tenester vi betalar via skatten. Kraftselskapa tenar godt på kraftproduksjon også.

Gazer... for President 

[turfsurf]

Nettet burde vore eit offentleg spleiselag på lik linje med helse, skule og andre tenester vi betalar via skatten. Kraftselskapa tenar godt på kraftproduksjon også.

Sånn tenker jeg også. Strømnett bør tenkes på som vei, vann og annen infrastruktur, og hovedsaklig finansieres over skatteseddelen.

Så får næringsaktører som trenger høy effekt bidra med å betale utbygging av nett ved behov.

[Electric cars in Norway]

Sånn tenker jeg også. Strømnett bør tenkes på som vei, vann og annen infrastruktur, og hovedsaklig finansieres over skatteseddelen.

Så får næringsaktører som trenger høy effekt bidra med å betale utbygging av nett ved behov.

Helt enig med deg turf...

Norge er jo tuftet på at vi har ti av verdens 27 høyeste fossefall, og de fleste er nå regulert til vannkraftproduksjon. Dette betyr at vi er unike i verden og dette er et felles gode for oss i Norge og må driftes som vei, vann og annen infrastruktur, og hovedsaklig finansieres over skatteseddelen.

Strøm som har blitt en lek på børs - byr meg i mot. Fjern hele børs systemet.

Og hva inne i granskauen ... skal vi med over 160 strømselskaper som sitter å leker om det samme og liksom selger unike strømløsninger til alle forbrukere i Norge. De er blitt en gjeng med skoselgere!

"kjøp strøm av oss få med 50 gratis pizza på kjøpet liksom" 

Vi trenger bare ett statlig selskap!

[hELgenen]

Nettet burde vore eit offentleg spleiselag på lik linje med helse, skule og andre tenester vi betalar via skatten. Kraftselskapa tenar godt på kraftproduksjon også.

Gazer... for President 

Nå ER nettet regulert og drives etter rent selvkostprinsipp der hva man kan få ta ut i inntekter er gjennomregulert. Det som derimot påvirker nettleien er jo kostnaden ved f.eks nettap som da påvirkes av kraftprisene. Og jo mer nett man bygger, jo mer tap får man jo. Videre så påfører uregulerbar kraft i nettet ekstra kostnader for å kunne drive det stabilt da de som styrer nettet, TSO'ene, må kjøpe inn økende volum regulerbar kraft som roterer i takt med økt andel uregulerbar produksjon på drift. Så det vil bli dyrere over tid tross selvkost prinsippet.

[turfsurf]

Nå ER nettet regulert og drives etter rent selvkostprinsipp der hva man kan få ta ut i inntekter er gjennomregulert.

Dette er jo en selvmotsigelse. Hvis eierne kan ta ut utbytte er det ikke selvkost. Greit at det er regulert, men selvkost er det ikke.

[Counterpointer]

Nå ER nettet regulert og drives etter rent selvkostprinsipp der hva man kan få ta ut i inntekter er gjennomregulert.

Dette er jo en selvmotsigelse. Hvis eierne kan ta ut utbytte er det ikke selvkost. Greit at det er regulert, men selvkost er det ikke.

Hele oppdelingen i nettselskap og kraftselskap er skuebrød hele greia. Det øker totalkostnaden.

Det samme med alle strømselskapene som bare øker utgiftene til forbruker.

Konkuransetankegangen er feilslått på dette området og det burde omreguleres slik Gazer m.fl sier.

Men en slik omregulering vil ikke kraftadelen og alle de andre som profiterer stort på dette ha. De har manøvrert siden 90 tallet og nå har vi sett vrengbildet og det vil fortsette med unnskyldningen «det grønne skiftet». I dette tilfelle er det ikke grønt på noen annen måte enn at noen få blir stinne av penger mens nærlingsliv og folket betaler den nye skatten. 🙈

[Electric cars in Norway]

-17 øre likesom 

Dette viser jo bare galskapen med den Børs virksomheten med strømmen. Bedre med et statlig organ som håndterer flat fast strømpris hele tiden

Kopi fra nrk nå

• være brent.
• STRØMPRISER
  16:31
  Minuspriser på strøm i store deler av Norge søndag
   
  Mellom klokken 14 og 15 får kunder på Østlandet og Sørlandet en spotpris på -17 øre per kilowattime (kWh), mens kunder på Vestlandet får en pris på -15 øre per kWh, skriver bransjenettstedet Europower.
  De to nordligste prisområdene i Norge, Midt-Norge og Nord-Norge, har en gjennomsnittspris på 4 øre/kWh søndag. På Østlandet, Sørlandet og Vestlandet blir snittprisen henholdsvis 18 øre/kWh, 35 øre/kWh og 19 øre/kWh

[turfsurf]

Hele oppdelingen i nettselskap og kraftselskap er skuebrød hele greia. Det øker totalkostnaden.

Det samme med alle strømselskapene som bare øker utgiftene til forbruker.

Konkuransetankegangen er feilslått på dette området og det burde omreguleres slik Gazer m.fl sier.

Men en slik omregulering vil ikke kraftadelen og alle de andre som profiterer stort på dette ha. De har manøvrert siden 90 tallet og nå har vi sett vrengbildet og det vil fortsette med unnskyldningen «det grønne skiftet». I dette tilfelle er det ikke grønt på noen annen måte enn at noen få blir stinne av penger mens nærlingsliv og folket betaler den nye skatten.

Spesielt enig med deg når det gjelder strømselskapene. De har INGEN nytteverdi, og er bare ett ekstra ledd som skal skumme fløten.

Ellers er jeg stort sett i mot at staten skal drive produksjon av varer (også strøm), siden statlige bedrifter ikke har insentiver for å effektivisere og få ned kostnader. Det ser man jo på hvor stor offentlig sektor er nå. I tillegg blir politikerne fort fristet til å ta ut ekstraskatt fra disse selskapene.

Så hva er en god løsning? Bort med strømselskapene, bort med marginalprising. Privatisering av selskapene, men strengt regulert? Ekstra avgifter på høyt forbruk? En eller annen nøkkel for hva høyt forbruk er må utarbeides.