Elbilforum.no

• I spesielt kalde år som 2019 er vi netto importør gjennom vinteren. I et normalår er eksporten større enn importen på årsbasis.
• Det eksporteres ikke mer strøm nå enn tidligere. Toppeffekt (~8 TW) og årlig energimengde eksportert er den samme på lang sikt.
• Fra slutten av 2020 begynte vi å selge direkte til Tyskland (lyseblå graf nedenfor). Denne strømmen ble tidligere (delvis) solgt til Sverige, som så kunne selge den videre til Tyskland via sine kabler. Det betyr at prisen produsentene får for eksport fra Norge har gått opp, delvis fordi inntekten ikke må deles med svensk stamnett, delvis fordi vi nå er koblet på et tysk marked som selv har stigende priser (pga utfasing av kull). Denne prisen smitter delvis over på norske strømpriser

Sitat fra: Counterpointer på fredag 16. juli 2021, klokken 20:15
fordi strømprodusentene selger ut strømmen på grunn av ACER

Sitat fra: eisa01 på lørdag 17. juli 2021, klokken 11:14

Sitat fra: Counterpointer på fredag 16. juli 2021, klokken 20:15
fordi strømprodusentene selger ut strømmen på grunn av ACER

Hva har ACER med dette å gjøre? Mulig du har lest misvisende og usanne uttalelser fra norske politikere?

Sitat fra: Mobileum på fredag 16. juli 2021, klokken 18:23
Der aktuelle Durchschnittspreis in Deutschland für 1 kWh Strom liegt bei 31,89 Cent/kWh (Januar 2021).
(Gjeldende gjennomsnittspris i Tyskland for 1 kWh elektrisitet er kr. 3.33 / kWh (januar 2021)).

I snitt betaler en tyske husholdning kr. 39.600.- pr. år.

Sitat fra: Rollep på mandag 19. juli 2021, klokken 13:24

Sitat fra: Mobileum på fredag 16. juli 2021, klokken 18:23
Der aktuelle Durchschnittspreis in Deutschland für 1 kWh Strom liegt bei 31,89 Cent/kWh (Januar 2021).
(Gjeldende gjennomsnittspris i Tyskland for 1 kWh elektrisitet er kr. 3.33 / kWh (januar 2021)).

I snitt betaler en tyske husholdning kr. 39.600.- pr. år.

Da er de allerede i den situasjonen at det koster like mye å kjøre hjemmeladet elbil som å kjøre dieselbil.

Med tanke på tysk kjøremønster så vil det også bli mye hurtiglading som fort koster 5-6 kr/kWt, ikke rart det går trått med elbilsalget  ;)

Sitat fra: Rollep på mandag 19. juli 2021, klokken 12:56
Man trenger ikke å være professor for å skjønne hvordan det vil gå med strømprisene fremover.

Nå som hele EU skal elektrifiseres i stadig raskere tempo samtidig som kullkraft, gasskraft og kjernekraft skal fases ut kommer dagens forholdsvis lave priser snart være et minne blott.

Sitat fra: Roy Aasen på mandag 19. juli 2021, klokken 15:54
Bruker vi det regnestykket, så er det ikke noe å lure på:

Ta dieselvogna, mye mer stressfritt.

Kommer innom kort tid til å kvitte meg med elbil og kjøper ny diesel istedet.

Sitat fra: Roy Aasen på mandag 19. juli 2021, klokken 15:54
Ta dieselvogna, mye mer stressfritt.

Kommer innom kort tid til å kvitte meg med elbil og kjøper ny diesel istedet.

Sitat fra: Pallesnekkern på fredag 16. juli 2021, klokken 14:04
En annen konsekvens er at eksporten også tapper ned magasinene, som igjen også fører til høyere pris.

Sitat fra: Orbit på tirsdag 20. juli 2021, klokken 08:41

Sitat fra: Pallesnekkern på fredag 16. juli 2021, klokken 14:04
En annen konsekvens er at eksporten også tapper ned magasinene, som igjen også fører til høyere pris.

Selv med eksporten, startet vi året med rekordmye vann i magasinene. Det har vært mye tapping i første halvår, men ikke mer enn at fyllingsgraden var på nivå med et normalår. Når snøsmeltingen kom skikkelig i gang på forsommeren, har fyllingsgraden på nytt tatt seg opp mot høyere nivåer enn normalt.

Sitat fra: Counterpointer på tirsdag 20. juli 2021, klokken 09:25
Og det er med kraftkrevende industri inkludert kryptovalutaprodusenter som har veldig gunstige betingelser fordi de bruker så enormt med strøm.

Sitat fra: Counterpointer på tirsdag 20. juli 2021, klokken 09:25
Når en er i fjellet og ser den historiske vannlinjen på diverse reservoarer så er jo den langt under der den har vært uansett temperatur og nedbørsmengde.

Sitat fra: Orbit på tirsdag 20. juli 2021, klokken 10:17Jeg trodde vi her diskuterte årets situasjon (og konsekvensen av at vi nå også har fått kabler til Tyskland fra 2020), og i så fall er ikke disse bildene relevante.

Sitat fra: Orbit på tirsdag 20. juli 2021, klokken 10:17
Heggmovatnet i 2006 (https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Heggmovatnet.jpg). Det tilknyttede kraftverket (nær Bodø) ligger i kraftområde NO4, og er derfor veldig isolert fra eksportmarkedet (og har av samme grunn i dag 1/3 av strømprisen i lenger sør).

Sitat fra: Counterpointer på tirsdag 20. juli 2021, klokken 09:25
Slik jeg forstår tallene så har vi massiv (alt for stor etter mitt syn) eksport, men totalt så har vi omtrent en produksjon som tilsvarer forbruket. Og det er med kraftkrevende industri inkludert kryptovalutaprodusenter som har veldig gunstige betingelser fordi de bruker så enormt med strøm.

Sitat fra: Counterpointer på lørdag 17. juli 2021, klokken 15:34

Sitat fra: eisa01 på lørdag 17. juli 2021, klokken 11:14

Sitat fra: Counterpointer på fredag 16. juli 2021, klokken 20:15
fordi strømprodusentene selger ut strømmen på grunn av ACER

Hva har ACER med dette å gjøre? Mulig du har lest misvisende og usanne uttalelser fra norske politikere?

Du har selvfølgelig lov til å tro at når en slår sammen de dyre strømprisene i EU (som er kjempestore i volum) med den rimelige norske vannkraften, så vil det ikke bli dyrere. Men det tror ikke jeg. Det er temmelig naivt og strider mot normal forståelse av markedsmekanismer. Noen er blåøyde (pun intended) og tror mer liberalisme alltid betyr lavere pris.

ACER er et organ for å samordne markedet «Byråets uttalte mål er å tilrettelegge for mer konkurransepreget og integrert kraftmarked i Europa.»

https://www.tu.no/artikler/faktisk-no-11-ting-du-ma-vite-om-acer-og-eus-tredje-energimarkedspakke/432893

Sitat fra: eisa01 på onsdag 21. juli 2021, klokken 16:44
ACER kan forøvrig føre til at vi får billigere strømpriser ..........

Sitat fra: eisa01 på onsdag 21. juli 2021, klokken 16:44
ACER er til for å samordne regler rundt hvordan man handler strømmen og sikrer likebehandling, de er ikke der for å presse på å bygge ut nye kabler, som er det du og mange politikere impliserer.

SitatDet må være lov å synes at det er dumt at strømprisen i det norske markedet stiger fordi strømprodusentene selger ut strømmen på grunn av ACER og nye kabler til EU som gir økt eksportmulighet.

Sitat
ACER helps ensure the single European market in gas and electricity functions properly. It assists national regulatory authorities in performing their regulatory function at European level and, where necessary, coordinates their work.

More specifically, ACER:

complements and coordinates the work of national regulatory authorities
helps formulate European network rules
where appropriate, takes binding individual decisions on terms and conditions for access and operational security for cross border infrastructure
advises European institutions on issues relating to electricity and natural gas
monitors the internal markets in electricity and natural gas and reports on its findings
monitors wholesale energy markets to detect and deter market abuse, in close collaboration with national regulatory authorities (it took on this function in 2012 under EU Regulation 1227/2011 on wholesale energy market integrity & transparency (REMIT).

Sitat fra: Counterpointer på fredag 23. juli 2021, klokken 03:01

Sitat fra: eisa01 på onsdag 21. juli 2021, klokken 16:44
ACER kan forøvrig føre til at vi får billigere strømpriser ..........

Dream on

Sitat fra: eisa01 på fredag 23. juli 2021, klokken 09:42
Tror jeg er farget av andre som ofte tar opp ACER og blander inn kabler, typisk senterparti-politikere ;)

SitatDet må være lov å synes at det er dumt at strømprisen i det norske markedet stiger fordi strømprodusentene selger ut strømmen på grunn av ACER og nye kabler til EU som gir økt eksportmulighet.

Ok, så hvorfor nevnte du ACER i forbindelse med strømpriser? Strømprodusentene eksporterer ikke til utlandet på grunn av ACER.

Ingenting som skjer i strømmarkedet i Norge nå er påvirket av ACER (vi har ikke fått noen dom mot oss), og de er til for å håndheve EUs regler om fri konkurranse på det indre markedet slik jeg har forstått det.

Hvis du ikke syns strøm skal være en fri handelsvare (e.g., strømprodusentene står fritt til å eksportere når de vil), så er det vel heller EØS-avtalen du er imot?

Dette er hva ACER gjør: https://europa.eu/european-union/about-eu/agencies/acer_en

Sitat
ACER helps ensure the single European market in gas and electricity functions properly. It assists national regulatory authorities in performing their regulatory function at European level and, where necessary, coordinates their work.

More specifically, ACER:

complements and coordinates the work of national regulatory authorities
helps formulate European network rules
where appropriate, takes binding individual decisions on terms and conditions for access and operational security for cross border infrastructure
advises European institutions on issues relating to electricity and natural gas
monitors the internal markets in electricity and natural gas and reports on its findings
monitors wholesale energy markets to detect and deter market abuse, in close collaboration with national regulatory authorities (it took on this function in 2012 under EU Regulation 1227/2011 on wholesale energy market integrity & transparency (REMIT).

Da er det fastslått at du bommet. Antagelig fordi du ikke klarer å se at ordet OG binder sammen to forskjellige ting. ACER og kabler. Kan være nyttig å notere seg. Kabelen er bestemt av eksportfokuserte politikere/byråkrater/everkeiere m fl. Akkurat det skal ikke EU ha skylda for direkte.

Sitat fra: eisa01 på fredag 23. juli 2021, klokken 09:42

Sitat fra: Counterpointer på fredag 16. juli 2021, klokken 20:15
Det må være lov å synes at det er dumt at strømprisen i det norske markedet stiger fordi strømprodusentene selger ut strømmen på grunn av ACER

Ok, så hvorfor nevnte du ACER i forbindelse med strømpriser? Strømprodusentene eksporterer ikke til utlandet på grunn av ACER.

Ingenting som skjer i strømmarkedet i Norge nå er påvirket av ACER (vi har ikke fått noen dom mot oss), og de er til for å håndheve EUs regler om fri konkurranse på det indre markedet slik jeg har forstått det.

Hvis du ikke syns strøm skal være en fri handelsvare (e.g., strømprodusentene står fritt til å eksportere når de vil), så er det vel heller EØS-avtalen du er imot?

Sitat fra: eisa01 på lørdag 24. juli 2021, klokken 11:03
Men en ting vi fortsatt ikke har fastslått er at ACER er årsaken til at strømprisen stiger som du hevdet opprinnelig :)

Sitat fra: eisa01 på fredag 23. juli 2021, klokken 09:42

Sitat fra: Counterpointer på fredag 16. juli 2021, klokken 20:15
Det må være lov å synes at det er dumt at strømprisen i det norske markedet stiger fordi strømprodusentene selger ut strømmen på grunn av ACER

Ok, så hvorfor nevnte du ACER i forbindelse med strømpriser? Strømprodusentene eksporterer ikke til utlandet på grunn av ACER.

Ingenting som skjer i strømmarkedet i Norge nå er påvirket av ACER (vi har ikke fått noen dom mot oss), og de er til for å håndheve EUs regler om fri konkurranse på det indre markedet slik jeg har forstått det.

Hvis du ikke syns strøm skal være en fri handelsvare (e.g., strømprodusentene står fritt til å eksportere når de vil), så er det vel heller EØS-avtalen du er imot?

Sitat fra: Orbit på tirsdag 20. juli 2021, klokken 12:41
Jeg tror vi er enige om at utenlandskablene påvirker prisnivået. Men ditt utsagn med at vannfyllingen er på et ekstra lavt nivå på grunn av de samme kablene får jeg ikke til å stemme.

Sitat fra: hELgenen på søndag 25. juli 2021, klokken 23:05
En kan ikke se på ett enkelt magasin for å mene noe om fyllingsgraden i Norden.

Se heller her :

https://www.nve.no/nytt-fra-nve/rapporter-vassmagasinstatistikk/vassmagasinstatistikk-veke-28/

og her :

https://www.energiforetagen.se/globalassets/energiforetagen/statistik/kraftlaget/aktuellt-magasinslage-sverige-veckorapport.pdf

Sitat fra: arthur på lørdag 24. juli 2021, klokken 19:40
Var det ikke konkurranse i et åpent marked før Norge ble medlem av Acer?

Så vidt jeg husker så var Norge medlem i fjor, 2020, og for egen del kan jeg ikke huske å ha betalt så lite for strømmen som i fjor!

Sitat fra: Bondeknøl på mandag 26. juli 2021, klokken 22:49

Sitat fra: arthur på lørdag 24. juli 2021, klokken 19:40
Var det ikke konkurranse i et åpent marked før Norge ble medlem av Acer?

Så vidt jeg husker så var Norge medlem i fjor, 2020, og for egen del kan jeg ikke huske å ha betalt så lite for strømmen som i fjor!

Enig! Vi glemmer fort. I fjor sommer var det rekordlav strømpris, og den var vel til og med på minussiden i korte perioder. Det flommet over av vann i flere magasiner.
I år så tjente et kraftselskap mer i januar enn i hele fjordårets.
Strømmen er ikke dyr, men transporten av den koster oss mye.

Sitat fra: hELgenen på søndag 25. juli 2021, klokken 23:05
En kan ikke se på ett enkelt magasin for å mene noe om fyllingsgraden i Norden.

Se heller her :

https://www.nve.no/nytt-fra-nve/rapporter-vassmagasinstatistikk/vassmagasinstatistikk-veke-28/

og her :

https://www.energiforetagen.se/globalassets/energiforetagen/statistik/kraftlaget/aktuellt-magasinslage-sverige-veckorapport.pdf

Ut over magasinsituasjonen har revisjonsaktivitet, nettbegrensninger, forbruk, CO2,kullpriser,vær og vind samt politiske beslutninger ha betydning for kraftprisen. Acer som det har vært skrevet mye om er et EU organ som gjennom REMIT   skal se til at vi har en mest mulig fri konkurranse på elektrisk kraft i Europa.

Se :

https://acer.europa.eu/remit/about-remit

Acer arbeider også for å fjerne flaskehalser i nettet - således oppmuntrer de kommersielle aktører til å investere i nettforbindelser som bygger ned slike flaskehalser slik at vi i størst mulig grad får et transparent felles marked med minst mulig prisforskjeller. I det ligger det naturligvis at prisene vi ser i Europa smitter over på de nordiske prisene. Med gode nettforbindelser vil dette også kunne redusere kraftprisene på vinter, men kan også føre til høyere priser på sommer. Norge er i en særstilling da vi har et hardt vinterklima med en spredt bosetting og bygningsmasse som i stor grad er basert på elektrisk oppvarming. Dermed vil høyere strømpriser merkes hardere her enn i f.eks resten av Europa som stort sett bruker strøm til mer "høyverdig" formål enn oppvarming. At Norges politikere ønsker å være tettere på Europa skyldes rett og slett at vi har mye råvarer i form av vind og vann som Europa er villig til å betale gode penger for når den er konvertert til elektrisitet. Selv om hver og en av oss må betale en høyere strømpris mener flertallet av norske politikere at det å åpne opp flere forbindelser til utlandet vil gi større inntekter til landet som så kan brukes til velferd - mye av kraftproduksjonen skattlegges hardt og det er også mange offentlige eiere av denne produksjonen. Så teorien er rett og slett at dette vil gi en større velferdskake selv om den enkelte også må betale mer. Som så mye annet i en velferdsstat kan dette slå veldig feil ut for enkelte som i praksis kanskje bare blir sittende igjen med økte utgifter og aldri ser noe til den økte velferden. For noen kan det jo føles litt som  etablering av en ny bomvei man ikke kommer til å bruke, men som man uansett må betale bompenger for - ja det finnes jo dessverre slike prosjekter der man bare kjører inn på nyveien og rett ut på gamleveien etter bommen dessverre.  Politikere bruker jo penger på så mangt og det finnes sikkert områder som noen mener ikke bør få mer penger, og andre som kanskje bør få mer. Uansett - strøm er en råvare - og flertallet av norske politikere synes det er helt ok å sende en del av denne råvaren ut av landet uten videre foredling til andre mer høyverdige produkter - som f.eks batterier til elbiler.

Dersom man er uenig i dette finnes det politiske partier som vil begrense eksporten man kan stemme frem, og det finnes politiske partier som vil selge mer som man kan stemme frem dersom man mener det er en god ide.
Noen av de som vil bygge ned mer natur og selge mer har klima som valgmål, noen andre som vil selge mer har mer penger til landet som formål. Som så mye annet - bildet er ikke nødvendigvis helt sort/hvitt, men det er mange nyanser av grått her.  Personlig synes jeg vi har nok velferd som vi har og ser helst av vi tar vare på den naturen vi har på best mulig måte uten å ødelegge den eller bygge den ned ytterligere - og følgelig ønsker jeg heller ikke å etablere ennå flere utenlandsforbindelser. Og dersom man skal bygge ned mer for å selge mer kraft så bør man se til at utgiftene til f.eks oppvarming ikke øker for landets egne innbyggere gjennom f.eks fjerning av avgifter. Jeg forstår svært godt at noen blir forbannet når egne utgifter går opp, landets inntekter går opp, samtidig som man ser svært lite til den økte velferden selv

Sitat fra: Motorwatt på lørdag 07. august 2021, klokken 20:11
Natt til 8. aug - Østlandet:

Sitat fra: Motorwatt på lørdag 07. august 2021, klokken 20:11
Natt til 8. aug - Østlandet:

00:00: 75,2 øre     12:00: 71,4 øre
01:00: 72,1 øre     13:00: 71,0 øre
02:00: 39,4 øre     14:00: 70,9 øre
03:00: 28,7 øre     15:00: 71,2 øre
04:00: 1,9 øre       16:00: 68,5 øre
05:00: 1,1 øre       17:00: 69,0 øre
06:00: 1,0 øre       18:00: 72,8 øre
07:00: 1,1 øre       19:00: 79,8 øre
08:00: 2,8 øre       20:00: 81,9 øre
09:00: 39,2 øre     21:00: 83,8 øre
10:00: 68,3 øre     22:00: 82,2 øre
11:00: 70,6 øre     23:00: 77,4 øre

Sitat fra: Motorwatt på søndag 08. august 2021, klokken 16:26
Siden det er stille i denne tråden, og at dette dreier seg perifert om strømpriser. Her er et eksempel på litt av det man kan få fra Tibber med en og HS (Homeseer). Det er veldig mye mer  :D

Sitat fra: arthur på tirsdag 19. oktober 2021, klokken 07:44
Noen som har faktisk erfaring med selskaper som tilbyr prismatch og hvordan dette har fungert i praksis?

Er en fb-side som heter "hjelp til prismatch strøm" som ved en rask titt viser at det kan spares mye penger med lite innsats hvis man ikke er så heldige som noen av oss er som har gunstige avtaler på fast pris!

Sitat fra: filtvet på tirsdag 19. oktober 2021, klokken 09:16
Hva er break-even på strømpris - Tesla 3 mot en dieselbil som bruker ca 0,75 l pr mil?


6,- ?

Sitat fra: Vidar_S på tirsdag 19. oktober 2021, klokken 12:24
Holdt på med prismatch hos Fjordkraft en periode. Det ble stadig mer knotete vilkår å forholde seg til, men i starten var det bare å finne den billigste og sende dem en chat-melding for så å være sikret grei pris i X måneder. Dette endret seg etterhvert til at prismatch max kunne gjelde i 1 måned om gangen og så i tillegg at man bare kunne matche mot en gitt leverandør én gang.

Sitat fra: filtvet på tirsdag 19. oktober 2021, klokken 13:00
Men ladetap/effekttap og varming av batterier når det er feks. -10 grader må vel også tas med? Hva er forbrukt om teslaen står i -10 grader om natten?

Sist gang jeg fylte betalte jeg 14,50 for diesel.

Sitat fra: filtvet på tirsdag 19. oktober 2021, klokken 13:00
Sist gang jeg fylte betalte jeg 14,50 for diesel.

Sitat fra: cra på tirsdag 19. oktober 2021, klokken 15:12
Ja, alt av forbruk bør selvsagt med hvis det skal bli riktig, så å se på målinger av hvor mye som faktisk overføres til batteriet vil være riktigste måte å gjøre det på. Dette kommer kanskje ikke med på de fleste elbiler?

Sitat fra: Counterpointer på tirsdag 19. oktober 2021, klokken 22:10
Btw, skal du ha med kaldstart elbil, må du ha med kaldstart på diesel også......

Sitat fra: cra på tirsdag 19. oktober 2021, klokken 15:12

Sitat fra: filtvet på tirsdag 19. oktober 2021, klokken 13:00
Men ladetap/effekttap og varming av batterier når det er feks. -10 grader må vel også tas med? Hva er forbrukt om teslaen står i -10 grader om natten?

Sist gang jeg fylte betalte jeg 14,50 for diesel.

Ja, alt av forbruk bør selvsagt med hvis det skal bli riktig, så å se på målinger av hvor mye som faktisk overføres til batteriet vil være riktigste måte å gjøre det på. Dette kommer kanskje ikke med på de fleste elbiler? Får man slik info fra noen av de vanligste hjemmeladerne på markedet?

Sist jeg fylte diesel betalte jeg 13,55kr pr liter. Det var den 31. juli 2013  :laugh:
(Jeg slo opp i regnearket over forbruk på Caravella vi hadde)

Sitat fra: Motorwatt på onsdag 20. oktober 2021, klokken 08:44
Solceller er tingen nå. Gassprisene er også skyhøye.

Sitat fra: Counterpointer på tirsdag 19. oktober 2021, klokken 22:22
I og for seg riktig, men det er samme problem for fosilbiler. En kan ikke bruke kjørecomputer, faktisk forbruk er langt høyere. Jeg har målt på alle mine fosiler tidligere og uten unntak var det avvik fra antall fylte liter. Og feilvisning på tripptelleren kommer i tillegg.

Sitat fra: Øyvind.h på onsdag 20. oktober 2021, klokken 10:38
Veldig greit med smartlading, stort batteri og fleksibilitet ift når en lader. I natt ble det ca 42kWh med snittpris på 45 øre her i Oslo.

Sitat fra: stefse på onsdag 20. oktober 2021, klokken 11:10
Hva skjer om/når disse også skal fases ut, da blir det rådyrt om natta også hvis det ikke blåser og er kaldt. Variable strømpriser kan bli en kortvarig "glede".

Sitat fra: Motorwatt på onsdag 20. oktober 2021, klokken 10:57

Sitat fra: Øyvind.h på onsdag 20. oktober 2021, klokken 10:38
Veldig greit med smartlading, stort batteri og fleksibilitet ift når en lader. I natt ble det ca 42kWh med snittpris på 45 øre her i Oslo.

I natt var prisen 0,13:

Sitat fra: Counterpointer på onsdag 20. oktober 2021, klokken 11:18

Sitat fra: stefse på onsdag 20. oktober 2021, klokken 11:10
Hva skjer om/når disse også skal fases ut, da blir det rådyrt om natta også hvis det ikke blåser og er kaldt. Variable strømpriser kan bli en kortvarig "glede".

Dette er jo dilemma for de som har «smarte hus/løsninger» som flytter forbruk til lavintensivitet tidspunkter.
Spesielt de som har powerwall eller lignende.

Sitat fra: Counterpointer på onsdag 20. oktober 2021, klokken 23:27
Interessant artikkel om oppgradering av vannkraft. Potensiale på mellom 7,6 og 20 TW (total produksjon nå er 136 TW).

Pekes på skatteregler som grunn for manglende investeringer. Lurer litt på hvor det egentlig blir av nettleien?

https://www.tu.no/artikler/faktisk-no-hvor-mye-strom-kan-vi-lage-ved-a-oppruste-norske-vannkraftverk/514393?fbclid=IwAR3_Z4kzboSThXpJH4QSJK1CDcA0AhwjAIZMG1D_hWX8AttacELwYtE7Omw

Sitat fra: Counterpointer på onsdag 20. oktober 2021, klokken 23:27

Pekes på skatteregler som grunn for manglende investeringer. Lurer litt på hvor det egentlig blir av nettleien?

Sitat fra: turfsurf på torsdag 21. oktober 2021, klokken 06:19

Sitat fra: Counterpointer på onsdag 20. oktober 2021, klokken 23:27

Pekes på skatteregler som grunn for manglende investeringer. Lurer litt på hvor det egentlig blir av nettleien?

Nettleien blir jo tatt ut som overskudd av eierne, hovedsaklig statkraft og kommuner. Nettselskapene betaler ut milliarder hvert år. Det er ikke noe annet enn skjult beskatning.

Nettselskaper skulle vært nullsumforetak, der alt av overskudd ble pumpet inn i investeringer. Kritiske tjenester som dette bør ikke være drevet etter prinsipper der økonomisk fortjeneste er motivasjon.

Sitat fra: filtvet på torsdag 21. oktober 2021, klokken 08:32
Nettleie har økt vannvitting
"grønne" avgifter på grønn energi
Eksport til utlandet har økt.

= vi blir lurt som vanlig.

Sitat fra: turfsurf på torsdag 21. oktober 2021, klokken 06:19

Sitat fra: Counterpointer på onsdag 20. oktober 2021, klokken 23:27

Pekes på skatteregler som grunn for manglende investeringer. Lurer litt på hvor det egentlig blir av nettleien?

Nettleien blir jo tatt ut som overskudd av eierne, hovedsaklig statkraft og kommuner. Nettselskapene betaler ut milliarder hvert år. Det er ikke noe annet enn skjult beskatning.

Nettselskaper skulle vært nullsumforetak, der alt av overskudd ble pumpet inn i investeringer. Kritiske tjenester som dette bør ikke være drevet etter prinsipper der økonomisk fortjeneste er motivasjon.

Sitat fra: arthur på torsdag 21. oktober 2021, klokken 08:55

Sitat fra: filtvet på torsdag 21. oktober 2021, klokken 08:32
Nettleie har økt vannvitting
"grønne" avgifter på grønn energi
Eksport til utlandet har økt.

= vi blir lurt som vanlig.

Nettleien for vår del har gått NED, ikke opp, men mener du at økt eksport har økt prisen på din nettleie? Så sent som i 2019 IMPORTERTE vi mer strøm enn vi eksporterte!

Sitat fra: Burger på torsdag 21. oktober 2021, klokken 01:42
Synes det er veldig hysteri rundt strømpriser. Strøm er som bompenger, det man må bruke, bruker man, betaler og går videre.

Nå er jeg en kjølling økonomisk og setter meg aldri i en situasjon der jeg ikke takler uforutsette utgifter. Vi har tatt høyde for at en av oss mister jobben og kan leve på det. Ikke så komfortabelt som nå, men det går. Jeg har sympati med de som faktisk er så fattige at all spillerom er brukt opp. Dette er en tung tid der de burde få ekstra støtte. Men er man i middelklassen eller høyere her i Norge så bør man se på egen økonomi og ta grep dersom 2-3 gangen på økte strømutgifter velter privatøkonomien. Særlig med tanke på at renta slik jeg tolker det vil gå opp i årene fremover.

Sitat fra: Motorwatt på torsdag 21. oktober 2021, klokken 12:35
Ved utgangen av juli 2021 var det 147.100 minstepensjonister, noe som er nesten 10.000 flere enn i juni. ... Minstepensjonen for enslige alderspensjonister utgjør nå 223.700 kroner.

Sitat fra: Hansi på torsdag 21. oktober 2021, klokken 10:04

Sitat fra: turfsurf på torsdag 21. oktober 2021, klokken 06:19

Sitat fra: Counterpointer på onsdag 20. oktober 2021, klokken 23:27

Pekes på skatteregler som grunn for manglende investeringer. Lurer litt på hvor det egentlig blir av nettleien?

Nettleien blir jo tatt ut som overskudd av eierne, hovedsaklig statkraft og kommuner. Nettselskapene betaler ut milliarder hvert år. Det er ikke noe annet enn skjult beskatning.

Nettselskaper skulle vært nullsumforetak, der alt av overskudd ble pumpet inn i investeringer. Kritiske tjenester som dette bør ikke være drevet etter prinsipper der økonomisk fortjeneste er motivasjon.

Dette er slik jeg oppfatter det også.

Sitat fra: Burger på torsdag 21. oktober 2021, klokken 01:42
Synes det er veldig hysteri rundt strømpriser. Strøm er som bompenger, det man må bruke, bruker man, betaler og går videre.
Vi har tatt høyde for at en av oss mister jobben og kan leve på det.

Sitat fra: filtvet på torsdag 21. oktober 2021, klokken 11:37
Klart man må importere etter å ha solgt ut alt. Vannstanden er nå så lav så nå skal det importeres "skitten" kraft fra andre land. Har UK vannkraft? Mener å huske at de ikke har allverens fossefall der....

Sitat fra: hELgenen på torsdag 21. oktober 2021, klokken 14:48

Det er jo slik - nettselskaper har definerte regler på hvor mye da kan ta i avgift sett opp mot nettet de drifter. Det er ikke noen gribber som sitter og spiser seg mette av nettariffer - det er i store trekk drevet slik at de skal gå i null + en liten avanse for å kunne ha en fornuftig drift

Sitat fra: hELgenen på torsdag 21. oktober 2021, klokken 14:48

Sitat fra: Hansi på torsdag 21. oktober 2021, klokken 10:04

Sitat fra: turfsurf på torsdag 21. oktober 2021, klokken 06:19

Sitat fra: Counterpointer på onsdag 20. oktober 2021, klokken 23:27

Pekes på skatteregler som grunn for manglende investeringer. Lurer litt på hvor det egentlig blir av nettleien?

Nettleien blir jo tatt ut som overskudd av eierne, hovedsaklig statkraft og kommuner. Nettselskapene betaler ut milliarder hvert år. Det er ikke noe annet enn skjult beskatning.

Nettselskaper skulle vært nullsumforetak, der alt av overskudd ble pumpet inn i investeringer. Kritiske tjenester som dette bør ikke være drevet etter prinsipper der økonomisk fortjeneste er motivasjon.

Dette er slik jeg oppfatter det også.

Det er jo slik - nettselskaper har definerte regler på hvor mye da kan ta i avgift sett opp mot nettet de drifter. Det er ikke noen gribber som sitter og spiser seg mette av nettariffer - det er i store trekk drevet slik at de skal gå i null + en liten avanse for å kunne ha en fornuftig drift

Blir litt oppgitt over hvordan enkelte roter nett og produksjon her - dette er totalt adskilt og de opererer helt ulikt.

Sitat fra: filtvet på torsdag 21. oktober 2021, klokken 11:37
Klart man må importere etter å ha solgt ut alt. Vannstanden er nå så lav så nå skal det importeres "skitten" kraft fra andre land. Har UK vannkraft? Mener å huske at de ikke har allverens fossefall der....

Sitat fra: Counterpointer på torsdag 21. oktober 2021, klokken 16:40
Siden du har så suveren oversikt, kan du kanskje forklare hvorfor nettleien har økt så mye (bortsett fra arthur som tydeligvis får lavere). Fra mitt ståsted så virker det ikke som det investeres eller vedlikeholdes så veldig mye. Utenfra så ser nettet ikke ut til å holde følge med behovet hver

Sitat fra: arthur på torsdag 21. oktober 2021, klokken 18:31
Gud bedre for noen bortskjemte drittunger vi kollektivt sett har blitt!

Sitat fra: DagfinnN på torsdag 21. oktober 2021, klokken 18:43

Sitat fra: arthur på torsdag 21. oktober 2021, klokken 18:31
Gud bedre for noen bortskjemte drittunger vi kollektivt sett har blitt!

Må være første gang i historien at jeg er enig med deg.  :+1:

Sitat fra: Electric cars in Norway på torsdag 21. oktober 2021, klokken 19:21

Sitat fra: DagfinnN på torsdag 21. oktober 2021, klokken 18:43

Sitat fra: arthur på torsdag 21. oktober 2021, klokken 18:31
Gud bedre for noen bortskjemte drittunger vi kollektivt sett har blitt!

Må være første gang i historien at jeg er enig med deg.  :+1:

DagfinnN  :+1: Herlig kommentar

Sitat fra: stefse på torsdag 21. oktober 2021, klokken 19:31
Vi har et ansvar for fremtidige generasjoner også. Kanskje vil de tenke herregud for en gjeng. I takt med elektrifisering og økte kraftbehov bestemte de seg for å fjerne sitt eget konkurransefortrinn.

Sitat fra: JorgenM på torsdag 21. oktober 2021, klokken 12:30
Det er tabu å si det, men for dem som sliter med å betale strømregninga er det gjerne selvforskyldt. Manglende økonomisk planlegging, korttenkthet, dyre uvaner, sløsing osv.

(PS: hverken jeg eller kona har noen fullført skolegang)

Sitat fra: turfsurf på torsdag 21. oktober 2021, klokken 16:37
Skagerakk Kraft hadde ett årsresultat på 700 millioner av en omsetning på 1900 millioner i 2019. Lede (Skagerak Nett) har vel ett overskudd på ett par hundre millioner i året.

Det er vel ikke akkurat å gå i null? Skagerak Energi som eier Lede og Skagerak Kraft hadde vel ett årsresultat på 2 milliarder.

Sitat fra: Burger på torsdag 21. oktober 2021, klokken 20:01

Sitat fra: stefse på torsdag 21. oktober 2021, klokken 19:31
Vi har et ansvar for fremtidige generasjoner også. Kanskje vil de tenke herregud for en gjeng. I takt med elektrifisering og økte kraftbehov bestemte de seg for å fjerne sitt eget konkurransefortrinn.

Ja, det var direkte synd at politikere lot seg påvirke så mye av vindmøllemotstandere slik at vi har gått glipp av enormt mye inntekt på mer strøm :(

Sitat fra: arthur på torsdag 21. oktober 2021, klokken 21:11
I 2019 gikk 44 prosent av strømforbruket i Norge i 2019 til en type kraftkrevende industri.

https://www.tu.no/artikler/verdiskapende-gronn-industri-trenger-ny-norsk-kraft-hvordan-skaffer-vi-den/504963

Sitat fra: hELgenen på torsdag 21. oktober 2021, klokken 22:12

Sitat fra: arthur på torsdag 21. oktober 2021, klokken 21:11
I 2019 gikk 44 prosent av strømforbruket i Norge i 2019 til en type kraftkrevende industri.

https://www.tu.no/artikler/verdiskapende-gronn-industri-trenger-ny-norsk-kraft-hvordan-skaffer-vi-den/504963

Vel - problemet for Sør Norge er at prisen på kraft der er høyere enn f.eks Sør Sverige.
Så hvem vil vel investere i en kraftkrevende industri i Sør Norge når prisen over tid blir lavere i Sør Sverige?
Det er faktisk en helt ny trend som kom med Englands kabelen. Det som skjer nå er at Norge er blitt en transitt land i de tilfellene kraften er billigere på kontinentet - f.eks når det blåser mye i Tyskland. Da ser vi at prisen i Sør Sverige stuper, men den stuper ikke like mye i Sør Norge.  Den regulerbare produksjonen i Sør Norge regulerer ned og kraften fra Tyskland dyttes videre til England til en høyere pris. Dermed blir Sør Norge plutselig i snitt høyere enn Sør Sverige som ikke i like stor grad klarer å regulere ned. Hvorvidt dette vil fortsette skal jeg ikke uttale meg om - men det må jo være en uønsket effekt for industrien at man kanskje kan få en lavere snitt i Sverige Sør enn i Norge Sør. Og så skal en jo elektrifisere oljeplattformene i ekte klima ånd - det gjør det jo ennå vanskeligere da dette vil dra prisen i Sør Norge ennå et hakk oppover. Slik situasjonen er nå ser det jo ut som kabelen til England bidrar til å svekke konkurranse evnen til industrien i Sør Norge. Ett eksempel er gartneriene - de klarer ikke de løpende kostnadene på strøm i Sør Norge - da må i så fall prisene på produktene de selger økes mye - men da kan de jo ikke lenger konkurrere mot f.eks Spania , eller tilsvarende industri i Sør Sverige...

Sitat fra: arthur på torsdag 21. oktober 2021, klokken 21:11
I 2019 gikk 44 prosent av strømforbruket i Norge i 2019 til en type kraftkrevende industri.

https://www.tu.no/artikler/verdiskapende-gronn-industri-trenger-ny-norsk-kraft-hvordan-skaffer-vi-den/504963

Sitat fra: stefse på torsdag 21. oktober 2021, klokken 21:02

Sitat fra: Burger på torsdag 21. oktober 2021, klokken 20:01

Sitat fra: stefse på torsdag 21. oktober 2021, klokken 19:31
Vi har et ansvar for fremtidige generasjoner også. Kanskje vil de tenke herregud for en gjeng. I takt med elektrifisering og økte kraftbehov bestemte de seg for å fjerne sitt eget konkurransefortrinn.

Ja, det var direkte synd at politikere lot seg påvirke så mye av vindmøllemotstandere slik at vi har gått glipp av enormt mye inntekt på mer strøm :(

Det er nå så sin sak, men inntekt (kontantstrøm) på strømsalg er egentlig feil innfallsvinkel. Ja, man kan kanskje selge 10% av egen kraftproduksjon til et godt betalende marked, men når prisen å betale er at strømprisen i eget land øker med 100-200%, så bør man tenke seg om både en og to ganger.
Strøm i seg selv er en innsatsfaktor man kan mangedoble fortjenesten med, i forhold til å bare selge den som råvare. F.eks ved produksjon av hydrogen, som kan sendes med skip og selges til hvorsomhelst i verden der det er godt betalende kunder. Eller produksjon av aluminium, stål, batterier mv. som verden trenger og betaler godt for.
En kabel begrenser kundekretsen til nabolandene, og bringer heller ikke spesielt mye verdiskapende arbeid.

Sitat fra: stefse på torsdag 21. oktober 2021, klokken 22:30

Sitat fra: hELgenen på torsdag 21. oktober 2021, klokken 22:12

Sitat fra: arthur på torsdag 21. oktober 2021, klokken 21:11
I 2019 gikk 44 prosent av strømforbruket i Norge i 2019 til en type kraftkrevende industri.

https://www.tu.no/artikler/verdiskapende-gronn-industri-trenger-ny-norsk-kraft-hvordan-skaffer-vi-den/504963

Vel - problemet for Sør Norge er at prisen på kraft der er høyere enn f.eks Sør Sverige.
Så hvem vil vel investere i en kraftkrevende industri i Sør Norge når prisen over tid blir lavere i Sør Sverige?
Det er faktisk en helt ny trend som kom med Englands kabelen. Det som skjer nå er at Norge er blitt en transitt land i de tilfellene kraften er billigere på kontinentet - f.eks når det blåser mye i Tyskland. Da ser vi at prisen i Sør Sverige stuper, men den stuper ikke like mye i Sør Norge.  Den regulerbare produksjonen i Sør Norge regulerer ned og kraften fra Tyskland dyttes videre til England til en høyere pris. Dermed blir Sør Norge plutselig i snitt høyere enn Sør Sverige som ikke i like stor grad klarer å regulere ned. Hvorvidt dette vil fortsette skal jeg ikke uttale meg om - men det må jo være en uønsket effekt for industrien at man kanskje kan få en lavere snitt i Sverige Sør enn i Norge Sør. Og så skal en jo elektrifisere oljeplattformene i ekte klima ånd - det gjør det jo ennå vanskeligere da dette vil dra prisen i Sør Norge ennå et hakk oppover. Slik situasjonen er nå ser det jo ut som kabelen til England bidrar til å svekke konkurranse evnen til industrien i Sør Norge. Ett eksempel er gartneriene - de klarer ikke de løpende kostnadene på strøm i Sør Norge - da må i så fall prisene på produktene de selger økes mye - men da kan de jo ikke lenger konkurrere mot f.eks Spania , eller tilsvarende industri i Sør Sverige...

Veldig bra innlegg, med konkrete tilbakemeldinger om det som skjer. Dette må frem i lyset og opp på politikernes bord. Det viser også at det ikke nytter å bare tenke på hva man gjør i eget hus, når det i verste fall oppstår problemer med matforsyningen.

Sitat fra: arthur på torsdag 21. oktober 2021, klokken 21:11
I 2019 gikk 44 prosent av strømforbruket i Norge i 2019 til en type kraftkrevende industri.

https://www.tu.no/artikler/verdiskapende-gronn-industri-trenger-ny-norsk-kraft-hvordan-skaffer-vi-den/504963

Ja, det ville være bedre om kraften ble spart og solgt, og produksjonen overlatt til arabia kanskje?

Sitat fra: arthur på fredag 22. oktober 2021, klokken 06:43

Sitat fra: stefse på torsdag 21. oktober 2021, klokken 22:30
Ja, det ville være bedre om kraften ble spart og solgt, og produksjonen overlatt til arabia kanskje?

Norske bedrifter som har kraftkrevende industri som sitt virkefelt har faktisk kjøpt opp produksjonskapasitet i mange land der de får tilgang til billig energi enten denne er drevet av vannkraft, atomkraft eller olje, men dette visste du sikkert.

Sitat fra: 02jan på fredag 22. oktober 2021, klokken 08:14
Jeg spør igjen, det er hevdet at selge ut vannkraft og kjøpe billig utenlandsk overskuddskraft via de nye «utenlandskabler» er vinn vinn for Norsk industri og husstand.

Hvordan vil dette utarte seg for framtidige generasjoner i Norge ? Når vi vet det om få år finnes løsninger for store energi lagre , som Tesla Mega pack ?

Vil land med overskudd vindkraft selge denne energi ut eget land, de nettene det skulle blåse litt ekstra eller blir energien lagret i egne energi/batteribanker for bru de dager det ikke skulle blåse ?  Skulle de da ha behov for å kjøpe «dyr.Norsk vannkraft ?

Sitat fra: hELgenen på fredag 22. oktober 2021, klokken 08:10
En annen egenskap med å selge råvaren kraft er at prismekanismen i markedet er basert på marginalprising. Mao. det høyeste omsatte volumet i en time gir prisen. Dersom vi f.eks eksporterer f.eks 10% altså 1/10 av energien ut av landet og disse 1/10 definerer prisen  - så vil også på de resterende 9/10 måtte betale den samme prisen. Og hvem er så de resterende 9/10? Jo det er faktisk egne innbyggere og industri/næring. Så vi selger kanskje 10% som gir netto cash inn til landet, men 90% av beløpet som tas inn kommer fra egne innbyggere som "plutselig" har fått en mye dyrere levekostnader.  Jeg mener dette i bunn og grunn fungerer akkurat som en ekstra skatt - en skatt som blir ytterligere giret opp av gjeldende markedsmekanisme - marginalprising.

Sitat fra: 02jan på fredag 22. oktober 2021, klokken 08:14
Jeg spør igjen, det er hevdet at selge ut vannkraft og kjøpe billig utenlandsk overskuddskraft via de nye «utenlandskabler» er vinn vinn for Norsk industri og husstand.

Hvordan vil dette utarte seg for framtidige generasjoner i Norge ? Når vi vet det om få år finnes løsninger for store energi lagre , som Tesla Mega pack ?

Vil land med overskudd vindkraft selge denne energi ut eget land, de nettene det skulle blåse litt ekstra eller blir energien lagret i egne energi/batteribanker for bru de dager det ikke skulle blåse ?  Skulle de da ha behov for å kjøpe «dyr.Norsk vannkraft ?

Sitat fra: 02jan på fredag 22. oktober 2021, klokken 08:14
Jeg spør igjen, det er hevdet at selge ut vannkraft og kjøpe billig utenlandsk overskuddskraft via de nye «utenlandskabler» er vinn vinn for Norsk industri og husstand.

Hvordan vil dette utarte seg for framtidige generasjoner i Norge ? Når vi vet det om få år finnes løsninger for store energi lagre , som Tesla Mega pack ?

Vil land med overskudd vindkraft selge denne energi ut eget land, de nettene det skulle blåse litt ekstra eller blir energien lagret i egne energi/batteribanker for bru de dager det ikke skulle blåse ?  Skulle de da ha behov for å kjøpe «dyr.Norsk vannkraft ?

Sitat fra: filtvet på fredag 22. oktober 2021, klokken 13:13
Bygg en solid kabel mellom nord- og sør-norge slik at de i nord også må betale høyere priser....

Sitat fra: stefse på fredag 22. oktober 2021, klokken 12:19
Det er dette jeg mener med at vi har invitert noen som har "hijacket" strømprisene, spesielt i Sør Norge. En kunne tenkt seg å se bort fra marginalprisingsopplegget, ved f.eks å først tilby strømmen innenriks i en separat prisauksjon, og deretter la utlendinger konkurrere om strømmen som er til overs i kablene på egenhånd. Men det går ikke selvsagt, da det vil være i strid med ACER.

Sitat fra: 02jan på fredag 22. oktober 2021, klokken 08:14
Jeg spør igjen, det er hevdet at selge ut vannkraft og kjøpe billig utenlandsk overskuddskraft via de nye «utenlandskabler» er vinn vinn for Norsk industri og husstand.

Hvordan vil dette utarte seg for framtidige generasjoner i Norge ? Når vi vet det om få år finnes løsninger for store energi lagre , som Tesla Mega pack ?

Vil land med overskudd vindkraft selge denne energi ut eget land, de nettene det skulle blåse litt ekstra eller blir energien lagret i egne energi/batteribanker for bru de dager det ikke skulle blåse ?  Skulle de da ha behov for å kjøpe «dyr.Norsk vannkraft ?

Sitat fra: stefse på fredag 22. oktober 2021, klokken 12:19
Det er dette jeg mener med at vi har invitert noen som har "hijacket" strømprisene, spesielt i Sør Norge. En kunne tenkt seg å se bort fra marginalprisingsopplegget, ved f.eks å først tilby strømmen innenriks i en separat prisauksjon, og deretter la utlendinger konkurrere om strømmen som er til overs i kablene på egenhånd. Men det går ikke selvsagt, da det vil være i strid med ACER.

Sitat fra: Ferry på søndag 24. oktober 2021, klokken 10:33
Glitre har allerede startet med "trinning" av nettleie, sk. "Smart nettleie". https://www.glitreenergi-nett.no/kunde/nettleie/priser/
Første trinn er 0-5 kW, andre trinn er 5-10 kW. For min del er det vanskelig å komme under 5 kW, så jeg må betale for trinn 2. Men det koster kun 375,- mer pr. år, så det er ikke så mye å bry med. Det er en kopp kaffe i måneden, eller knapt nok det. Koster det virkelig ikke mer å bygge ut nettet? Kjør på, sier nå jeg. Samtidig er det 12 øre reduksjon om natta. Jeg sparer ca. 50,- kr/mnd på det.
Det er forøvrig noe ulogisk med å få rabatt natterstid samtidig som man får straff. Man straffes for å bruke ledig kapasitet i nettet. Men det er vel kanskje greit å holde betalingsmodellen på et noenlunde forståelig nivå. Det er mer enn komplisert nok allerede.

Sitat fra: hELgenen på søndag 24. oktober 2021, klokken 15:10
Du avlaster ikke strømnettet ved å ta ut mye effekt over kortere perioder - du belaster derimot strømnettet som kan gi opphav til spenningsdipper som kan ha uheldige effekter for lys og annet i boliger.

Så høyt effektuttak er ikke noe man ønsker i fordelingsnettet.

Sitat fra: Ferry på søndag 24. oktober 2021, klokken 23:17
Det er ikke det at det er så utrolig vanskelig, egentlig. Men jeg tror allikevel det går over hodet på mange.

Sitat fra: Svein_H på mandag 25. oktober 2021, klokken 14:59
Jeg er usikker på hvordan denne nye beregningen vil slå ut, og på min egen netteiers hjemmeside er det heller ikke nevnt med et eneste ord ennå...

Er det maks effektuttak i løpet av måneden som legger lista, uansett hvor kortvarig, eller er det den timen med høyest antall kWh som styrer? M.a.o., hvis jeg peaker på f.eks. 11kW i en periode på 10 minutter i løpet av et døgn, vil det dytte meg opp til trinn 3 for hele måneden, eller vil jeg holde meg på trinn 1 hvis jeg klarer å holde meg under 5kWh/time gjennom hele mnd?

Sitat fra: Vidar_S på mandag 25. oktober 2021, klokken 16:54

Sitat fra: Svein_H på mandag 25. oktober 2021, klokken 14:59
Jeg er usikker på hvordan denne nye beregningen vil slå ut, og på min egen netteiers hjemmeside er det heller ikke nevnt med et eneste ord ennå...

Er det maks effektuttak i løpet av måneden som legger lista, uansett hvor kortvarig, eller er det den timen med høyest antall kWh som styrer? M.a.o., hvis jeg peaker på f.eks. 11kW i en periode på 10 minutter i løpet av et døgn, vil det dytte meg opp til trinn 3 for hele måneden, eller vil jeg holde meg på trinn 1 hvis jeg klarer å holde meg under 5kWh/time gjennom hele mnd?

Slik vedtaket lyder er det opp til de ulike netteierne å finne nøyaktig formel for hvordan de ønsker å bruke for å regne ut nettleie så lenge de holder seg innenfor gitte rammer. Det står ganske greit forklart her: https://www.huseierne.no/nyheter/2021/hvordan-vil-ny-nettleiemodell-pavirke-stromregningen-din/

Jeg henvendte meg til BKK (Bergen) forrige uke og de hadde ikke kommet frem til hvordan de skulle gjøre det enda. Usikker på om netteiere har noen vilkår å forholde seg til med tanke på frister for prisendring, men det kommer vel forhåpentligvis en fasit før jul.

Sitat fra: Svein_H på mandag 25. oktober 2021, klokken 17:38

Sitat fra: Vidar_S på mandag 25. oktober 2021, klokken 16:54

Sitat fra: Svein_H på mandag 25. oktober 2021, klokken 14:59
Jeg er usikker på hvordan denne nye beregningen vil slå ut, og på min egen netteiers hjemmeside er det heller ikke nevnt med et eneste ord ennå...

Er det maks effektuttak i løpet av måneden som legger lista, uansett hvor kortvarig, eller er det den timen med høyest antall kWh som styrer? M.a.o., hvis jeg peaker på f.eks. 11kW i en periode på 10 minutter i løpet av et døgn, vil det dytte meg opp til trinn 3 for hele måneden, eller vil jeg holde meg på trinn 1 hvis jeg klarer å holde meg under 5kWh/time gjennom hele mnd?

Slik vedtaket lyder er det opp til de ulike netteierne å finne nøyaktig formel for hvordan de ønsker å bruke for å regne ut nettleie så lenge de holder seg innenfor gitte rammer. Det står ganske greit forklart her: https://www.huseierne.no/nyheter/2021/hvordan-vil-ny-nettleiemodell-pavirke-stromregningen-din/

Jeg henvendte meg til BKK (Bergen) forrige uke og de hadde ikke kommet frem til hvordan de skulle gjøre det enda. Usikker på om netteiere har noen vilkår å forholde seg til med tanke på frister for prisendring, men det kommer vel forhåpentligvis en fasit før jul.

Takk for linken. Jeg har sett den tidligere, og kort forklart går den egentlig ut på at alle må betale mer, uansett hva de betaler idag, og hver enkelt netteier bestemmer selv hvor mye mer de vil skvise ut av kundene sine.

Sitat fra: arthur på mandag 25. oktober 2021, klokken 19:12

Sitat fra: Svein_H på mandag 25. oktober 2021, klokken 17:38

Sitat fra: Vidar_S på mandag 25. oktober 2021, klokken 16:54

Sitat fra: Svein_H på mandag 25. oktober 2021, klokken 14:59
Jeg er usikker på hvordan denne nye beregningen vil slå ut, og på min egen netteiers hjemmeside er det heller ikke nevnt med et eneste ord ennå...

Er det maks effektuttak i løpet av måneden som legger lista, uansett hvor kortvarig, eller er det den timen med høyest antall kWh som styrer? M.a.o., hvis jeg peaker på f.eks. 11kW i en periode på 10 minutter i løpet av et døgn, vil det dytte meg opp til trinn 3 for hele måneden, eller vil jeg holde meg på trinn 1 hvis jeg klarer å holde meg under 5kWh/time gjennom hele mnd?

Slik vedtaket lyder er det opp til de ulike netteierne å finne nøyaktig formel for hvordan de ønsker å bruke for å regne ut nettleie så lenge de holder seg innenfor gitte rammer. Det står ganske greit forklart her: https://www.huseierne.no/nyheter/2021/hvordan-vil-ny-nettleiemodell-pavirke-stromregningen-din/

Jeg henvendte meg til BKK (Bergen) forrige uke og de hadde ikke kommet frem til hvordan de skulle gjøre det enda. Usikker på om netteiere har noen vilkår å forholde seg til med tanke på frister for prisendring, men det kommer vel forhåpentligvis en fasit før jul.

Takk for linken. Jeg har sett den tidligere, og kort forklart går den egentlig ut på at alle må betale mer, uansett hva de betaler idag, og hver enkelt netteier bestemmer selv hvor mye mer de vil skvise ut av kundene sine.

Nei, i sum kan de IKKE ta ut mer enn i dag så dette skal bli interresant! Hvis noen må betale mer så skal det bety at noen andre må betale tilsvarende mindre.

Sitat fra: hELgenen på søndag 24. oktober 2021, klokken 15:10
Du avlaster ikke strømnettet ved å ta ut mye effekt over kortere perioder - du belaster derimot strømnettet som kan gi opphav til spenningsdipper som kan ha uheldige effekter for lys og annet i boliger.

Så høyt effektuttak er ikke noe man ønsker i fordelingsnettet.

Sitat fra: Svein_H på mandag 25. oktober 2021, klokken 19:29

Sitat fra: arthur på mandag 25. oktober 2021, klokken 19:12

Nei, i sum kan de IKKE ta ut mer enn i dag så dette skal bli interresant! Hvis noen må betale mer så skal det bety at noen andre må betale tilsvarende mindre.

Det der er bare en formalitet som de helt sikkert klarer å vri seg forbi, jeg er ikke i tvil om at vi i sum kommer til å måtte betale bare mer og mer. Du må gjerne mene noe annet.

Sitat fra: Burger på mandag 25. oktober 2021, klokken 19:35

Sitat fra: hELgenen på søndag 24. oktober 2021, klokken 15:10
Du avlaster ikke strømnettet ved å ta ut mye effekt over kortere perioder - du belaster derimot strømnettet som kan gi opphav til spenningsdipper som kan ha uheldige effekter for lys og annet i boliger.

Så høyt effektuttak er ikke noe man ønsker i fordelingsnettet.

Dette forstår jeg ikke, men jeg er åpen for at jeg tar feil.

Så om jeg belaster strømnettet klokken 02:00 til 05:00 med 11kw når nettet ikke er belastet så vil det føre til økt belastning på nettet?

Burde være værre når jeg fyrer igang indeksjonstoppen med 4 kaseroller rundt klokken 16:30 (5kw) og har 2x elbiler ladende på tilsammen 7.6kw (lader opp til 60% med en gang før de går til nattlading)

Sitat fra: Burger på mandag 25. oktober 2021, klokken 21:34
Økte tariffer basert på den værste toppen i en månedgir ingen insentiv til å prøve å hjelpe til.

Burde hatt timebasert tariff og latt forbruker ta jobben. Bommer jeg en gang basert på hva som kommer fram av prismodeller her i tråden så kan jeg bare pøse på resten av måneden, skaden har skjedd.

Med timesbasert tariff så kan man hjelpe til resten av måneden, selv om man måtte dusje alle mann, lage middag og lade elbiler samtidig den ene timen da alt gikk på tverke.

Sitat fra: hELgenen på mandag 25. oktober 2021, klokken 21:43

Sitat fra: Burger på mandag 25. oktober 2021, klokken 21:34
Økte tariffer basert på den værste toppen i en månedgir ingen insentiv til å prøve å hjelpe til.

Burde hatt timebasert tariff og latt forbruker ta jobben. Bommer jeg en gang basert på hva som kommer fram av prismodeller her i tråden så kan jeg bare pøse på resten av måneden, skaden har skjedd.

Med timesbasert tariff så kan man hjelpe til resten av måneden, selv om man måtte dusje alle mann, lage middag og lade elbiler samtidig den ene timen da alt gikk på tverke.

Forsåvidt enig der. Har du bikket trinn 4 en gang - så er det bare å kjøre på resten av måneden.

Sitat fra: elektrolux på onsdag 27. oktober 2021, klokken 10:45
Stemmer det, og det betyr at vi som er best bemidlet skyver kostnadene over på de som ikke kan tilpasse seg de nye tariffene.

Sitat fra: arthur på onsdag 27. oktober 2021, klokken 09:51
Igjen, summen av hva som skal innkreves i nettleie skal ikke endres, men fordelingen av byrden vil nok bli endret.

Sitat fra: Counterpointer på onsdag 27. oktober 2021, klokken 19:49

Sitat fra: arthur på onsdag 27. oktober 2021, klokken 09:51
Igjen, summen av hva som skal innkreves i nettleie skal ikke endres, men fordelingen av byrden vil nok bli endret.

Ser dette poenget, men teori og praksis overenstemmer ikke alltid.

De automatiske strømmålerne skulle heller ikke øke utgiftene, men det viste seg å ikke stemme. De kostet jo i seg selv et sted mellom 9 og 25 milliarder, som forbrukerne har betalt.

Sitat fra: arthur på torsdag 28. oktober 2021, klokken 07:38

Sitat fra: Counterpointer på onsdag 27. oktober 2021, klokken 19:49

Sitat fra: arthur på onsdag 27. oktober 2021, klokken 09:51
Igjen, summen av hva som skal innkreves i nettleie skal ikke endres, men fordelingen av byrden vil nok bli endret.

Ser dette poenget, men teori og praksis overenstemmer ikke alltid.

De automatiske strømmålerne skulle heller ikke øke utgiftene, men det viste seg å ikke stemme. De kostet jo i seg selv et sted mellom 9 og 25 milliarder, som forbrukerne har betalt.

Tar de inn for mye så vil det bety lavere nettleie neste året. At det er forbrukerne som betaler for disse målerne er vel naturlig på samme måte som vi også betaler for vannmålere, søppeldunker og annen "infrastruktur" via avgiftene.

Sitat fra: stefse på torsdag 28. oktober 2021, klokken 12:05

Sitat fra: arthur på torsdag 28. oktober 2021, klokken 07:38

Sitat fra: Counterpointer på onsdag 27. oktober 2021, klokken 19:49

Sitat fra: arthur på onsdag 27. oktober 2021, klokken 09:51
Igjen, summen av hva som skal innkreves i nettleie skal ikke endres, men fordelingen av byrden vil nok bli endret.

Ser dette poenget, men teori og praksis overenstemmer ikke alltid.

De automatiske strømmålerne skulle heller ikke øke utgiftene, men det viste seg å ikke stemme. De kostet jo i seg selv et sted mellom 9 og 25 milliarder, som forbrukerne har betalt.

Tar de inn for mye så vil det bety lavere nettleie neste året. At det er forbrukerne som betaler for disse målerne er vel naturlig på samme måte som vi også betaler for vannmålere, søppeldunker og annen "infrastruktur" via avgiftene.

Satt på spissen, at det betales gjennom nettleie for monstermaster som skal frakte strømmen til steder der den skal sendes videre, f.eks jgennom en oversjøisk kabel, er vel også naturlig på samme måte som vi betaler for all annen "infrastruktur".

Sitat fra: Mobileum på fredag 16. juli 2021, klokken 18:06
Prislappen for kabelen mellom Norge og Tyskland er på mellom 1,7 milliarder og 1,8 milliarder euro, altså inntil 18,3 milliarder kroner. Statnett dekker halvparten, og resten betales av de tyske partnerne KfW IPEX-Bank og Tennet.

– Det at man får enda en kabel hvor vi kan koble oss opp mot europeiske priser, det vil påvirke de norske prisene noe. Men fortsatt er det om lag 20 øre kilowattimen lavere priser i Norge enn i Tyskland, sier kraftanalytiker Tor Reier Lilleholt i Wattsight til E24.

https://e24.no/olje-og-energi/i/rgoexm/aapner-norsk-tysk-kraftkabel-dette-er-en-stor-dag

Sitat fra: arthur på torsdag 28. oktober 2021, klokken 14:09
Jeg vet rett og slett ikke hvordan man beregner fordeling av kostnader til "monstermaster for å sende videre - utlandet", vet du?

Sitat fra: 02jan på torsdag 28. oktober 2021, klokken 16:24usikker på om det betalses MVA

Sitat fra: flux på torsdag 28. oktober 2021, klokken 16:30
Har jeg forstått kraftmarkedet riktig?

Jo flere som kjøper fastprisavtaler fra en kraftprodusent i et gitt prisområde for et gitt tidsrom, dess mindre kraft blir tilgjengelig for salg i spotmarkedet, ergo blir det høyere spot priser på den kraften som er igjen. Forutsatt et høyere prisnivå i utlandet enn i Norge, og at prisområdet har ledig overføringskapasitet til utlandet.

Sitat fra: Rævedilter på torsdag 28. oktober 2021, klokken 19:54

Sitat fra: 02jan på torsdag 28. oktober 2021, klokken 16:24usikker på om det betalses MVA

Det er i all hovedsak aldri MVA på eksport.

Sitat fra: hELgenen på torsdag 28. oktober 2021, klokken 16:43
Noen burde spørre Lilleholt om pris forskjellene innad i Norden. f.eks SE4 vs NO1
Greit nok at Tyskland har høyere pris - men hva med SE4?

Sitat fra: Rævedilter på torsdag 28. oktober 2021, klokken 20:02

Sitat fra: hELgenen på torsdag 28. oktober 2021, klokken 16:43
Noen burde spørre Lilleholt om pris forskjellene innad i Norden. f.eks SE4 vs NO1
Greit nok at Tyskland har høyere pris - men hva med SE4?

Kva er relevansen å sammeligne oss med nokon me ikkje har direkte utveksling av straum med?
Skal Lilleholt bygge importkabler/linjer rett til Sør-Sverige slik at det blir billigere straum i Oslo?

SitatGjennomsnittsprisen for fredag ble 77,7 øre/kilowatt-time (kWh) i de tre prisområdene i Sør-Norge. For de to prisområdene Midt-Norge og Nord-Norge ble den 14,9 øre/kWh.

Prisene blir ulike fordi det er begrenset kapasitet i høyspentlinjene via Sverige og mellom landsdelene. Kraft er stengt inne i nord.

Sitat fra: keepitsimple på fredag 29. oktober 2021, klokken 10:58
For meg ser det ut som om Statnett bommet. De burde vel hellere laget kabler fra nord til sør i Norge og Sverige enn til England. I alle fall, omtrent like mange kabler.

Sitat fra: arthur på fredag 29. oktober 2021, klokken 15:47
Unnskyld, men er det helt feil at man f.eks i Nord-Norge får billig strøm fra Nord-Sverige gjennom slike forferdelige utenlandskabler? Er det feil at vi til tider importerer store mengder billig vindkraft fra Europa gjennnom slike forferdelige utenlandskabler? Er det i det store og hele helt feil at vi importerer og eksporter store mengder strøm, ja i enkelte år sågar importerer mer enn vi eksporterer? Er utenlandshandel i det hele tatt noe vi skal drive med? På med nisseluene, snart er det jul!

Sitat fra: arthur på fredag 29. oktober 2021, klokken 17:50
Hva hindrer at norsk industri (med betydelig utenlandske eierinteresser!) får norsk kraft til en gunstig pris? De har det i dag! Blir liksom litt feil å sammenligne industriens behov og bruk med våre private behov og bruk. Og dessuten eier kanskje også noe av denne industrien egen kraftproduksjon siden de felste er anlagt der de er anlagt nettopp grunnet tilgang til billig vannkraft, eller?

Sitat fra: hELgenen på fredag 29. oktober 2021, klokken 16:11

Sitat fra: arthur på fredag 29. oktober 2021, klokken 15:47
Unnskyld, men er det helt feil at man f.eks i Nord-Norge får billig strøm fra Nord-Sverige gjennom slike forferdelige utenlandskabler? Er det feil at vi til tider importerer store mengder billig vindkraft fra Europa gjennnom slike forferdelige utenlandskabler? Er det i det store og hele helt feil at vi importerer og eksporter store mengder strøm, ja i enkelte år sågar importerer mer enn vi eksporterer? Er utenlandshandel i det hele tatt noe vi skal drive med? På med nisseluene, snart er det jul!

Er ikke noe galt å eksportere eller importere kraft - men du kan ikke sammenligne dette med f.eks Olje og gass eksport. Vi skal drive handel med utlandet,men vi bør også passe på at vi ikke spenner bein under føttene på oss selv. Mao. dersom du og jeg må betale samme pris som Tyskere og Engelskmenn for kraften så har vi ingen industriell fordel av "billig" energi som innsatsfaktorer til mer høyverdige produkter. Da lever vi kun av å selge råvaren. Og det gir jo noen inntekter det - men dersom denne taktikken også gjør at vi som høykostland priser oss ut til å drive all mulig handel og industri her sammenlignet med f.eks Sverige - vel da har vi vel dummet oss ut og blir sittende igjen kun med å selge råvarer.

Sitat fra: arthur på lørdag 30. oktober 2021, klokken 06:30
Siden du synes så velinformert så kan du kanskje informere oss andre om hva industrien betaler for strømmen? Tenker da på den kraftkrevende industrien, ikke advokatkontorer!

Og mens du er i farta såkan du kanskje med basis i oppslaget fra ti år tilbake (!) fortelle meg hvor mange av de bedriftene som da ville avgå en stillle død grunnet høye kraftpriser ikke lenger er blant oss?

https://www.tu.no/artikler/stromprisen-kveler-bedrifter/247800

SitatNår kraft blir en knappere ressurs og nettet blir dyrere vil kraftforbruk bli mer kostbart, og industrien i Norge
risikerer å miste sitt viktigste komparative fortrinn. Dette er en stor utfordring.

Sitat
"At vi er en del av et felles-nordisk kraftmarked kan hjelpe. Sverige har et større overskudd enn Norge i dag, og
Finland vil trolig bli et overskuddsområde når landets femte kjernekraftverk omsider ferdigstilles. Hvis disse
landene forblir overskuddsområder i fremtiden får vi viktig drahjelp når kraftforbruket i Norge øker.

Sitat fra: filtvet på mandag 01. november 2021, klokken 16:50
Mange land har folk med høy utdannelse + billig engergi så hva skal norge konkurrere med?

Kina produserer ikke bare biler, men feks droner som vi ikke har mulighet til å produsere, vi er altfor langt bak allerede. De satser på nyttige utdanninger, ikke bare følelsesyrker og fjas.

Sitat fra: arthur på onsdag 27. oktober 2021, klokken 09:51
Igjen, summen av hva som skal innkreves i nettleie skal ikke endres, men fordelingen av byrden vil nok bli endret.

Sitat fra: arthur på onsdag 27. oktober 2021, klokken 09:51
Igjen, summen av hva som skal innkreves i nettleie skal ikke endres

Sitat fra: arthur på torsdag 04. november 2021, klokken 15:50
Enda en gang til; Nettleie bestemmes av Stortinget mht hvilket overskudd de kan ta, eller få. For egen del er jeg glad for at nettselskapene drives økonomisk forsvarlig og er under politisk styring!

Sitat fra: Vaduz på torsdag 04. november 2021, klokken 17:29
Litt spesielt at vi skal betale for tap i sjøkabler til utlandet, ......

Sitat fra: hELgenen på torsdag 04. november 2021, klokken 21:05
Så høyere spotpris gir høyere kostnad for netteier.

Sitat fra: Counterpointer på torsdag 04. november 2021, klokken 22:02

Sitat fra: hELgenen på torsdag 04. november 2021, klokken 21:05
Så høyere spotpris gir høyere kostnad for netteier.

Og er det noe alle de som kan noe om dette sier nå, så er det at utenlandskablene gir høyere pris.

Sitat fra: arthur på fredag 05. november 2021, klokken 06:51
Var alt bedre før?

https://www.nve.no/nytt-fra-nve/rapporter-kraftsituasjonen/kraftsituasjonen-veke-43-2021/

Det det her ikke står noe om er hva som gjøres/skjer med det overskuddet som strømselskapene har/får, men verdt å merke seg at rundt 90% (!) av all kraftproduksjon i Norge eies av kommuner, fylkeskommuner og staten.

SitatKraftprisane fall ytterlegare i Norden førre veke. Mildare vêr og lågare forbruk bidrog til prisfallet. Dei sørlege prisområda i Noreg (NO1, NO2, NO5) hadde ein vekepris på 80,2 øre/kWh, ein nedgang på 20 prosent frå veka før. Sjølv med denne nedgangen hadde desse prisområda den høgaste vekeprisen i Norden.

SitatSikre at tariffmodellene for kraft ivaretar
norsk industri på en bedre måte, at
kapasiteten i strømnettet forsterkes
og at rimelig og ren norsk kraft gjør det
attraktivt å etablere ny kraftforedlende
industri i Norge.

Sitat
Legge til rette for storskala
battericelleproduksjon i Norge, blant annet
gjennom gode arealplaner og tilgang til ren
og rimelig energi.

Sitat fra: arthur på fredag 05. november 2021, klokken 13:11
Kan noen fortelle meg hvor i verden, steder vi naturlig sammenligner oss med og konkurerer med, strømmen er så billig at vi nå har mistet et konkurransefortrinn? Minner om at Norge er langt og nordover er strømmen nesten gratis for tiden!

Hvilke bedrifter rent konkret er det som nå blir utkonkurrert?

Sitat fra: hELgenen på torsdag 04. november 2021, klokken 21:05
Du må lese meg rett. Holder du tapet i nettet konstant så er tapet i kroner uansett avhengig av spotpris. Så høyere spotpris gir høyere kostnad for netteier. Netteier må jo betale for tapet fra sentralnett og ned til husveggen din. Og tapet avregnes som volum x pris...

Sitat fra: Radial på fredag 05. november 2021, klokken 13:25
Start med Aluminiumsverk på vestlandet feks, får store utfordringer med økt kraftpris.

Sitat fra: Vaduz på fredag 05. november 2021, klokken 16:08

Sitat fra: hELgenen på torsdag 04. november 2021, klokken 21:05
Du må lese meg rett. Holder du tapet i nettet konstant så er tapet i kroner uansett avhengig av spotpris. Så høyere spotpris gir høyere kostnad for netteier. Netteier må jo betale for tapet fra sentralnett og ned til husveggen din. Og tapet avregnes som volum x pris...

Ja nettopp, og spotprisen er avhengig av kraftpris i Europa, så da er det tapet i sjøkabler vi betaler for da, ettersom vårt eget bruk er likt eller lavere enn vanlig i varmværet? Eller hvilke andre kabler er det som har høyere tap grunnet øket forbruk i utlandet?

SitatI vår analyse er prisøkningen estimert til å ligge mellom 1-3 øre/kWh i
gjennomsnitt

Sitat fra: arthur på fredag 05. november 2021, klokken 16:50

Sitat fra: Radial på fredag 05. november 2021, klokken 13:25
Start med Aluminiumsverk på vestlandet feks, får store utfordringer med økt kraftpris.

Ja,la oss starte med det og fortell gjerne! Ikke har vi råvaren, bauxite, her i landet og ikke har vi markedet som skal ta imot produktene her i landet så det eneste vi tilbyr er billig kraft. Verkene har blitt etablert på steder der ingen bodde, vannkraftutbygging var mulig, og utenlandsk kapital kom med pengene. Det er den historiske bakgrunnen for dette eventyret.

Og når det gjelder prisen vi betaler for kraften her i lanet som forbruker så fortell meg gjerne hvor ellers i Europa denne er billigere, nominelt eller reeelt?

Sitat fra: arthur på lørdag 06. november 2021, klokken 06:55
Ved å følge intensjonen bak endringene i prising = jevnere forbruk uten topper.

Sitat fra: Radial på lørdag 06. november 2021, klokken 09:38

Sitat fra: arthur på lørdag 06. november 2021, klokken 06:55
Ved å følge intensjonen bak endringene i prising = jevnere forbruk uten topper.

Da tror jeg man må endre hverdagen til folk.

Når store deler av arbeidsstyrken jobber 8-16, så er det ganske mye som må endres, eller enorme investeringer som må til for å jevne ut... Betalt av norske husstander, for at Norge skal eksportere strøm isteden 🙄

Vannkraft er lettvint å regulere etter belastning, så nasjonalt kan det neppe være ett problem med dagens bruksmønster. Problemet er når hele Europa også skal dele av denne strømmen.

Robot_cause: helsikes kablene til EU/UK.

Sitat fra: arthur på lørdag 06. november 2021, klokken 11:11

Sitat fra: Radial på lørdag 06. november 2021, klokken 09:38

Sitat fra: arthur på lørdag 06. november 2021, klokken 06:55
Ved å følge intensjonen bak endringene i prising = jevnere forbruk uten topper.

Da tror jeg man må endre hverdagen til folk.

Når store deler av arbeidsstyrken jobber 8-16, så er det ganske mye som må endres, eller enorme investeringer som må til for å jevne ut... Betalt av norske husstander, for at Norge skal eksportere strøm isteden 🙄

Vannkraft er lettvint å regulere etter belastning, så nasjonalt kan det neppe være ett problem med dagens bruksmønster. Problemet er når hele Europa også skal dele av denne strømmen.

Robot_cause: helsikes kablene til EU/UK.

Vi eksporterer enorme mengder billig strøm hvert år her i landet via (alt for) billig kraft til industri som ikke har noe annet å tilføre enn nettopp den billige strømmen! Utgjør vel rundt 40% av all kraftproduksjon her i landet!

Sitat fra: Radial på lørdag 06. november 2021, klokken 11:40
Men hva er alternativet? For sysselsettingen altså?

Sitat fra: Radial på lørdag 06. november 2021, klokken 11:40

Sitat fra: arthur på lørdag 06. november 2021, klokken 11:11

Sitat fra: Radial på lørdag 06. november 2021, klokken 09:38

Sitat fra: arthur på lørdag 06. november 2021, klokken 06:55
Ved å følge intensjonen bak endringene i prising = jevnere forbruk uten topper.

Da tror jeg man må endre hverdagen til folk.

Når store deler av arbeidsstyrken jobber 8-16, så er det ganske mye som må endres, eller enorme investeringer som må til for å jevne ut... Betalt av norske husstander, for at Norge skal eksportere strøm isteden 🙄

Vannkraft er lettvint å regulere etter belastning, så nasjonalt kan det neppe være ett problem med dagens bruksmønster. Problemet er når hele Europa også skal dele av denne strømmen.

Robot_cause: helsikes kablene til EU/UK.

Vi eksporterer enorme mengder billig strøm hvert år her i landet via (alt for) billig kraft til industri som ikke har noe annet å tilføre enn nettopp den billige strømmen! Utgjør vel rundt 40% av all kraftproduksjon her i landet!

Men hva er alternativet? For sysselsettingen altså?
Hva skaper jobber i Norge? Krafteksport? Neppe, så fort ei strømlinje eller kraftverk er etablert, er vedlikeholdet svært begrenset. Sysselsettingen er minimal over tid.
Man må se dette i nasjonalt perspektiv.

Sitat fra: turfsurf på lørdag 06. november 2021, klokken 13:12

Sitat fra: Radial på lørdag 06. november 2021, klokken 11:40
Men hva er alternativet? For sysselsettingen altså?

For alle de pengene vi tjener på krafteksport kan man jo ansette folk på NAV til å betale ut trygd til alle de som ikke får seg jobb...

Evt kan man bare korte ned arbeidstiden i det offentlige byråkratiet og ansette noen flere til å ikke gjøre noe fornuftig.

Sitat fra: ovev på søndag 07. november 2021, klokken 10:21
Godt oppsummert:
https://www.nettavisen.no/lite-regn-og-vind-dette-er-de-egentlige-arsakene-til-skyhoye-strompriser-og-energikrise/f/5-95-331785 (https://www.nettavisen.no/lite-regn-og-vind-dette-er-de-egentlige-arsakene-til-skyhoye-strompriser-og-energikrise/f/5-95-331785)

Sitat fra: jkirkebo på søndag 07. november 2021, klokken 13:49

Sitat fra: ovev på søndag 07. november 2021, klokken 10:21
Godt oppsummert:
https://www.nettavisen.no/lite-regn-og-vind-dette-er-de-egentlige-arsakene-til-skyhoye-strompriser-og-energikrise/f/5-95-331785 (https://www.nettavisen.no/lite-regn-og-vind-dette-er-de-egentlige-arsakene-til-skyhoye-strompriser-og-energikrise/f/5-95-331785)

Artikkelen tar ikke for seg de enorme kostnadene med ny atomkraft. Nye atomkraftverk krever en strømpris på 95-160 øre/kWh for å gå i null, og det er 2019-priser. Garantert mye dyrere nå, siden det kreves enorme mengder betong. Er vi villige til å betale disse prisene? Vindkraft på land koster til sammenligning under 30 øre/kWh og til havs ca. 50-60 øre. Solkraft 35-45 øre. Man kan bygge ut svært mye pumpekraft og overføringslinjer for forskjellen...

Sitat fra: hELgenen på søndag 07. november 2021, klokken 14:22

Sitat fra: jkirkebo på søndag 07. november 2021, klokken 13:49

Sitat fra: ovev på søndag 07. november 2021, klokken 10:21
Godt oppsummert:
https://www.nettavisen.no/lite-regn-og-vind-dette-er-de-egentlige-arsakene-til-skyhoye-strompriser-og-energikrise/f/5-95-331785 (https://www.nettavisen.no/lite-regn-og-vind-dette-er-de-egentlige-arsakene-til-skyhoye-strompriser-og-energikrise/f/5-95-331785)

Artikkelen tar ikke for seg de enorme kostnadene med ny atomkraft. Nye atomkraftverk krever en strømpris på 95-160 øre/kWh for å gå i null, og det er 2019-priser. Garantert mye dyrere nå, siden det kreves enorme mengder betong. Er vi villige til å betale disse prisene? Vindkraft på land koster til sammenligning under 30 øre/kWh og til havs ca. 50-60 øre. Solkraft 35-45 øre. Man kan bygge ut svært mye pumpekraft og overføringslinjer for forskjellen...

Hva det koster for vind og sol betyr ingenting når energien ikke er der når man trenger den.
Blåser det ikke så hjelper ikke millioner av vindmøller.
Og er ikke solen fremme så fungerer ikke solkraft. Så man må finne løsninger som muliggjør lagring av energi slik at vi kan ta frem det når vi trenger det. Eller man må bygge enorme linjer på tvers av kontinentene for å utnytte værforskjeller.

Sitat fra: arthur på lørdag 06. november 2021, klokken 16:53
Hva er prisen i Tyskland og hvordan er denne i forhold til hva vi betaler?

https://no.globalpetrolprices.com/Germany/

"Litt"mer enn hva vi betaler, eller?

Sitat fra: hELgenen på lørdag 06. november 2021, klokken 14:35
I praksis stenges mye av vindkraften ute fra Norge når det blåser mye på kontinentet. Eksporten ut av Norge derimot , den er det ingen restriksjoner på.

Sitat fra: arthur på lørdag 06. november 2021, klokken 06:55
Ved å følge intensjonen bak endringene i prising = jevnere forbruk uten topper.

Sitat fra: Radial på lørdag 06. november 2021, klokken 09:38

Sitat fra: arthur på lørdag 06. november 2021, klokken 06:55
Ved å følge intensjonen bak endringene i prising = jevnere forbruk uten topper.

Da tror jeg man må endre hverdagen til folk.

Når store deler av arbeidsstyrken jobber 8-16, så er det ganske mye som må endres, eller enorme investeringer som må til for å jevne ut... Betalt av norske husstander, for at Norge skal eksportere strøm isteden 🙄

Vannkraft er lettvint å regulere etter belastning, så nasjonalt kan det neppe være ett problem med dagens bruksmønster. Problemet er når hele Europa også skal dele av denne strømmen.

Robot_cause: helsikes kablene til EU/UK.

Sitat fra: Rævedilter på søndag 07. november 2021, klokken 20:40

Sitat fra: hELgenen på lørdag 06. november 2021, klokken 14:35
I praksis stenges mye av vindkraften ute fra Norge når det blåser mye på kontinentet. Eksporten ut av Norge derimot , den er det ingen restriksjoner på.

Kva meiner du her??
Energien går begge veier, det er tilgjengelig samme effekt for import og eksport.

Sitat fra: hELgenen på søndag 07. november 2021, klokken 21:49
Og det at Sverige har satt strenge grenser på flyten fra dem til oss - skyldes at de fikk problemer tidligere i høst når en dunket inn full eksport til England fra Norge. Det sugde kraften ut av Sverige raskere enn de klarte å kompensere og dermed har systemoperatøren her skrudd ned kapasiteten for å få kontroll.

Sitat fra: hELgenen på søndag 07. november 2021, klokken 21:49
Et eksempel : SE3->NO1 er begrenset til 400 MW. Derimot er flyten andre veien NO1->SE3 begrenset til 2120 MW. Mao. full eksport kapasitet, men svært begrenset import kapasitet.

Sitat fra: hELgenen på søndag 07. november 2021, klokken 22:45
Det kan man,men grensene må være satt på grunnlag av tekniske begrensninger for sikker drift. Gjør man ikke det,vel da kommer Acer inn i bildet. Acer vil hele tiden passe på at ingen TSO,systemoperatør,  setter grenser basert på andre kriterier enn de rene system kritiske. Så regjeringen kan ikke sette ned foten og definere politiske eksport grenser på eksisterende forbindelser for å skjerme mot høy eller lav pris. 

Sitat fra: hELgenen på søndag 07. november 2021, klokken 23:04
Det er begrenset hvor mye Tysk vind du får i transitt gjennom Danmark. Så SE4-DE betyr mye for prisen i SE4. Og dersom SE4-SE3-NO1 begrenses så får vi ikke mye billig tysk vind inn den veien. Sånn sett forblir Sør Norge ofte høyere priset når dette skjer. Når det blåser lite vil SE4 og Sør Norge få høy Tysk pris. Blåser det mye i DE vil SE4 få lav pris,men ikke nødvendigvis Sør Norge pga nett restriksjoner innad i Sverige.

Sitat fra: Rævedilter på søndag 07. november 2021, klokken 20:35
Nei, det er feil.
Grunnen til at ein handler med kvarandre er ulike priser.
Er prisene like vert det ingen handel.

Sitat fra: elektrolux på lørdag 06. november 2021, klokken 07:48
Vi har f.eks en 8 kW hybridinverter. Kobles den opp mellom hovedsikringen og kurssikringene og et batteri vil en kunne trekke en helt jevnt forbruk fra nettet og kunne trekke fra 0-8 kW fra inverteren.

Sitat fra: filtvet på tirsdag 09. november 2021, klokken 13:43
Problemet med "info" fra Elvia er at det ikke står noe om hva som er høyt/normalt forbrukt. Historisk? Skal da en som kjøper elbil straffes?

Frykter strømpris på 5-6 kr/kw. Da går norge i dass og mange må selge hus og hytter.

Sitat fra: elektrolux på tirsdag 09. november 2021, klokken 13:33

Kapasitetsleddet bestemmes av den timen du brukte mest strøm samtidig i den foregående måneden. .

Ut fra dette vil det være lurt å kunne trinnløst regulere de 2 største forbrukerne i huset, nemlig VVB og Elbillading.

Gitt min graf et par hakk opp vil jeg fra 1 januar 2022 stille både VVB og Elbillading til kun å fungere om totalforbruket blir under 6 kW tilsammen. Tiden lading og VVB er aktiv vil måtte justeres inn for å sikre både nok varmt vann og nok rekkevidde.

Sitat fra: elektrolux på tirsdag 09. november 2021, klokken 13:33
Tidligere var det bare antall kilowattimer som påvirket nettleien din. Nå får du større mulighet til å påvirke regningen. Fra 1. januar 2022 vil nettleien for husholdningskunder bestå av to deler: 

Kapasitetsleddet – et beløp per måned etter hvor mye strøm du bruker samtidig
Energileddet – et beløp per kilowattime, avhengig av når på døgnet du bruker strømmen
Kapasitetsleddet bestemmes av den timen du brukte mest strøm samtidig i den foregående måneden.

Sitat fra: jlan på tirsdag 09. november 2021, klokken 14:38

Sitat fra: elektrolux på tirsdag 09. november 2021, klokken 13:33

Kapasitetsleddet bestemmes av den timen du brukte mest strøm samtidig i den foregående måneden. .

Ut fra dette vil det være lurt å kunne trinnløst regulere de 2 største forbrukerne i huset, nemlig VVB og Elbillading.

Gitt min graf et par hakk opp vil jeg fra 1 januar 2022 stille både VVB og Elbillading til kun å fungere om totalforbruket blir under 6 kW tilsammen. Tiden lading og VVB er aktiv vil måtte justeres inn for å sikre både nok varmt vann og nok rekkevidde.

Her er det snakk klokketime med høyest forbruk, så om en ikke får styrt ladestrømmen fortløpende, så kan en gjerne lade en time fra halv til halv, og så ta pause en time. 

For min del har jeg en bergvarmepumpe som er styrt av ngenic til å starte når strømprisen er lav (som også ladingen gjør). Varmepumpen kan ikke effektreguleres, og heller ikke tidsstyres så lett, så da må jeg prøve å få til en løsning så elbilladingen stopper når den starter.  Kanskje hvis jeg setter en veldig lav hovedsikringverdi i easee appen?

Sitat fra: Ferry på tirsdag 09. november 2021, klokken 17:50
Det er gjennomsnittseffekten, målt over én time. kWh/h, eller kW som det jo blir. Og det er hele klokketimer det måles over, f.eks. fra kl. 17:00 - 18:00
Så det lønner seg å bruke strøm fra "halv til halv", for da fordeles energien over to klokketimer. Og snitteffekten blir halvparten. Trinnløs regulering kan for så vidt gjøres ved å fordele forbruket utover lang tid. F.eks. kan VVB være på fra 22:30 til 23:30, deretter av til 00:30, så på igjen til 01:30. Det er "trinnløst", sett over flere timer.
Det pussige er at prisen er den samme i rushtiden som midt på natta. Det er ingen incentiver for å redusere effekten i rushen, utover at spotprisen er høy da. Og evt. litt lavere nettleie om natta.

Sitat fra: Svein_H på tirsdag 09. november 2021, klokken 17:59
Er ikke kWh/h litt smør på flesk?

Sitat
Antall kW per time er jo kWh

Sitat
, mens kW er effektuttaket der og da.

Sitat
Det er elbil og VVB som helt klart bruker mest strøm hos meg, men jeg har ikke mulighet til å redusere effektuttaket på noen av de, så da må det bli å skru av VVB mens bilen lader om natta. Så får jeg satse på at berederen har nok varmemagasin til at jeg får meg en god morgendusj, og la den stå på om dagen.

Sitat fra: Ferry på tirsdag 09. november 2021, klokken 18:47

Sitat fra: Svein_H på tirsdag 09. november 2021, klokken 17:59
Er ikke kWh/h litt smør på flesk?

Jo, og det er derfor jeg la til "eller kW som det jo blir"

Sitat
Antall kW per time er jo kWh

Nei, nå er du ute og sykler. Det er ikke kW per time, men kW ganger time. Med "per" menes jo delt på. kW/h er effektendring over tid. Hadde vært enklere med joule. Eller megajoule. 1 kWh = 3,6 MJ. Kanskje  :o

Sitat
, mens kW er effektuttaket der og da.

Nja, måleintervallet er én time i denne sammengen. Gjennomsnittseffekten målt over et intervall på én time. Eller energi/tid. kWh/h. = kW. J/s = W. 3,6 MJ/3600 s = 3,6 MJ / 1 h = 1 kW

Sitat
Det er elbil og VVB som helt klart bruker mest strøm hos meg, men jeg har ikke mulighet til å redusere effektuttaket på noen av de, så da må det bli å skru av VVB mens bilen lader om natta. Så får jeg satse på at berederen har nok varmemagasin til at jeg får meg en god morgendusj, og la den stå på om dagen.

Hos meg også er elbil og VVB de to store. Egentlig det eneste som er synlig på forbrukskurvene. Alt annet er bare rippel. Elbiler flest (?) kan vel stilles inn til å trekke lav strøm, ned til 6 A. I hvert fall kan min det. VVB trenger en eller annen tidsstyring. Tidsur om den bruker støpsel er jo en nærliggende tanke. Gjerne det billigste man finner på Europris ;-) Eller en effektbryter av noe slag på en fastkoblet VVB. https://www.elektroimportoren.no/aeotec-heavy-duty-smart-switch-gen5-z-wave/4512389/Product.html
Det går fint å utsette innslag av VVB, den holder på varmen ganske mange timer.

Sitat fra: Counterpointer på tirsdag 09. november 2021, klokken 17:52
Den eneste sikre holdbare løsningen er å gå Offgrid.

Reglene og forutsetningene forandres nå så mye at det er vanskelig/umulig å tilpasse seg på en måte som ikke er veldig kostbar eller lite effektiv.

Sitat fra: Electric cars in Norway på onsdag 10. november 2021, klokken 01:18
elektrolux  :+1: Smart!

Jeg vurderer solpanel.

Fikk tilbud fra leverandør https://solceller.no/otovo

Dyr investering...men over tid....

Sitat fra: filtvet på onsdag 10. november 2021, klokken 05:50
Tror nok strømselskapene gjør et slik grep for å tjene mer penger, ikke for å "hjelpe" kunder. Om kundene tilpasser seg kan du banne på at de har et nytt triks i neste runde.

som bilavgiftene - det handler ikke om miljø men penger til kassa.

Sitat fra: elektrolux på onsdag 10. november 2021, klokken 13:46
Blir spennende å se hvordan dette påvirker strømprisene:

https://e24.no/boers-og-finans/i/34VBnq/stroemkabelen-til-storbritannia-ute-av-drift-feil-paa-britisk-side?referer=https%3A%2F%2Fwww.aftenbladet.no

Sitat fra: Ferry på tirsdag 09. november 2021, klokken 20:37
Det er ikke lov i sitere som en full sjømann og samtidig kritisere andre sine innlegg.  :police:
Hva er det som ikke henger på greip?

SitatMen det er flere positive sider ved at fjernvarmeprisen følger strømprisen, sier han.

– Bruken av fjernvarme til oppvarming er med på å redusere belastningen på strømnettet. Dette bidrar til å senke strømprisene for alle.

Brenne legger til at økende bruk av fjernvarme er sentralt for fremtiden, da avfall som ikke har annen verdi kan gjenvinnes og utnyttes til det fulle. Det vil også spare samfunnet for mange kroner i økt nettutbygging for strøm.

I tillegg tror Brenne det er behagelig for folk som synes det er vanskelig nok fra før å følge med på strømprisene.

– Ordningen sikrer kundene flere brukerrettigheter. I tillegg til at den forhindrer prisene i å løpe løpsk, så kan man til en viss grad holde styr på fjernvarmeprisen, da den følger strømprisen. Det gjør det lettere for folk å sammenligne.

Sitat fra: olemars på onsdag 10. november 2021, klokken 16:17
Strømprisene klarer jeg ikke å bli mer enn lett irritert over, men dette hadde gjort meg skvett forbanna om jeg bodde et sted med tilkobliblingsplikt:
https://e24.no/privatoekonomi/i/47WQka/fjernvarmekunder-fikk-sjokkregning-helt-latterlig
Spesielt dette sitatet er ekstrem akrobatikk:

SitatMen det er flere positive sider ved at fjernvarmeprisen følger strømprisen, sier han.

– Bruken av fjernvarme til oppvarming er med på å redusere belastningen på strømnettet. Dette bidrar til å senke strømprisene for alle.

Brenne legger til at økende bruk av fjernvarme er sentralt for fremtiden, da avfall som ikke har annen verdi kan gjenvinnes og utnyttes til det fulle. Det vil også spare samfunnet for mange kroner i økt nettutbygging for strøm.

I tillegg tror Brenne det er behagelig for folk som synes det er vanskelig nok fra før å følge med på strømprisene.

– Ordningen sikrer kundene flere brukerrettigheter. I tillegg til at den forhindrer prisene i å løpe løpsk, så kan man til en viss grad holde styr på fjernvarmeprisen, da den følger strømprisen. Det gjør det lettere for folk å sammenligne.

Sitat fra: olemars på onsdag 10. november 2021, klokken 16:17
Strømprisene klarer jeg ikke å bli mer enn lett irritert over, men dette hadde gjort meg skvett forbanna om jeg bodde et sted med tilkobliblingsplikt:
https://e24.no/privatoekonomi/i/47WQka/fjernvarmekunder-fikk-sjokkregning-helt-latterlig

Sitat fra: elektrolux på onsdag 10. november 2021, klokken 23:25
Mer om den nye nettleien:

https://dinside.dagbladet.no/okonomi/disse-blir-vinnerne-og-taperne-med-ny-nettleie/74595504

Sitat fra: arthur på onsdag 10. november 2021, klokken 15:31
Gud bedre for sutring og klaging på dette forumet!

Man kan i dag sikre seg strøm til 66 ære per kWt inklusive alle avgifter og påslag for fem år, og trolig redusere denne prisen med halvparten av hva elavgiften koster i perioden januar/mars. Legg til nettleie og end opp på en total sum på 1.10 per kWt neste fem årene. Og så får man seg til og med til å nærmest hevde at det da er bedre med fossilbil?

Dumskapen lenge leve!

ps
I morgen blir det prøvekjøring (og trolig kjøp) av en elbil til!

Sitat fra: arthur på torsdag 11. november 2021, klokken 10:07
"Den gamle" har en tendens til å koste langt mer enn man tror og plutselig oppstår et problem som medfører en regning som kan være høyere enn restverdien av bilen og hva da? Snakker av erfaring!
Så spørs det om man skal tillegge det nioen vekt å kjøre en ny og topp moderne bil med din komfort og driftssikkerhet det rimeligvis innebærer heller enn å putre rundt i en gammel dieselgamp. Hvert sitt valg!

Sitat fra: filtvet på torsdag 11. november 2021, klokken 08:58

Sitat fra: arthur på onsdag 10. november 2021, klokken 15:31
Gud bedre for sutring og klaging på dette forumet!

Man kan i dag sikre seg strøm til 66 ære per kWt inklusive alle avgifter og påslag for fem år, og trolig redusere denne prisen med halvparten av hva elavgiften koster i perioden januar/mars. Legg til nettleie og end opp på en total sum på 1.10 per kWt neste fem årene. Og så får man seg til og med til å nærmest hevde at det da er bedre med fossilbil?

Dumskapen lenge leve!

ps
I morgen blir det prøvekjøring (og trolig kjøp) av en elbil til!

La inn alle parametre på elbilkalkulatoren nå. Det vil koste ca 4000,- mer pr mnd å kjøpe en Tesla 3 kontra å kjøre den gamle i 3 år til.

Mye av kostnadene er mye høyere forsikringspremie og høy stømpris + må betale minst 400.000,- for bilen.

Sitat fra: elektrolux på onsdag 10. november 2021, klokken 23:25
Mer om den nye nettleien:

https://dinside.dagbladet.no/okonomi/disse-blir-vinnerne-og-taperne-med-ny-nettleie/74595504

Sitat fra: Rosstopher på torsdag 11. november 2021, klokken 15:58
Det er jo helt høl i huet at det ikke virker som det er lagt opp til noen mekanisme som belønner folk for å legge forbrukstoppene sine til ukurante tider. Altså om man har maks effektuttak på 11 kW koster det like mye i kapasitetsleddet av nettleien om man legger disse 11 kW til kl 17 når "alle" andre bruker strøm eller om man er snill og smart og legger de til kl 04:00 når "ingen" andre bruker strøm.

Altså taperne er de som har vært så smarte at de har investert i kraftig kurs til lading hjemme så de får tatt all ladingen om natta når det er god kapasitet på nettet.

Sitat fra: Rosstopher på torsdag 11. november 2021, klokken 15:58
Det er jo helt høl i huet at det ikke virker som det er lagt opp til noen mekanisme som belønner folk for å legge forbrukstoppene sine til ukurante tider.

Sitat fra: RJK på torsdag 11. november 2021, klokken 10:45

Sitat fra: filtvet på torsdag 11. november 2021, klokken 08:58

Sitat fra: arthur på onsdag 10. november 2021, klokken 15:31
Gud bedre for sutring og klaging på dette forumet!

Man kan i dag sikre seg strøm til 66 ære per kWt inklusive alle avgifter og påslag for fem år, og trolig redusere denne prisen med halvparten av hva elavgiften koster i perioden januar/mars. Legg til nettleie og end opp på en total sum på 1.10 per kWt neste fem årene. Og så får man seg til og med til å nærmest hevde at det da er bedre med fossilbil?

Dumskapen lenge leve!

ps
I morgen blir det prøvekjøring (og trolig kjøp) av en elbil til!

La inn alle parametre på elbilkalkulatoren nå. Det vil koste ca 4000,- mer pr mnd å kjøpe en Tesla 3 kontra å kjøre den gamle i 3 år til.

Mye av kostnadene er mye høyere forsikringspremie og høy stømpris + må betale minst 400.000,- for bilen.

Den sammenligningen skulle jeg gjerne likt å se. Med en TM3 2WD (ny betegnelse for SR+), så er det vel ca det du betaler i lånekostnader per måned. Så du mener da at drift av ice-bilen er like billig som drift av en TM3? Inkludert diesel/bensin, olje, oljeskift, parkering, service, reparasjoner/delebytte og bomkostnader?

Det høres ikke veldig sannsynlig for meg, men som sagt, ta gjerne et skjermbilde av den sammenligningen og legg ut her, så vi får se hvor det ryker på mest penger.

Du kan uansett ikke regne med å drifte en brukt ice-bil i 10 år uten at det kommer endel "uforutsett" i løpet av den tiden (ulykker ikke inkludert). Det er lettere å klare med en ny bil. Men selvsagt, det kommer jo an på hvor lang tidshorisont du tar med her...

Ser du har lagt inn 3 år, men det er jo ikke slik at du må betale 400K, og så er den intet verdt etter 3 år.

Sitat fra: filtvet på torsdag 11. november 2021, klokken 19:04

Sitat fra: RJK på torsdag 11. november 2021, klokken 10:45

Sitat fra: filtvet på torsdag 11. november 2021, klokken 08:58

Sitat fra: arthur på onsdag 10. november 2021, klokken 15:31
Gud bedre for sutring og klaging på dette forumet!

Man kan i dag sikre seg strøm til 66 ære per kWt inklusive alle avgifter og påslag for fem år, og trolig redusere denne prisen med halvparten av hva elavgiften koster i perioden januar/mars. Legg til nettleie og end opp på en total sum på 1.10 per kWt neste fem årene. Og så får man seg til og med til å nærmest hevde at det da er bedre med fossilbil?

Dumskapen lenge leve!

ps
I morgen blir det prøvekjøring (og trolig kjøp) av en elbil til!

La inn alle parametre på elbilkalkulatoren nå. Det vil koste ca 4000,- mer pr mnd å kjøpe en Tesla 3 kontra å kjøre den gamle i 3 år til.

Mye av kostnadene er mye høyere forsikringspremie og høy stømpris + må betale minst 400.000,- for bilen.

Den sammenligningen skulle jeg gjerne likt å se. Med en TM3 2WD (ny betegnelse for SR+), så er det vel ca det du betaler i lånekostnader per måned. Så du mener da at drift av ice-bilen er like billig som drift av en TM3? Inkludert diesel/bensin, olje, oljeskift, parkering, service, reparasjoner/delebytte og bomkostnader?

Det høres ikke veldig sannsynlig for meg, men som sagt, ta gjerne et skjermbilde av den sammenligningen og legg ut her, så vi får se hvor det ryker på mest penger.

Du kan uansett ikke regne med å drifte en brukt ice-bil i 10 år uten at det kommer endel "uforutsett" i løpet av den tiden (ulykker ikke inkludert). Det er lettere å klare med en ny bil. Men selvsagt, det kommer jo an på hvor lang tidshorisont du tar med her...

Ser du har lagt inn 3 år, men det er jo ikke slik at du må betale 400K, og så er den intet verdt etter 3 år.

Har lagt inn strømpris på 4,- pr kw og ca samme for hurtiglader. Den gamle bilen er nedbetalt og registereim er skiftet nylig. Gått 116.000 km og bør kunne gå minst 230.000 uten problemer.

Det betyr kun småservice neste 5 år.

Sitat fra: Svein_H på torsdag 11. november 2021, klokken 19:05
På vei hjem fra jobb i dag fikk jeg høre på P4 at nettleien var styrt av markedet, noe jeg reagerte kraftig på. Jeg trodde det var NVE som bestemte nettleien, noe også flere andre her inne har hevdet gjentatte ganger tidligere, så jeg håper det bare var en uheldig formulering. Har dessverre ikke klart å finne igjen opptak av den nyhetsartikkelen, men kanskje noen andre har fått det med seg? Det var i forbindelse med at nettleien kom til å øke kraftig neste år.

Sitat fra: Ingeniøren på torsdag 11. november 2021, klokken 06:46
Så de vil at man kjøre de mest kraftkrevende (og kanskje brannfarlige) forbrukerne om natten når vi sover uten tilsyn - Hm, slett ikke bra  :-1:

Sitat fra: RJK på torsdag 11. november 2021, klokken 20:51

Sitat fra: filtvet på torsdag 11. november 2021, klokken 19:04

Sitat fra: RJK på torsdag 11. november 2021, klokken 10:45

Sitat fra: filtvet på torsdag 11. november 2021, klokken 08:58

Sitat fra: arthur på onsdag 10. november 2021, klokken 15:31
Gud bedre for sutring og klaging på dette forumet!

Man kan i dag sikre seg strøm til 66 ære per kWt inklusive alle avgifter og påslag for fem år, og trolig redusere denne prisen med halvparten av hva elavgiften koster i perioden januar/mars. Legg til nettleie og end opp på en total sum på 1.10 per kWt neste fem årene. Og så får man seg til og med til å nærmest hevde at det da er bedre med fossilbil?

Dumskapen lenge leve!

ps
I morgen blir det prøvekjøring (og trolig kjøp) av en elbil til!

La inn alle parametre på elbilkalkulatoren nå. Det vil koste ca 4000,- mer pr mnd å kjøpe en Tesla 3 kontra å kjøre den gamle i 3 år til.

Mye av kostnadene er mye høyere forsikringspremie og høy stømpris + må betale minst 400.000,- for bilen.

Den sammenligningen skulle jeg gjerne likt å se. Med en TM3 2WD (ny betegnelse for SR+), så er det vel ca det du betaler i lånekostnader per måned. Så du mener da at drift av ice-bilen er like billig som drift av en TM3? Inkludert diesel/bensin, olje, oljeskift, parkering, service, reparasjoner/delebytte og bomkostnader?

Det høres ikke veldig sannsynlig for meg, men som sagt, ta gjerne et skjermbilde av den sammenligningen og legg ut her, så vi får se hvor det ryker på mest penger.

Du kan uansett ikke regne med å drifte en brukt ice-bil i 10 år uten at det kommer endel "uforutsett" i løpet av den tiden (ulykker ikke inkludert). Det er lettere å klare med en ny bil. Men selvsagt, det kommer jo an på hvor lang tidshorisont du tar med her...

Ser du har lagt inn 3 år, men det er jo ikke slik at du må betale 400K, og så er den intet verdt etter 3 år.

Har lagt inn strømpris på 4,- pr kw og ca samme for hurtiglader. Den gamle bilen er nedbetalt og registereim er skiftet nylig. Gått 116.000 km og bør kunne gå minst 230.000 uten problemer.

Det betyr kun småservice neste 5 år.

Nå er det visse tall jeg ikke ser, for legger jeg inn det samme som deg av det som vises (og ellers ikke endrer noe), så kommer ice-bilen på 5 047,- og ikke 4 714,-.

Synes og du legger inn veldig høy strømpris med 4,- per kWh når vi enda ikke har oppnådd dette som maxpris, samtidig som du setter dieselprisen til lave 16,- selv om pumpeprisene ser ut til å ligge på rundt 18,- nå.

Snittprisen ligger for de fleste på et sted mellom 1 og 2 kroner, og om man skal ta Tibber-diskusjonen så snakker vi 1,20-1,42 på siste fakturaer. Må jo ikke glemme sommerpriser og at situasjonen nå er veldig spesiell, og prisene vil nok være langt lavere i en stor andel av året, så selv med en sjokkvinter, er nok snittprisene lavere.

Har derfor lagt inn mer edruelige 2,- på hjemmelading (som fremdeles er høyt), og siden det er Tesla, så har du SuC-nettverket som i utgangspunktet ligger på 2,60-4,20 så la jeg inn snittpris på 3,50. Da kommer Teslaen på 7 822,- som er 2 775 i differanse.

Men du har ikke redusert kostpris på Teslaen for hva du eventuelt får for gamlebilen. Synes og det blir litt unfair å sette full pris for Teslaen og å sette pris lik 0 for denne, selv om den er nedbetalt. Du har jo bare forskuttert kostnaden, og bør jo fordele den kosten på de årene du har eid den hittil samt de 4 årene du ev. fortsatt skal ha den. Et fair regnestykke gå jo på å periodisere kostnaden uansett når den forfaller.

Setter jeg verdien til 150 000,- (for mye?) og rentekostnad på 0 for gamlebilen, så endrer kostnaden seg til 6 297,- og differansen er da redusert til 1 525,- kr.

Masse annet man kan tweakes på, så som forbruk, bomkostnader og parkering, dekk etc. Da kan differansen for endres i begge retninger.

https://www.tocn.no/2021/08/prisoversikt-for-supercharging-i-norge/ (https://www.tocn.no/2021/08/prisoversikt-for-supercharging-i-norge/)

Men greit nok, er ikke jeg som skal overbevises, det er deg selv. Så du får se om du synes tallene er realistiske, de som du har lagt inn.

Jeg var mer nysgjerrig på hvordan du fikk så stor differanse, og det fikk jeg jo godt nok svar på, så takk for at du tok deg bryderiet med å legge de synlige.

Sitat fra: filtvet på fredag 12. november 2021, klokken 09:21
Jeg fyller stort sett diesel for 15-16,- bla på selvbetjente stasjoner og torsdag kvelder.  Kan godt hende strømprisen bikker over 4,- inkl fastbeløp dessverre.

Klart jeg har lyst på nyere el-bil men om det er noen god investering er tvilsomt. Sist gang vi brukte 600 lapper fikk vi et hus. Det er en investering som har doblet seg i pris på 2 år.

Sitat fra: arthur på fredag 12. november 2021, klokken 07:31
Megaflis har et godt tilbud på brannvarslere vi har investerti i etter råd fra en branninspeksjon i huset:

https://www.megaflis.no/hus--hage/brann-og-sikkerhet/cavius-roykvarsler-optisk-10-ar?sc_src=email_2737571&sc_lid=233181215&sc_uid=j8Z7zv4GvT&sc_llid=136389&sc_eh=e132c7237784a6d21&utm_source=Emarsys&utm_medium=email&utm_campaign=K16+Helgekupp+-+Uke+45+12-14.11.21_2021-11-12+06%3A00%3A00

Batteriet varer i ti år, enkle å montere, nesten usynlige, anbefales!

Sitat fra: Rosstopher på fredag 12. november 2021, klokken 11:10

Sitat fra: filtvet på fredag 12. november 2021, klokken 09:21
Jeg fyller stort sett diesel for 15-16,- bla på selvbetjente stasjoner og torsdag kvelder.  Kan godt hende strømprisen bikker over 4,- inkl fastbeløp dessverre.

Klart jeg har lyst på nyere el-bil men om det er noen god investering er tvilsomt. Sist gang vi brukte 600 lapper fikk vi et hus. Det er en investering som har doblet seg i pris på 2 år.

Det høres egentlig ut som du ikke har lyst på ny elbil, siden du i regnestykket prøver å få elbil til å fremstå som dyrest mulig. Eller mener du virkelig at du har klart å skaffe deg en strømavtale hvor snittpris gjennom året er på 4 kr/kWt? Det er i så fall veldig godt gjort.

Sitat fra: filtvet på fredag 12. november 2021, klokken 12:36

Sitat fra: Rosstopher på fredag 12. november 2021, klokken 11:10

Sitat fra: filtvet på fredag 12. november 2021, klokken 09:21
Jeg fyller stort sett diesel for 15-16,- bla på selvbetjente stasjoner og torsdag kvelder.  Kan godt hende strømprisen bikker over 4,- inkl fastbeløp dessverre.

Klart jeg har lyst på nyere el-bil men om det er noen god investering er tvilsomt. Sist gang vi brukte 600 lapper fikk vi et hus. Det er en investering som har doblet seg i pris på 2 år.

Det høres egentlig ut som du ikke har lyst på ny elbil, siden du i regnestykket prøver å få elbil til å fremstå som dyrest mulig. Eller mener du virkelig at du har klart å skaffe deg en strømavtale hvor snittpris gjennom året er på 4 kr/kWt? Det er i så fall veldig godt gjort.

Egentlig ikke, men jeg er realist. Hvem trodde at strømprisen skulle bli 3,50 for 1 år siden? Og vinteren har ikke engang startet. Helst skulle jeg gjerne hatt 2 biler, men det blir dyrt med forsikring og veiavgift.

Sitat fra: Kristian O på torsdag 11. november 2021, klokken 16:40

Sitat fra: Rosstopher på torsdag 11. november 2021, klokken 15:58
Det er jo helt høl i huet at det ikke virker som det er lagt opp til noen mekanisme som belønner folk for å legge forbrukstoppene sine til ukurante tider. Altså om man har maks effektuttak på 11 kW koster det like mye i kapasitetsleddet av nettleien om man legger disse 11 kW til kl 17 når "alle" andre bruker strøm eller om man er snill og smart og legger de til kl 04:00 når "ingen" andre bruker strøm.

Altså taperne er de som har vært så smarte at de har investert i kraftig kurs til lading hjemme så de får tatt all ladingen om natta når det er god kapasitet på nettet.

Jupp. Vi har hatt en slik modell en stund no, og det er totalt idiotisk. Å lade elbilen på høg effekt på natta er dårlig butikk. Har istadenfor satt den til å lade med maks 13A, og justere seg etter resten av huset.
Det betyr f.eks at den kan lade med ca 3 kW klokka 17.  :-1:

Sitat fra: flux på lørdag 13. november 2021, klokken 09:51

Sitat fra: Kristian O på torsdag 11. november 2021, klokken 16:40

Sitat fra: Rosstopher på torsdag 11. november 2021, klokken 15:58
Det er jo helt høl i huet at det ikke virker som det er lagt opp til noen mekanisme som belønner folk for å legge forbrukstoppene sine til ukurante tider. Altså om man har maks effektuttak på 11 kW koster det like mye i kapasitetsleddet av nettleien om man legger disse 11 kW til kl 17 når "alle" andre bruker strøm eller om man er snill og smart og legger de til kl 04:00 når "ingen" andre bruker strøm.

Altså taperne er de som har vært så smarte at de har investert i kraftig kurs til lading hjemme så de får tatt all ladingen om natta når det er god kapasitet på nettet.

Jupp. Vi har hatt en slik modell en stund no, og det er totalt idiotisk. Å lade elbilen på høg effekt på natta er dårlig butikk. Har istadenfor satt den til å lade med maks 13A, og justere seg etter resten av huset.
Det betyr f.eks at den kan lade med ca 3 kW klokka 17.  :-1:

Den nye prismodellen for kapasitetsleddet er kanskje lovstridig i henhold til Acer?

Acer: "Our overall purpose is to achieve a transition of the European energy system in line with political objectives set, reaping benefits of increased energy market integration across Europe, and securing low-carbon supply at least possible cost for European businesses and citizens."

Slik prisingen av kapasitetsleddet er utformet hindrer den norske forbrukere å utnytte timer med stort overskudd av europeisk vind eller solenergi.

Sitat fra: eisa01 på lørdag 13. november 2021, klokken 12:25
Lurer på om en god løsning kunne vært å ha "styrt" og "ikke-styrt" forbruk.

Styrt forbruk kan styres av netteier i området om det er overbelastning. Blir ikke tatt med i effektberegning
Ikke-styrt forbruk blir tatt med i effektberegning.

Elbillading og varmtvann kan enkelt være styrt, kanskje noe oppvarming og?

Sitat fra: 02jan på fredag 12. november 2021, klokken 16:36
Men tåler nok å betale noen 1000 lapper ekstra pr.mnd vinterstid, så beholder nok status inntil videre.

Sitat fra: arthur på fredag 12. november 2021, klokken 09:34
Igjen; Du kan kjøpe strøm for de neste fem årene til 66 øre per kWt pluss nettleie!

Sitat fra: minibiti på fredag 12. november 2021, klokken 16:56
The extra cost (or not) will all depend on the new price model.
If they follow what is in this article (https://www.tu.no/artikler/slik-blir-den-nye-nettleia-pris-grenser-pa-5-og-10-kw/514897), and with my current consumption pattern (house, heat pump, electric car), a typical winter month with around 3000 kWh will see my "nettleie" part go to around 58 øre per kWh instead of currently 44 ø + 110,- fixed price.
If I use more if it gets colder (so the base load will get a bit higher but not the tops), it will cost me less per kWh.

So not the end of the world really... And that is with me ending up in the "10-15 kW max a month" bracket.

Sitat fra: hELgenen på søndag 14. november 2021, klokken 18:57
All utbygging av nett ender til slutt på nettleien.

Sitat fra: Counterpointer på søndag 14. november 2021, klokken 19:49

Sitat fra: hELgenen på søndag 14. november 2021, klokken 18:57
All utbygging av nett ender til slutt på nettleien.

Har fått respekt for innsikten din i dette med strømmarkedet.
Når du skriver ALL utbygging av nett, betyr det at den totale norske kostnaden av utenlandskablene finansieres av nettleie?

Sitat fra: hELgenen på søndag 14. november 2021, klokken 20:21

Sitat fra: Counterpointer på søndag 14. november 2021, klokken 19:49

Sitat fra: hELgenen på søndag 14. november 2021, klokken 18:57
All utbygging av nett ender til slutt på nettleien.

Har fått respekt for innsikten din i dette med strømmarkedet.
Når du skriver ALL utbygging av nett, betyr det at den totale norske kostnaden av utenlandskablene finansieres av nettleie?

Nei,selve kablene mener jeg dekkes av prosjektets deltagere alene. Gjerne ved at systemoperstørene på hver side  deler utgiftene for å etablere kablene  som så skal dekkes inn via prisforskjeller mellom markedene på hver side.Men kablene påfører nettet i Norge løpende kostnader som må tas inn over nettleie,økte innmatningskostnader og ekstra utgifter til systemtjenester som aFRR,FCR som ikke ville vært der uten kablene. Jo større ramping,jo større belastning osv.. jo mer kostnader.  Når man ser totalen er det altså mange kostnader som bare dyttes videre og havner på sluttbrukers bord. Tanken var at inntektene til landet skal overstige kostnadene over tid...men jeg tror ikke noe på tallene som er benyttet og frykter man har gjort en gedigen regnefeil.

Sitat fra: Kristian O på lørdag 13. november 2021, klokken 10:54

Sitat fra: flux på lørdag 13. november 2021, klokken 09:51

Sitat fra: Kristian O på torsdag 11. november 2021, klokken 16:40

Sitat fra: Rosstopher på torsdag 11. november 2021, klokken 15:58
Det er jo helt høl i huet at det ikke virker som det er lagt opp til noen mekanisme som belønner folk for å legge forbrukstoppene sine til ukurante tider. Altså om man har maks effektuttak på 11 kW koster det like mye i kapasitetsleddet av nettleien om man legger disse 11 kW til kl 17 når "alle" andre bruker strøm eller om man er snill og smart og legger de til kl 04:00 når "ingen" andre bruker strøm.

Altså taperne er de som har vært så smarte at de har investert i kraftig kurs til lading hjemme så de får tatt all ladingen om natta når det er god kapasitet på nettet.

Jupp. Vi har hatt en slik modell en stund no, og det er totalt idiotisk. Å lade elbilen på høg effekt på natta er dårlig butikk. Har istadenfor satt den til å lade med maks 13A, og justere seg etter resten av huset.
Det betyr f.eks at den kan lade med ca 3 kW klokka 17.  :-1:

Den nye prismodellen for kapasitetsleddet er kanskje lovstridig i henhold til Acer?

Acer: "Our overall purpose is to achieve a transition of the European energy system in line with political objectives set, reaping benefits of increased energy market integration across Europe, and securing low-carbon supply at least possible cost for European businesses and citizens."

Slik prisingen av kapasitetsleddet er utformet hindrer den norske forbrukere å utnytte timer med stort overskudd av europeisk vind eller solenergi.

Enig! Vi sparer effekt, og sløser med kWt. For eksempel stopp i oppvarming av rom/hus som ikkje er i bruk, med påfølgende rask opp sting kort tid før de skal brukes, blir dårlig butikk. Bedre å la de stå med konstant varme 😕

Sitat fra: flux på mandag 15. november 2021, klokken 02:13

Sitat fra: Kristian O på lørdag 13. november 2021, klokken 10:54

Sitat fra: flux på lørdag 13. november 2021, klokken 09:51

Sitat fra: Kristian O på torsdag 11. november 2021, klokken 16:40

Sitat fra: Rosstopher på torsdag 11. november 2021, klokken 15:58
Det er jo helt høl i huet at det ikke virker som det er lagt opp til noen mekanisme som belønner folk for å legge forbrukstoppene sine til ukurante tider. Altså om man har maks effektuttak på 11 kW koster det like mye i kapasitetsleddet av nettleien om man legger disse 11 kW til kl 17 når "alle" andre bruker strøm eller om man er snill og smart og legger de til kl 04:00 når "ingen" andre bruker strøm.

Altså taperne er de som har vært så smarte at de har investert i kraftig kurs til lading hjemme så de får tatt all ladingen om natta når det er god kapasitet på nettet.

Jupp. Vi har hatt en slik modell en stund no, og det er totalt idiotisk. Å lade elbilen på høg effekt på natta er dårlig butikk. Har istadenfor satt den til å lade med maks 13A, og justere seg etter resten av huset.
Det betyr f.eks at den kan lade med ca 3 kW klokka 17.  :-1:

Den nye prismodellen for kapasitetsleddet er kanskje lovstridig i henhold til Acer?

Acer: "Our overall purpose is to achieve a transition of the European energy system in line with political objectives set, reaping benefits of increased energy market integration across Europe, and securing low-carbon supply at least possible cost for European businesses and citizens."

Slik prisingen av kapasitetsleddet er utformet hindrer den norske forbrukere å utnytte timer med stort overskudd av europeisk vind eller solenergi.

Enig! Vi sparer effekt, og sløser med kWt. For eksempel stopp i oppvarming av rom/hus som ikkje er i bruk, med påfølgende rask opp sting kort tid før de skal brukes, blir dårlig butikk. Bedre å la de stå med konstant varme 😕

Det ser ut til at NVE og nettselskapene følger ACER når det passer de:

"Residual charges

As explained, due to the cost structure of the grid there is a residual need for income to recover total grid costs. Provided that price signals reflect both short and long run marginal grid costs, residual tariffs should not additionally affect capacity utilization, connection or investments in generation and consumption. The principle for residual charges is that they should not affect the grid users' behavior, i.e. exactly opposite of the principle for efficient energy and capacity charges.


The European agency for energy regulators (ACER) recommends that energy charges should only be used to recover energy losses and ancillary services, and not to recover infrastructure costs in general. A tariff based on energy will increase the cost of generation and consumption of electricity and give rice to efficiency losses, as explained above.
A tariff based on actual capacity utilization will affect both short-term and long-term injection and withdrawal in the grid. A residual tariff based on a generator's installed capacity affects investment decisions and imply that peak-load prices increase in the long run – the marginal capacity investment will be costlier – while tariffs based on energy injection also imply higher total costs for generators but are likely increase prices in all prices marginally.
In the case of an energy-based tariff, it would be beneficial to apply a neutral measure of the basis for the energy charge. Rather than applying a per kWh charge, which may distort the incentives to generate, a fixed measure of the expected energy generation could be used, e.g., the expected or average energy production over several years. Similarly, residual charges applying to consumers should be designed as neutrally as possible."

https://ei.se/download/18.3efc7ab1177db3efbe42aded/1615454324586/THEMA-Slutrapport.pdf

Sitat fra: olemars på søndag 14. november 2021, klokken 15:50
For å kunne gjøre det NVE ønsker må alle "smarte" opp boligene sine for å kunne regulere effektforbruket, men en del av disse dingsene kan være ganske dyre både i innkjøp og i hvor lang tid det tar å tjene de inn igjen i spart strøm og nettleie.

Sitat fra: arthur på mandag 15. november 2021, klokken 09:49
En uheldig time kan gi deg en smell på over 200 kroner på en måned i følge oppslaget jeg linker til under. Gjør man dette f.eks fem ganger i løpet av et år så snakker vi om det enorme beløpet på tusen kroner.

https://www.tu.no/artikler/slik-blir-den-nye-nettleia/514897?p=578ae510

Til sammenligning er et niormalt matbudsjett for en familie på fire personer, to voksne og to barn, på 10.660 så den smellen utgjør hele to prosent av matbudsjettet. Tror det er mer å hente på matbudsjettet enn all verdens dyre dippedutter for strømøkonomisering? Eller rente på boliglånet? ELler bilutgiftene? Feriereiser?

Sitat fra: filtvet på mandag 15. november 2021, klokken 11:35

Sitat fra: arthur på mandag 15. november 2021, klokken 09:49
En uheldig time kan gi deg en smell på over 200 kroner på en måned i følge oppslaget jeg linker til under. Gjør man dette f.eks fem ganger i løpet av et år så snakker vi om det enorme beløpet på tusen kroner.

https://www.tu.no/artikler/slik-blir-den-nye-nettleia/514897?p=578ae510

Til sammenligning er et niormalt matbudsjett for en familie på fire personer, to voksne og to barn, på 10.660 så den smellen utgjør hele to prosent av matbudsjettet. Tror det er mer å hente på matbudsjettet enn all verdens dyre dippedutter for strømøkonomisering? Eller rente på boliglånet? ELler bilutgiftene? Feriereiser?

Minimalt å spare mao, en annen ting er at det kan fort oppstå legonella om en ikke holder høy nok temperatur på vv-beholder.

Sitat fra: arthur på mandag 15. november 2021, klokken 09:49
En uheldig time kan gi deg en smell på over 200 kroner på en måned i følge oppslaget jeg linker til under. Gjør man dette f.eks fem ganger i løpet av et år så snakker vi om det enorme beløpet på tusen kroner.

https://www.tu.no/artikler/slik-blir-den-nye-nettleia/514897?p=578ae510

Til sammenligning er et niormalt matbudsjett for en familie på fire personer, to voksne og to barn, på 10.660 så den smellen utgjør hele to prosent av matbudsjettet. Tror det er mer å hente på matbudsjettet enn all verdens dyre dippedutter for strømøkonomisering? Eller rente på boliglånet? ELler bilutgiftene? Feriereiser?

Sitat fra: elektrolux på mandag 15. november 2021, klokken 17:25
Når trinnene er såpass grove som 5 kWt /t og 10 kWt /t og "straffen" kun er 200 kr spørs det om det ikke likevel er best å bare pøse på med strøm om natten for å få fordelene med lav strømpris. I alle fall i de månedene en må varme opp huset. Vil anta det sparer inn mye av "overforbrukboten"

Sitat fra: Kristian O på mandag 15. november 2021, klokken 18:34

Sitat fra: elektrolux på mandag 15. november 2021, klokken 17:25
Når trinnene er såpass grove som 5 kWt /t og 10 kWt /t og "straffen" kun er 200 kr spørs det om det ikke likevel er best å bare pøse på med strøm om natten for å få fordelene med lav strømpris. I alle fall i de månedene en må varme opp huset. Vil anta det sparer inn mye av "overforbrukboten"

Les avtalen nøye! Eg trudde vi hadde trinn på 5kWt og 10 kWt, men såg på regninga at det blir utregna til eksakt kWt/ klokketime. Altså det er rimeligere å ha brukt maks 6 kWt på en klokketime i løpet av en måned enn å ha bruk 9 kWt.
Forskjellen mellom under 5 kWt og under 10 kWt er satsen pr kWt.

Sitat fra: Svein_H på mandag 15. november 2021, klokken 19:02

Sitat fra: Kristian O på mandag 15. november 2021, klokken 18:34

Sitat fra: elektrolux på mandag 15. november 2021, klokken 17:25
Når trinnene er såpass grove som 5 kWt /t og 10 kWt /t og "straffen" kun er 200 kr spørs det om det ikke likevel er best å bare pøse på med strøm om natten for å få fordelene med lav strømpris. I alle fall i de månedene en må varme opp huset. Vil anta det sparer inn mye av "overforbrukboten"

Les avtalen nøye! Eg trudde vi hadde trinn på 5kWt og 10 kWt, men såg på regninga at det blir utregna til eksakt kWt/ klokketime. Altså det er rimeligere å ha brukt maks 6 kWt på en klokketime i løpet av en måned enn å ha bruk 9 kWt.
Forskjellen mellom under 5 kWt og under 10 kWt er satsen pr kWt.

Den der må du gjerne utdype litt mer.

• 
      Du blir presentert med et alt for mange variaber (overchoice phenomena)
      Variablene er med vilje komplekse, og det er allerede komplekst
      Du begår et valg som var vanskelig, og har dermed en sannsynlighet for å måtte rettferdiggjøre det for deg selv, og sannsynligheten er mindre for at du angrer. Ofte så legger man ikke merke til at man taper mer penger
  

Sitat fra: Svein_H på mandag 15. november 2021, klokken 20:30
OK, så dere betaler for laveste effekttrinn, men samtidig blir dere fakturert ekstra for overforbruk opp mot neste effekttrinn, men ikke i de trinnene som er angitt (0-5, 5-10 osv)? Det høres jo veldig merkelig ut og er overhodet ikke slik det har blitt forklart i media, har dere kontaktet netteier angående dette?

Forøvrig vil jeg si at dette er en mye bedre og mer korrekt måte å fakturere på, så kanskje dere bare burde holde kjeft..? ;-)

Edit: Skal moderator på banen nå igjen kanskje, eller er denne grei?

Sitat fra: filtvet på mandag 15. november 2021, klokken 20:26
De har tatt elementer fra psykologien, og innført det i virksomhet innenfor økonomien. Ting er med vilje komplisert slik at man blir forvirret.

• 
      Du blir presentert med et alt for mange variaber (overchoice phenomena)
      Variablene er med vilje komplekse, og det er allerede komplekst
      Du begår et valg som var vanskelig, og har dermed en sannsynlighet for å måtte rettferdiggjøre det for deg selv, og sannsynligheten er mindre for at du angrer. Ofte så legger man ikke merke til at man taper mer penger
  

Slik får man folk til å bruke mer enn de egentlig behøver, og slik klarer man å unngå skyld. Om det er for mye å forholde seg til så mister man litt overblikk, og det er en flott ting å utnytte om de skal håve inn mer penger. Jeg håper virkelig slikt blir forbudt. Men jeg tviler. Tilsvarende har vært i bruk nokså lenge om mye annet.

Sitat fra: Kristian O på mandag 15. november 2021, klokken 22:59

Vi betaler for alle trinnene vi «er innom». Bruker vi 7 så betaler vi 5 * satsen 0-5, pluss 2 * satsen 5-10.
At dette blir lansert som en løsning for å utjevne forbruk er provoserende, siden eg tipper at under 20% av brukerne skjønner noe av det.

Sitat fra: Lars C. Krogenæs på tirsdag 16. november 2021, klokken 14:24

Sitat fra: Kristian O på mandag 15. november 2021, klokken 22:59

Vi betaler for alle trinnene vi «er innom». Bruker vi 7 så betaler vi 5 * satsen 0-5, pluss 2 * satsen 5-10.
At dette blir lansert som en løsning for å utjevne forbruk er provoserende, siden eg tipper at under 20% av brukerne skjønner noe av det.

Nei! Vi betaler kapasitetsledd for det trappetrinnet vi er på. Har jeg 9 kWt/t som månedstopp er prisen 478,75kr.

Sitat fra: filtvet på onsdag 17. november 2021, klokken 13:07
Har sagt det i flere år - når flere kjører elbil kommer det til  å koste like mye som bruke bensin/dieselbiler.

Sitat fra: GRS på onsdag 17. november 2021, klokken 12:46
Jeg har investert i en Easee-lader som på 3fas 230v kan gi 11kw, + balansering og andre oppgraderinger av elopplegget i huset for å kunne lade hurtig når strømmen er rimelig. Man BØR jo kunne gå utfra (som en hovedregel) at når strømmen er billig, så er kapasiteten god.

Men neida. Nå skal jeg bruke det samme utstyret til å ta NED ladeeffekten, slik at jeg ikke kommer over disse takene noen gang i løpet av døgnet. Hadde jeg visst dette hadde jeg kjøpt billigste lader som gav 3-4 kw, og spart tusenvis av kr. på lader, oppgraderinger og installasjon.

Lurer på om Tibber og andre endrer sine systemer, slik at lading blir billigst totalt sett, eller blir det umulig for de å fange opp? ::)

Sitat fra: hemi på tirsdag 16. november 2021, klokken 22:20
mange her stemte på de vi nå har for å "straffe rikingene". De angrer nok mer fremover.

De med firma elbil angrer nok også ganske hardt om ting går igjennom.

Sitat fra: Elbileier fra Sandnes på onsdag 17. november 2021, klokken 15:07
Jeg tenker at effekt-leddet i nettleien i prinsippet er fornuftig. Tenk når alle i nabolaget kommer hjem kl 17 og plugger elbilen til lading med maks effekt på 7.4kW eler 11kW? Når disse samtidig skrur på induksjonskoketoppen, blir det en skikkelig forbrukstopp. De aller fleste elbiler har jo gjerne max brukt 20 kWh på en vanlig dag og klarer fint å lade opp igjen gjennom natten med en mye lavere effekt. Jeg vil tro de fleste klarer seg med under 10 kWh maksforbruk pr time dersom man gjør enkle justeringer. Men selvsagt, er man f.eks. taxisjåfør, blir det en ekstrakostnad med den nye modellen.

Sitat fra: GRS på onsdag 17. november 2021, klokken 13:12
Her er svaret fra Tibber, om flere lurer på det samme: :)

"Heisann!

Vi følger nøye med på den nye strukturen på nettleige som kjem i 2022.

Dessverre er ikkje alle tariffane for dette ikkje klare enda (...)

Sitat fra: Øyvind.h på onsdag 17. november 2021, klokken 18:05
Har ikke regnet på hvordan dette vil slå ut for oss, men ser ikke bort ifra at vi vil komme rimeligere ut med ny modell enn gammel selv om vi har elbil :)
Elbilen kan lades med svært moderat effekt på natta. Det styres allerede helt automatisk av Tibber eller Easee, så alt ligger til rette. Kommer antakelig til å sette ned maks effekt både hjemme og på hytta, som ordnes med et par tastetrykk tilpasset lokal netteiers grenseverdier.

Oppvarming av hus skjer også automatisk på natten med varmepumpe før vi står opp, når prisen er lavest. Supplert med litt ved på dagen/ettermiddagen trenger vi ikke fryse.
Samme med hytta. Der startes varmen kvelden før vi kommer opp, så mye av oppvarmingsbehovet for å forvarme hytta tas unna på natten. Når vi starter med matlaging på kvelden er effektbehovet til varme lavt.

Med ladeboks, integrasjoner og automatikk kan jeg ikke si jeg er bekymret for 2021. Det meste er tilrettelagt allerede, uten særlig kostnad :)
Blir kanskje en Easee lader på hytta også, men det skyldes delvis at VAG ikke liker UMC i tillegg til at den gjør jobben automatisk med effekt/ladetid.

Sitat fra: ladov på onsdag 17. november 2021, klokken 22:25
Den nye modellen for nettleie er lite annet enn avgift på ladestrøm!

Nettleia for mitt eget område er ikke klar ennå men jeg sjekket mitt eget forbruk siste året og om jeg holder strøm til lading unna vil jeg komme under 5kWh/h hele året, uten å prøve en gang. Det stemmer bra med Ledes påstand om at 50% vil komme under 5kW. Sleng en lader på toppen så blir det straks annerledes. Med min(dumme) 11kW-lader ryker jeg umiddelbart opp 2 effektklasser. Eller 12*425= 5100 ekstra i kapasitetsledd i året. Det er ganske drøyt med tanke på at bilen bare bruker 2500-3000kWh i året. Å justere ned laderen til 3,6kW vil ikke hjelpe siden jeg ikke har mange sammenhengende timer med så mye effekt ledig. Dessuten tror jeg ikke laderen min kan stilles ned(om noen vet hvordan man justerer makseffekt på en pod point sl-1161 vil jeg gjerne vite det)

Sitat fra: jkirkebo på onsdag 17. november 2021, klokken 22:54

Sitat fra: ladov på onsdag 17. november 2021, klokken 22:25
Den nye modellen for nettleie er lite annet enn avgift på ladestrøm!

Nettleia for mitt eget område er ikke klar ennå men jeg sjekket mitt eget forbruk siste året og om jeg holder strøm til lading unna vil jeg komme under 5kWh/h hele året, uten å prøve en gang. Det stemmer bra med Ledes påstand om at 50% vil komme under 5kW. Sleng en lader på toppen så blir det straks annerledes. Med min(dumme) 11kW-lader ryker jeg umiddelbart opp 2 effektklasser. Eller 12*425= 5100 ekstra i kapasitetsledd i året. Det er ganske drøyt med tanke på at bilen bare bruker 2500-3000kWh i året. Å justere ned laderen til 3,6kW vil ikke hjelpe siden jeg ikke har mange sammenhengende timer med så mye effekt ledig. Dessuten tror jeg ikke laderen min kan stilles ned(om noen vet hvordan man justerer makseffekt på en pod point sl-1161 vil jeg gjerne vite det)

Om bilen i signaturen din stemmer (Model 3) så kan du jo bare justere ned i bilen isteden.

Sitat fra: ladov på onsdag 17. november 2021, klokken 22:25
Dessuten tror jeg ikke laderen min kan stilles ned(om noen vet hvordan man justerer makseffekt på en pod point sl-1161 vil jeg gjerne vite det)

Sitat fra: arthur på torsdag 18. november 2021, klokken 08:06
God overkapasitet i nettet vil vel ha en aldri så liten kostnad på noen hundre milliarder som skal betales av oss forbrukere, eller?

Sitat fra: arthur på torsdag 18. november 2021, klokken 07:14
Forskjellen på 5 og 10 kW utgjør hele 212.50 med moms per måned og hvis dette skjer i f.eks seks måneder av året så snakker vi om hele 1.275 kroner åper år. Ikke akkurat det helt store beløpet å gjøre en rekke investeringer mot? Har man et boliglån påp f.eks tre millioner så tilsvarer det en rente(forskjell) på hele 0,4 promille så sjekk heller om det lønner seg å bytte boliglån! Eller kjøpe en middag i måneden fra First Price?

Sitat fra: arthur på torsdag 18. november 2021, klokken 08:06
God overkapasitet i nettet vil vel ha en aldri så liten kostnad på noen hundre milliarder som skal betales av oss forbrukere, eller?

Sitat fra: model3citizen på torsdag 18. november 2021, klokken 08:43

Sitat fra: arthur på torsdag 18. november 2021, klokken 07:14
Forskjellen på 5 og 10 kW utgjør hele 212.50 med moms per måned og hvis dette skjer i f.eks seks måneder av året så snakker vi om hele 1.275 kroner åper år. Ikke akkurat det helt store beløpet å gjøre en rekke investeringer mot? Har man et boliglån påp f.eks tre millioner så tilsvarer det en rente(forskjell) på hele 0,4 promille så sjekk heller om det lønner seg å bytte boliglån! Eller kjøpe en middag i måneden fra First Price?

Dette ser såklart helt anderledes ut for de som har 22kW lader

Sitat fra: elektrolux på torsdag 18. november 2021, klokken 08:49
Karma for oss som har en rullende batteribank med Chademo plug:

https://wallbox.no/nettbutikken/wallbox-quasar/

Men en slik fast tilkoblet Berlingoen bør en kunne utjevne forbruket og leve som før.

Sitat fra: elektrolux på torsdag 18. november 2021, klokken 10:20
Husk at forbruket skal bikke 5 kWt grensen i en hel time. Bruk gjerne 10 kW i 1/2 time og 0 neste halvtime..

Det er flere tilnærminger til dette.

- Gi blaffen og dure på som før. Utnytt gjerne redusert strømpris om natten for å redusere skaden på bankontoen.
- Enkle tilpassninger som at en antakelig ikke trenger 22 kW lading samtidig med dush og pizze i ovnen. Still gjerne ladingen ned til det en faktisk trenger. Som regel holder det med 2 kW. Sannsynligvis totalt sett rimeligst
- Tilpass forbruket slik nettleien legger opp til. Det være seg batteribank, dynamisk laststyring etc. etc. Sannsynligvis kostbar investering som aldri nedbataler seg. Omtrent som å bytte ut en fullt brukbar dieselbil med en elbil. ;)

Sitat fra: ENTO på torsdag 18. november 2021, klokken 11:49
Du sier at man må bikke 5kw i en time for å måtte betale for et høyere trinn. (5-10kw) ?
Snakker vi da om en klokketime, f.eks. Innenfor 13-14 ? Hvis så så betyr det da at man kan ta ut over 5kw fra 13:01 til 14:59 uten å måtte bli registrert et trinn opp ?

Sitat fra: filtvet på torsdag 18. november 2021, klokken 10:44

Sitat fra: elektrolux på torsdag 18. november 2021, klokken 08:49
Karma for oss som har en rullende batteribank med Chademo plug:

https://wallbox.no/nettbutikken/wallbox-quasar/

Men en slik fast tilkoblet Berlingoen bør en kunne utjevne forbruket og leve som før.

Betale 50.000,- for å spare 2500,- pr år?

Og den holder max 10 år(?)

Sitat fra: Griffel på torsdag 18. november 2021, klokken 11:55
Det er for eksempel en missforståelse at det er lønsomt å benytte en vannkoker med lavere effekt som bruker lenger tid siden varmetapet i oppvarmingspereioden øker.

Sitat fra: Motorwatt på torsdag 18. november 2021, klokken 13:53
Min VVB har et varmetap på 70 w. Ikke mye husvarme av det.... :)

Varmtvannsberederen har et varmetap på ca 70 Watt og sparer ca 15 % strøm sammenlignet med andre skumisolerte beredere. Dette er dermed markedets desidert best isolerte bereder. Alle ventiler er skjulte og isolerte for å forhindre varmetap.

Sitat fra: Hideyowife på torsdag 18. november 2021, klokken 14:47
Nå blir det nok fart i smartifiseringen av hjemmene i Norge. Mange har ikke skjønt at nettleien nå er designet for å ta rotta på oss som kjører elbil. Lykke til, til dere som faktisk må lade 2 elbiler hver natt. Nå blir det dyrt om det ikke automatiseres på noen måte. Solcelleanlegg kommer til å selge som hakka møkk de neste årene fremover. Vi har hatt en 7,4kw ladeboks på veggen siden 2015. Jeg hadde faktisk ikke trodd at jeg kom til å måtte justere ned effekten på bakgrunn av netteier, men den må fra 31 desember justeres ned til 24AMP fremfor 32AMP. Da klarer vi å holde oss under 10kw peak og sparer noen kr 2.550,- per år i nettleie. Vi har per nå ikke behov for å lade begge bilene hver natt. Vi har ikke behov for å lade hver natt heller. Men fra nyttår må vi plugge i 1 av 2 biler nesten hver natt for å kunne ha nok strøm på de i det daglige. Fint at nettselskapene tar ut millionutbytter hvert år, og nå skal forbrukerne betale for utbedring av gamle anlegg fordi netteier ikke har hatt råd til å vedlikeholde eller bygge ut sin infrastruktur... I min bok er dette svindel og korrupt.  :police:

Sitat fra: orodreth på torsdag 18. november 2021, klokken 14:59
Når jeg ser på Lede sine nettsider over forbruket mitt så har jeg topper på 16.2kWh i Januar og Mars i år. Hvordan klarer jeg dette med 63A hovedsikring?  ???

Sitat fra: Hideyowife på torsdag 18. november 2021, klokken 14:47
Mange har ikke skjønt at nettleien nå er designet for å ta rotta på oss som kjører elbil. Lykke til, til dere som faktisk må lade 2 elbiler hver natt.

Sitat fra: Øyvind.h på torsdag 18. november 2021, klokken 15:41

Sitat fra: Hideyowife på torsdag 18. november 2021, klokken 14:47
Mange har ikke skjønt at nettleien nå er designet for å ta rotta på oss som kjører elbil. Lykke til, til dere som faktisk må lade 2 elbiler hver natt.

Årsaken til at mange ikke "har skjønt det" er fordi det ikke har rot i virkeligheten.
Elbilene står for en brøkdel av forbruket i en normal husstand og er en forbruker som er svært lett å flytte.

Men at det vil ramme de som lader med svært høy effekt hjemme er det ingen tvil om. En mikroskopisk del av markedet (de som lader fast med 11-22kW pga reelt behov) vil få betydelig endrede priser. De som ikke har behov for 11-22kW hjemme skjønner at laderutine må legges om og justerer seg.

Målet er mer effektiv utnyttelse av infrastruktur. Sånn sett ikke dumt å bruke pris som virkemiddel, for det er mange som har et helt ubevisst forhold til hvilken effekt de trekker fra nettet.

Sitat fra: stefse på torsdag 18. november 2021, klokken 15:20
Hvordan forløper tariffen seg hvis man ØKER energiforbruket, slik at taksten for overforbruk står på hele tiden? Hvis man allerede skal betale, kan man likegjerne få tynet ut det som er av nett fullt ut. Maks effekt hele tiden, men jevnt da. :D

Sitat fra: Vidar_S på torsdag 18. november 2021, klokken 16:47
Sånn jeg ser det er dette mer en modell som oppfordrer til jevnt og høyt forbruk om man vil ha mest mulig igjen for pengene. Må bare finne noe fornuftig å bruke all den strømmen på. Bitcoin ser jo ut til å ha kommet for å bli, så om man først har en solid hovedsikring er det vel bare å kjøre på :)

Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 18. november 2021, klokken 15:07
Dersom en kikker på Lyse og BKK så vil en om natten betale 19 øre mindre per kWh i variabel del av nettleien. Dermed ville du spart 2958 i året på elbillading med 2022 ordning (BKK/Lyse-tall)... om du holder deg under 10kW i snitt på alle timer.

Sitat fra: TB på onsdag 17. november 2021, klokken 23:22

Sitat fra: ladov på onsdag 17. november 2021, klokken 22:25
Dessuten tror jeg ikke laderen min kan stilles ned(om noen vet hvordan man justerer makseffekt på en pod point sl-1161 vil jeg gjerne vite det)

Usikker om dette er riktig modell, men se side 4.
ladestyrken på Pod Point Solo bestemmes ved bruk av DIP Switch (Se Fig. 8)
https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/podpoint-website/I-Pod-Point-Solo-Unit-Installation-Guide-NO.pdf

Sitat fra: ladov på torsdag 18. november 2021, klokken 19:10
Jeg skjønner fortsatt ikke hvorfor den modellen Glitre Energi Nett hadde en periode ble skrotet. Litt lavere nettleie om natta på vinteren. Enkelt nok til at folk flest vil forstå det.

Hvorfor er ikke elbilforeningen på banen allerede? Det kan ikke være noe tvil om at denne gjør livet surere for elbilister og dermed sinker elektrifiseringen av bilparken.

Husk at folk flest ikke orker sånne kompliserte ordninger, om ingen lenger kan gi en enkel forklaring på hva det vil koste å lade hjemme vil det merkes godt hos ikke-entusiastene som ennå ikke har skaffet seg elbil.

Sitat fra: flux på torsdag 18. november 2021, klokken 19:55
Lading i kaldt vær med lav ladestrøm [...] gir mer "slitasje" på batteriene.

Sitat fra: tromsø på torsdag 18. november 2021, klokken 20:03

Sitat fra: flux på torsdag 18. november 2021, klokken 19:55
Lading i kaldt vær med lav ladestrøm [...] gir mer "slitasje" på batteriene.

Har du noen referanse til dette påstandet?
Dette er jo i prinsippe motsatt mot hva all litteratur om lading av batterier sier, jo langsommere jo bedre (med tanke på levetid).

Sitat fra: Øyvind.h på torsdag 18. november 2021, klokken 20:13
Hytta er jo varm allerede. Det sørger Defa for. Ikke noe poeng å komme opp til iskald hytte fredag som ikke er varm før lørdag.
Rimelig i både innkjøp og drift.
Når vi kommer med 1-2-3 elbiler fredag kveld har panelovner og varmekabler jobbet med 5-6kW siden torsdag kveld.
Så lager vi middag og elbilene starter lading etter det og ruller og går med et par kW hver.
Kan nok bikke over 10kW grensen noen måneder hver vinter. De hundrelappene skal vi overleve fint.
Tipper dog det blir mer peiskos kommende vintere. Billigere enn strøm, selv før en begynner å regne på effektleddet.
Å begynne å revurdere elbil basert på dette er helt fjernt for vår del.

Sitat fra: ENTO på torsdag 18. november 2021, klokken 23:53
For å holde meg på laveste kapasitetsledd,under 5kw,følgende spørsmål. Har montert 3 fas 400v hjemme. Dette er jo nesten bortkastet. Ser i Easeeappen at laveste ladestrøm er 6a som gir ca 4,1kw. Er det ikke mulig da å lade med lavere strøm ? For min del kan laderen stå i til tider både natt og dag på en lav strøm !?

Sitat fra: ENTO på fredag 19. november 2021, klokken 00:38
Selv om jeg har lagt opp til 3fas 400v og at easee leverer minimum 6a lading som gir 4,176 kw. Er det mulig å justere selv til en fas og lade med det slik at jeg kan komme ned på f.eks. 13a x 230v = 2990 kw for å holde meg på nedte kapasitetsledd ?

Sitat fra: stefse på torsdag 18. november 2021, klokken 21:37En ser jo det her også med alle innretningene og avtalene som skal gjøre akkurat ens eget strømforbruk litt billigere, på bekostning av noen andre.

Sitat fra: ENTO på fredag 19. november 2021, klokken 01:37
Bikker man 10kw så er jo utslaget enormt.

Sitat fra: ENTO på torsdag 18. november 2021, klokken 23:53
For å holde meg på laveste kapasitetsledd,under 5kw,følgende spørsmål. Har montert 3 fas 400v hjemme. Dette er jo nesten bortkastet. Ser i Easeeappen at laveste ladestrøm er 6a som gir ca 4,1kw. Er det ikke mulig da å lade med lavere strøm ? For min del kan laderen stå i til tider både natt og dag på en lav strøm !?

Sitat fra: Rævedilter på fredag 19. november 2021, klokken 07:18

Sitat fra: ENTO på fredag 19. november 2021, klokken 01:37
Bikker man 10kw så er jo utslaget enormt.

Enormt?? 212 kr?
7 kr. pr dag for å bruke over 10kW heile måneden, eg trur dei fleste gjer faen i det, iallefall gjer eg det.
Skulle dette hatt effekt burde prisen effektledd være høgare.

Sitat fra: arthur på fredag 19. november 2021, klokken 08:30

...., men har det ikke også her v'rt hevdet at det ikke går i hele hopp fra fem til ti, men gradert underveis slik at 5,2 blir dyrere enn 5,2? Merkelig at det skal fortsatt være så mye uklarheter over noe som skal innføres om svært kort tid og som ikke gir noen mulighet til å praktisk/teknisk forberede seg på en "ny" hverdag hva angår strøm.

Sitat fra: Radial på torsdag 18. november 2021, klokken 08:55

Sitat fra: arthur på torsdag 18. november 2021, klokken 08:06
God overkapasitet i nettet vil vel ha en aldri så liten kostnad på noen hundre milliarder som skal betales av oss forbrukere, eller?

300mrd er i slike store investeringer ingenting. Det er ~66k fordelt på feks 4,5millioner innbyggere ved en engangs-investering (vi er dog mange flere i Norge).
Dette bør man dog heler ta av oljefondet, for dette er investering i AS Norge.

Tenk mer på alle fordelene dette har, med enorm kapasitet som kan binde hele landet og vi kan bygge oppunder det samfunnet vi ønsker oss. Bedrifter kan etablere seg der de, eller samfunnet vil at de skal være. Kombiner gjerne med kommunikasjon (fiber) i samme prosjekt, og det hele er svært nyttige investeringer.

Sitat fra: arthur på fredag 19. november 2021, klokken 08:30
Deler dine kommentarer her Rævedilter, men har det ikke også her v'rt hevdet at det ikke går i hele hopp fra fem til ti, men gradert underveis slik at 5,2 blir dyrere enn 5,2? Merkelig at det skal fortsatt være så mye uklarheter over noe som skal innføres om svært kort tid og som ikke gir noen mulighet til å praktisk/teknisk forberede seg på en "ny" hverdag hva angår strøm.

Sitat fra: THE på fredag 19. november 2021, klokken 08:57prise nettleie fra nyttår så er det jo så mange og kompliserte måter de har tenkt på at ingen forstår noe som helst uansett.

Sitat fra: flux på fredag 19. november 2021, klokken 07:56
4,1 kw er en fornuftig minimum ladeeffekt om du har et stort batteri på f.eks ca 80 - 100 kWh. Ved lavere effekt enn dette vil en for stor del av energien gå med til å holde batteriet varmt nok til å ta imot lading i den kalde årstiden. Du vil sløse med strøm, gitt at du ikke har bilen parkert i en varm garasje.

Sitat fra: hemi på fredag 19. november 2021, klokken 10:03
Da mener du at de fleste har da 1 roms leilighet uten veldig store behov, og ikke elbil med 11KW lading i  så fall?

Sitat fra: Rævedilter på fredag 19. november 2021, klokken 10:09

Sitat fra: flux på fredag 19. november 2021, klokken 07:56
4,1 kw er en fornuftig minimum ladeeffekt om du har et stort batteri på f.eks ca 80 - 100 kWh. Ved lavere effekt enn dette vil en for stor del av energien gå med til å holde batteriet varmt nok til å ta imot lading i den kalde årstiden. Du vil sløse med strøm, gitt at du ikke har bilen parkert i en varm garasje.

Har du noko referanse til dette?
Eksempelvis Tesla varmer ikkje batteriet på AC lading så vidt eg har forstått,
og ser ikkje slik ut heller, sjølv med lading på 3kW i 12 timer i garasje er det såvidt eg får regenereing, samme som om bilen har stått uten lading.

Sitat fra: filtvet på fredag 19. november 2021, klokken 11:06
Et dumt spm, kan alle få 3-fas lading for bilen? Jeg har it-anlegg med 40A hovedsikring og tibbber/eeasy

3-fas lading krever at hele kjeden støtter det:

• likeretter i bil (noen modeller leveres med ulike tilvalg, kan være levert med eller ute 3 fas støtte)
• ladekabel mellom bil og ladeboks.
• selve ladeboksen (kan ofte programmeres til 1 fase)
• kabel inn til ladeboks
• sikringsskap / at anlegget har 3 fas inn.

Kan en svare ja på alle overnevnte kan det lades på 3 fase.

Sitat fra: filtvet på fredag 19. november 2021, klokken 11:06
Et dumt spm, kan alle få 3-fas lading for bilen? Jeg har it-anlegg med 40A hovedsikring og tibbber/eeasy

Sitat fra: flux på fredag 19. november 2021, klokken 10:21
De fleste nyere elbiler har strategier for å holde batteriet varmt "nok" før/når det lades.
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0360128519301169

Sitat fra: Rævedilter på fredag 19. november 2021, klokken 11:37

Sitat fra: filtvet på fredag 19. november 2021, klokken 11:06
Et dumt spm, kan alle få 3-fas lading for bilen? Jeg har it-anlegg med 40A hovedsikring og tibbber/eeasy

På 230V IT der kun vel Model 3 & Y som støttar det 100%,  S, X, Golf, Etron og kanskje nokre andre støttar det delvis (får 4,2 kW med 16A/230V kontra 6,4kW med "ekte" 3fas 16A)).
Andre støttar kun 1 fase 230V.
På 400V støtter vel dei fleste det.
Merk at ladestasjonen må støtte det og.

Sitat fra: Rævedilter på fredag 19. november 2021, klokken 11:40

Sitat fra: flux på fredag 19. november 2021, klokken 10:21
De fleste nyere elbiler har strategier for å holde batteriet varmt "nok" før/når det lades.
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0360128519301169

Lite konkret i den artikkelen.
Kva biler varmer batteriet ekstra når ein lader med 3kW?

Sitat fra: Counterpointer på fredag 19. november 2021, klokken 12:36

Sitat fra: Rævedilter på fredag 19. november 2021, klokken 11:37

Sitat fra: filtvet på fredag 19. november 2021, klokken 11:06
Et dumt spm, kan alle få 3-fas lading for bilen? Jeg har it-anlegg med 40A hovedsikring og tibbber/eeasy

På 230V IT der kun vel Model 3 & Y som støttar det 100%,  S, X, Golf, Etron og kanskje nokre andre støttar det delvis (får 4,2 kW med 16A/230V kontra 6,4kW med "ekte" 3fas 16A)).
Andre støttar kun 1 fase 230V.
På 400V støtter vel dei fleste det.
Merk at ladestasjonen må støtte det og.

Stemmer ikke helt det du sier. Vi får 7,4 kW på Egolfen med 230V IT

Sitat fra: automat på fredag 19. november 2021, klokken 13:00Tesla kan ha endret på software etter dette.

Sitat fra: Counterpointer på fredag 19. november 2021, klokken 12:36

Sitat fra: Rævedilter på fredag 19. november 2021, klokken 11:37

Sitat fra: filtvet på fredag 19. november 2021, klokken 11:06
Et dumt spm, kan alle få 3-fas lading for bilen? Jeg har it-anlegg med 40A hovedsikring og tibbber/eeasy

På 230V IT der kun vel Model 3 & Y som støttar det 100%,  S, X, Golf, Etron og kanskje nokre andre støttar det delvis (får 4,2 kW med 16A/230V kontra 6,4kW med "ekte" 3fas 16A)).
Andre støttar kun 1 fase 230V.
På 400V støtter vel dei fleste det.
Merk at ladestasjonen må støtte det og.

Stemmer ikke helt det du sier. Vi får 7,4 kW på Egolfen med 230V IT

Sitat fra: olemars på torsdag 18. november 2021, klokken 17:34

Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 18. november 2021, klokken 15:07
Dersom en kikker på Lyse og BKK så vil en om natten betale 19 øre mindre per kWh i variabel del av nettleien. Dermed ville du spart 2958 i året på elbillading med 2022 ordning (BKK/Lyse-tall)... om du holder deg under 10kW i snitt på alle timer.

Hvor har du de 19 ørene fra? På Lyse L-nett sine sider blir energileddet 46,3 øre/kWh på dagtid hverdager og 36,3 øre/kWh på natt/helg. Dette mot dagens energiledd på 44,7 øre/kWh (alt er inkludert mva og forbruksavgift).
Fastleddet vil starte på 200kr for 0-5kW som er likt dagens fastledd for leiligheter (220kr for eneboliger).
https://www.l-nett.no/nynettleie/slik-blir-ny-nettleie-og-pris

Sitat fra: Rævedilter på fredag 19. november 2021, klokken 13:23

Sitat fra: automat på fredag 19. november 2021, klokken 13:00Tesla kan ha endret på software etter dette.

Hadde vore kjekt å vite dette, men finn lite om det om det på nettet.
Startet i -13º etter at bilen hadde stått uten lading på i 3 dager og regenerete ned til Voss SC fra Myrkdalen og den starta å lade umiddelbart, men med låg effekt, eg trur nok den lader ned under 0ºC, men med låg effekt. Skal teste dette neste kalde vinter.

Sitat fra: Rævedilter på fredag 19. november 2021, klokken 13:23

Sitat fra: automat på fredag 19. november 2021, klokken 13:00Tesla kan ha endret på software etter dette.

Hadde vore kjekt å vite dette, men finn lite om det om det på nettet.
Startet i -13º etter at bilen hadde stått uten lading på i 3 dager og regenerete ned til Voss SC fra Myrkdalen og den starta å lade umiddelbart, men med låg effekt, eg trur nok den lader ned under 0ºC, men med låg effekt. Skal teste dette neste kalde vinter.

Sitat fra: automat på fredag 19. november 2021, klokken 14:42
Når man kjører så er det annerledes. Da er batterivarmen aktiv til batteriet når 12 grader, med mindre man  kjører i range mode. (Stipla linje forsvinner ved 17).

Sitat fra: Rævedilter på fredag 19. november 2021, klokken 14:35
Modellen må være enkel nok til den jevne forbruker både kan forstå, beregne og akseptere den, men samtidig må den jo ha effekt.
Er også usikker på effekten blir stor nok, men den er jo relativt enkel å berekne, dei fleste havner i et trappetrinn (om det er den du meiner), og nokre vil vel ligge og vake mellom 2.

Eg har iallefall ikkje noko forslag som er like enkelt og som eg trur kan ha samme effekt.
Gradert hadde nok gitt litt meir effekt, nokon går for det og.
Sikringsstørrelse hadde jo også fungert, det er jo makseffekt ein kan to ut, men veit ikkje om nokon som går for  det.

Sitat fra: Rævedilter på fredag 19. november 2021, klokken 13:17

Sitat fra: Counterpointer på fredag 19. november 2021, klokken 12:36

Sitat fra: Rævedilter på fredag 19. november 2021, klokken 11:37

Sitat fra: filtvet på fredag 19. november 2021, klokken 11:06
Et dumt spm, kan alle få 3-fas lading for bilen? Jeg har it-anlegg med 40A hovedsikring og tibbber/eeasy

På 230V IT der kun vel Model 3 & Y som støttar det 100%,  S, X, Golf, Etron og kanskje nokre andre støttar det delvis (får 4,2 kW med 16A/230V kontra 6,4kW med "ekte" 3fas 16A)).
Andre støttar kun 1 fase 230V.
På 400V støtter vel dei fleste det.
Merk at ladestasjonen må støtte det og.

Stemmer ikke helt det du sier. Vi får 7,4 kW på Egolfen med 230V IT

Med 16 A 3 fase? Imponerende....
Trur du snakker om 32A einfas.

Sitat fra: Kristian O på fredag 19. november 2021, klokken 15:07
Eg trur det er veldig få som aner kva maks kwt/t dei har hatt hittil i november, og dermed kva dei bør legge seg på. Hadde eg ikkje hatt tibber Pulse hadde eg heller ikkje visst det

Sitat fra: Kristian O på fredag 19. november 2021, klokken 15:07
Ulikt påslag pr kWt til ulike tider på døgnet trur eg hadde fungert bedre. «Det er billigere å vaske kle og dusje  etter 18.00» enkelt og greit. Og om du en og anna dag må bruke mange kWt før 18.00 så sparer du fortsatt på å flytte forbruk resten av måneden også. Det hadde folk flest skjønt, og klart å forholde seg til. I tillegg hadde det faktisk flytta forbruk.

Sitat fra: automat på fredag 19. november 2021, klokken 13:29

Sitat fra: Counterpointer på fredag 19. november 2021, klokken 12:36

Sitat fra: Rævedilter på fredag 19. november 2021, klokken 11:37

Sitat fra: filtvet på fredag 19. november 2021, klokken 11:06
Et dumt spm, kan alle få 3-fas lading for bilen? Jeg har it-anlegg med 40A hovedsikring og tibbber/eeasy

På 230V IT der kun vel Model 3 & Y som støttar det 100%,  S, X, Golf, Etron og kanskje nokre andre støttar det delvis (får 4,2 kW med 16A/230V kontra 6,4kW med "ekte" 3fas 16A)).
Andre støttar kun 1 fase 230V.
På 400V støtter vel dei fleste det.
Merk at ladestasjonen må støtte det og.

Stemmer ikke helt det du sier. Vi får 7,4 kW på Egolfen med 230V IT

Man må holde tunga litt rett i munnen ved trefase IT-nett.

Siden fasene deler faseleder, så kan ikke alle faser belastes fullt ut. Det naturlige er å tenke er at fasestrømmen deles på 2. Men siden strømmen i fasene er faseforskjøvet (strømtoppene i vekselstrømmen ikke kommer samtidig), kan man dele på 1,73. 16A/1,73 = 9,2A.  9,2A x 230V = 6,4kW.

Hvis man belaster en fase fullt ut på trefase IT, så er det ingen ting igjen til de to andre fasene. Lader man på to av tre faser, så må fasestrømmen redeuseres med en faktor på 1,73. Altså 2 x 9,2A på en 16A trefas-kurs eller 4,2kW.

Sitat fra: Kristian O på fredag 19. november 2021, klokken 15:07

Ulikt påslag pr kWt til ulike tider på døgnet trur eg hadde fungert bedre. «Det er billigere å vaske kle og dusje  etter 18.00» enkelt og greit. Og om du en og anna dag må bruke mange kWt før 18.00 så sparer du fortsatt på å flytte forbruk resten av måneden også. Det hadde folk flest skjønt, og klart å forholde seg til. I tillegg hadde det faktisk flytta forbruk.

Sitat fra: Rævedilter på fredag 19. november 2021, klokken 14:35
Sikringsstørrelse hadde jo også fungert, det er jo makseffekt ein kan to ut, men veit ikkje om nokon som går for  det.

Sitat fra: cra på fredag 19. november 2021, klokken 15:30

Det går ikke; da er vi jo over på samme som vitsen om hun som ble anklaget av lensmannen for å tjuvfiske fordi hun hadde ulovlig fiskeutstyr i båten. Han argumenterte med at hun hadde jo utstyr for det, og kunne således ikke bevise at hun ikek hadde gjort det. Hvorpå damen prompte anklaget lensmannen for voldtekt med samme argumentasjon.

Sitat fra: Counterpointer på fredag 19. november 2021, klokken 15:13

Sitat fra: automat på fredag 19. november 2021, klokken 13:29

Sitat fra: Counterpointer på fredag 19. november 2021, klokken 12:36

Sitat fra: Rævedilter på fredag 19. november 2021, klokken 11:37

Sitat fra: filtvet på fredag 19. november 2021, klokken 11:06
Et dumt spm, kan alle få 3-fas lading for bilen? Jeg har it-anlegg med 40A hovedsikring og tibbber/eeasy

På 230V IT der kun vel Model 3 & Y som støttar det 100%,  S, X, Golf, Etron og kanskje nokre andre støttar det delvis (får 4,2 kW med 16A/230V kontra 6,4kW med "ekte" 3fas 16A)).
Andre støttar kun 1 fase 230V.
På 400V støtter vel dei fleste det.
Merk at ladestasjonen må støtte det og.

Stemmer ikke helt det du sier. Vi får 7,4 kW på Egolfen med 230V IT

Man må holde tunga litt rett i munnen ved trefase IT-nett.

Siden fasene deler faseleder, så kan ikke alle faser belastes fullt ut. Det naturlige er å tenke er at fasestrømmen deles på 2. Men siden strømmen i fasene er faseforskjøvet (strømtoppene i vekselstrømmen ikke kommer samtidig), kan man dele på 1,73. 16A/1,73 = 9,2A.  9,2A x 230V = 6,4kW.

Hvis man belaster en fase fullt ut på trefase IT, så er det ingen ting igjen til de to andre fasene. Lader man på to av tre faser, så må fasestrømmen redeuseres med en faktor på 1,73. Altså 2 x 9,2A på en 16A trefas-kurs eller 4,2kW.

Men spørsmålet var enkelt. Det er selvfølgelig mulig å ta med forbehold, men det var det ikke spurt om.

Sitat fra: ToWalkOrDrive på fredag 19. november 2021, klokken 13:58

Sitat fra: olemars på torsdag 18. november 2021, klokken 17:34

Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 18. november 2021, klokken 15:07
Dersom en kikker på Lyse og BKK så vil en om natten betale 19 øre mindre per kWh i variabel del av nettleien. Dermed ville du spart 2958 i året på elbillading med 2022 ordning (BKK/Lyse-tall)... om du holder deg under 10kW i snitt på alle timer.

Hvor har du de 19 ørene fra? På Lyse L-nett sine sider blir energileddet 46,3 øre/kWh på dagtid hverdager og 36,3 øre/kWh på natt/helg. Dette mot dagens energiledd på 44,7 øre/kWh (alt er inkludert mva og forbruksavgift).
Fastleddet vil starte på 200kr for 0-5kW som er likt dagens fastledd for leiligheter (220kr for eneboliger).
https://www.l-nett.no/nynettleie/slik-blir-ny-nettleie-og-pris

Fant ikke Lyse Nett sine nye rater, så trodde de ikke hadde kommet med de ennå, men etter litt googling på din oppgitte L-nett så ser jeg at det er nytt navn. Jeg brukte derfor BKK sine rater, siden de og er lokalisert oppi vestlandet. Men nå har jeg oppdatert med tall fra L-nett, og det viser at dersom en lader 300 døgn, kun om natten, og lader veldig mye som ble oppgitt, så er forskjellen en nedgang på 270 kroner i året på nettleie. Altså ikke noe komplott mot menneskeheten  :D

Sitat fra: Rævedilter på fredag 19. november 2021, klokken 15:12

Sitat fra: Kristian O på fredag 19. november 2021, klokken 15:07
Eg trur det er veldig få som aner kva maks kwt/t dei har hatt hittil i november, og dermed kva dei bør legge seg på. Hadde eg ikkje hatt tibber Pulse hadde eg heller ikkje visst det

Dette ligg på nettsidene til nettselskapet, men kanskje ikkje så mange så har fått det med seg, ikkje sikkert det ligg hos alle heller.

Sitat fra: Kristian O på fredag 19. november 2021, klokken 15:07
Ulikt påslag pr kWt til ulike tider på døgnet trur eg hadde fungert bedre. «Det er billigere å vaske kle og dusje  etter 18.00» enkelt og greit. Og om du en og anna dag må bruke mange kWt før 18.00 så sparer du fortsatt på å flytte forbruk resten av måneden også. Det hadde folk flest skjønt, og klart å forholde seg til. I tillegg hadde det faktisk flytta forbruk.

Problemet med den er at det samme pris uansett kor mykje du bruker, dvs. ikkje noko incentiv for å redusere samtidig effekt, kun flytta når du bruker den, så klokka 2200 starter 100 000 elbiler å lade med 11kW.

Sitat fra: Rævedilter på fredag 19. november 2021, klokken 11:40

Lite konkret i den artikkelen.
Kva biler varmer batteriet ekstra når ein lader med 3kW?

Sitat fra: 02jan på fredag 19. november 2021, klokken 18:57
Har prøvd å forstå tankegangen bak disse «trappe avgiftene»

Er det slik at vi må forsøke å begrense effektuttaket pga knapphet/sikkerhet ?

Sitat
Nettleiestrukturen vi anbefaler vil gi nettkundene insentiver til å redusere sine effekttopper og sin samlede effektbelastning over tid. På denne måten kan nettkundene bruke mer strøm og nettselskapene kan tilknytte flere kunder, uten at nettselskapene må bygge flere nye nettanlegg enn nødvendig. Dette bidrar til at eksisterende nettanlegg bli bedre utnyttet, og videre utvikling av strømnettet skjer først når det virkelig er behov.

Sitat fra: 02jan på fredag 19. november 2021, klokken 18:57
Er det satt en grense på 5 kw/t som tak , overstiges dette i en eller annen time i løpet av mnd , så straffegbyr 1. overstiger man 9 kw/t så straffegebyr 2 ?

Sitat fra: Vidar_S på fredag 19. november 2021, klokken 23:02
I følge NVE er dette årsaken

Sitat
Nettleiestrukturen vi anbefaler vil gi nettkundene insentiver til å redusere sine effekttopper og sin samlede effektbelastning over tid. På denne måten kan nettkundene bruke mer strøm og nettselskapene kan tilknytte flere kunder, uten at nettselskapene må bygge flere nye nettanlegg enn nødvendig. Dette bidrar til at eksisterende nettanlegg bli bedre utnyttet, og videre utvikling av strømnettet skjer først når det virkelig er behov.

Sitat fra: ladov på lørdag 20. november 2021, klokken 14:36
Det virker på meg som NVE er en gjeng museumsvoktere som gjør sitt beste for å slå ned på alt som er nytt og uvant..

Jeg legger merke til at de ordlegger seg uten å nevne tidsaspektet. Det har også vært klart hele tiden at NVE helst ser at alle kunder har en helt jevn belastning over døgnet. Det ser sikkert ryddig ut men er ikke særlig fremtidsrettet. I sum gir den nye modellen en avgift på ladestrøm, om du ønsker å fullade batteriet over natten skal det svi ekstra.

Sitat fra: flux på lørdag 20. november 2021, klokken 21:07
ACER burde ikke "godta" en slik nettleie modell, da den gjør det dyrere for norske forbrukere å utnytte overskuddsenergi fra vindkraft i Danmark, England og Tyskland.

Sitat fra: Carl Anton Stenling på lørdag 20. november 2021, klokken 10:54
Er faktisk ikke så bekymret for omleggingen. Det mange glemmer er at kWh-leddet blir mye lavere. For oss som lader om natta betyr dette at vi slipper å betale mye for nettkapasitet og dermed blir nettleien for elbillading mye lavere enn tidligere. De som har høy ladehastighet må kanskje skru ned hastigheten og bruke 4 timer til å fylle på dagens forbruk istedenfor å fylle på like mye på en time med høy ladehastighet. Har liten betydning midt på natta.

Sitat fra: model3citizen på søndag 21. november 2021, klokken 10:51

Sitat fra: Carl Anton Stenling på lørdag 20. november 2021, klokken 10:54
Er faktisk ikke så bekymret for omleggingen. Det mange glemmer er at kWh-leddet blir mye lavere. For oss som lader om natta betyr dette at vi slipper å betale mye for nettkapasitet og dermed blir nettleien for elbillading mye lavere enn tidligere. De som har høy ladehastighet må kanskje skru ned hastigheten og bruke 4 timer til å fylle på dagens forbruk istedenfor å fylle på like mye på en time med høy ladehastighet. Har liten betydning midt på natta.

Hvis vi sammenligner Oslo/Viken før og etter:

Pris i dag : 44,80 øre/kWh

Pris fra 01.01.2022

Jan - Mars

06:00 - 22:00 : 38,11 øre/kWh
22:00 - 06:00 : 30,11 øre/kWh

Apr - Sept

06:00 - 22:00 : 35,61 øre/kWh
22:00 - 06:00 : 28,86 øre/kWh

Så om vi tenker at vi lader 15 kWh om dagen året rundt, så kan man spare ca. 800,- på nettleien. Småpenger sammenlignet med "straffen" dersom man ikke klarer å ta bort effekttoppene.

For vår del blir forvarming av bilen et mulig problem. Fra nå av bør den skje fra batteriet, og ikke fra nettet. Eneste måten å løse det på, er å gå ut å plugge ut bilen før forvarming starter, men etter at bilen er ferdigladet.

Suboptimalt.

Sitat fra: ToWalkOrDrive på søndag 21. november 2021, klokken 11:28

Sitat fra: model3citizen på søndag 21. november 2021, klokken 10:51

Sitat fra: Carl Anton Stenling på lørdag 20. november 2021, klokken 10:54
Er faktisk ikke så bekymret for omleggingen. Det mange glemmer er at kWh-leddet blir mye lavere. For oss som lader om natta betyr dette at vi slipper å betale mye for nettkapasitet og dermed blir nettleien for elbillading mye lavere enn tidligere. De som har høy ladehastighet må kanskje skru ned hastigheten og bruke 4 timer til å fylle på dagens forbruk istedenfor å fylle på like mye på en time med høy ladehastighet. Har liten betydning midt på natta.

Hvis vi sammenligner Oslo/Viken før og etter:

Pris i dag : 44,80 øre/kWh

Pris fra 01.01.2022

Jan - Mars

06:00 - 22:00 : 38,11 øre/kWh
22:00 - 06:00 : 30,11 øre/kWh

Apr - Sept

06:00 - 22:00 : 35,61 øre/kWh
22:00 - 06:00 : 28,86 øre/kWh

Så om vi tenker at vi lader 15 kWh om dagen året rundt, så kan man spare ca. 800,- på nettleien. Småpenger sammenlignet med "straffen" dersom man ikke klarer å ta bort effekttoppene.

For vår del blir forvarming av bilen et mulig problem. Fra nå av bør den skje fra batteriet, og ikke fra nettet. Eneste måten å løse det på, er å gå ut å plugge ut bilen før forvarming starter, men etter at bilen er ferdigladet.

Suboptimalt.

Sååå....hvor lavt forbruk sikter du deg inn på? 10kW eller 5kW?
Personlig kan jeg ikke fatte at vanlige husholdninger skal klare å holde seg under 5kW da bare komfyren/stekeplater nesten utgjør dette alene...? Selv om det er snitt på en hel time det er snakk om.

Dersom du sikter deg mot å holde deg under 10kW så kan du jo skaffe smarte termostater til varmekabler, om du har det i f.eks. gang/bad/stue. Da kan du jo ha en times ekstra "nattsenking" den timen du forvarmer bilen. Bilen trekker jo ikke så enormt med strøm i løpet av en hel time.

Sitat fra: elektro på søndag 21. november 2021, klokken 00:47
Forstår ikke vitsen. Folk er jo i full gang ned å legge om forbruket til tider på døgnet da kapasiteten er bedre og prisene lavere.

Sitat fra: model3citizen på søndag 21. november 2021, klokken 10:51
Hvis vi sammenligner Oslo/Viken før og etter:

Pris i dag : 44,80 øre/kWh

Pris fra 01.01.2022

Jan - Mars

06:00 - 22:00 : 38,11 øre/kWh
22:00 - 06:00 : 30,11 øre/kWh

Apr - Sept

06:00 - 22:00 : 35,61 øre/kWh
22:00 - 06:00 : 28,86 øre/kWh

Sitat fra: Griffel på søndag 21. november 2021, klokken 12:52

Sitat fra: model3citizen på søndag 21. november 2021, klokken 10:51
Hvis vi sammenligner Oslo/Viken før og etter:

Pris i dag : 44,80 øre/kWh

Pris fra 01.01.2022

Jan - Mars

06:00 - 22:00 : 38,11 øre/kWh
22:00 - 06:00 : 30,11 øre/kWh

Apr - Sept

06:00 - 22:00 : 35,61 øre/kWh
22:00 - 06:00 : 28,86 øre/kWh

Hvor finner du disse prisene for Oslo/Viken 2022, og hva blir prisene for effekt leddet?

Sitat fra: ToWalkOrDrive på søndag 21. november 2021, klokken 11:28
Personlig kan jeg ikke fatte at vanlige husholdninger skal klare å holde seg under 5kW da bare komfyren/stekeplater nesten utgjør dette alene...? Selv om det er snitt på en hel time det er snakk om.