Hva er det med strømprisene?

[Counterpointer]

Så på YT en video der Trygve Tamburstuen sa at vi har ingen strømkrise i Norge - vi har en strømpriskrise sa han   vi har nok overskudd - faktisk årlig 20 terrawatt sa han. Han sa også at det var mange tulleprosjekter på gang nå. Artig kar han Trygve, jeg hadde ikke hørt om han før. Virket veldig god på det han holder på med.

Trygve Tamburstuen er tidligere lensmann på stedet jeg vokste opp.
Var veldig autoritær og suveren når han var ung mann, har hatt litt Willoch utvikling og blitt klokere nå som han har blitt gammel.
Er ikke redd for å si ledelsen imot 👍🏼
Det trengs til de grader i Ap, de kommer jo til å gå under sperregrensa om de ikke snart tar hensyn til medlemmer og velgerne.

[Ketill Jacobsen]

6 kr! Det blir jo bare verre og verre dette her. Vi må asap få koplet ut de to siste utenlandskablene.... lage en skikkelig blåknute på de som gjør at de strupes. Senere kan trikkerne komme å kople de fra (for evig tid)... nå er det jo sommer i EU så nå er det ingen som fryser og som vi må hjelpe med vår rene norske strøm. Jeg ser at det var lurt at vi hjalp EU gjennom forrige vinter og med Ukraina krigen og de som sliter der. Men nå har vel tyskerne ordna seg så de ikke trenger vår strøm lengre. Vi kan da ikke drive strøm uhjelp til EU land når det bare medfører at vi i norge må selv betale fantasi høye priser på vår egen produserte strøm!

#Nok_er_nok_nå!



https://www.nettavisen.no/varsler-sjokkpriser-pa-strom-kan-passere-6-kroner-per-kwh/s/5-95-1770958

Kopi:

I en ny analyse fra Volt Power Analytics har de sett på hvordan strømprisen kommer til å utvikle seg de neste fem årene.
Den korte oppsummeringen er at de regner med at prisene i snitt vil doble seg fram mot 2030, skriver Europower.
– I simuleringsmodellen ser vi at kraftprisene stiger gjennomgående til omtrent samme prisnivå over hele landet fram mot 2030–2031. Særlig vinterprisene stiger etter hvert som kraftbalansen svekkes, spesielt i de kaldeste månedene januar og februar, skriver selskapet i analysen.

Det er ikke bare gjennomsnittsprisene som stiger, men de regner med at det blir mye høyere pristopper. Fra 2027 regner de med at det i enkelttimer kan bli priser på godt over 6 kroner per kWh på vinteren.

Slike prognoser er knapt verdt papiret de er skrevet på! Samme firma kom med prognose sist desember: "Presisering: I etterkant av publisering har kraftanalytiker Olav Botnen presisert følgende som er lagt inn i teksten:
«Kraftanalytiker Olav Botnen (Volt Power Analytic) tror strømprisen vil ligge på mellom 60 og 80 øre per kilowattime i de milde periodene for resten av vintersesongen.
– I de kalde periodene vil strømprisen komme opp i 100–150 øre/kWh. Og i gjennomsnitt vil vi antagelig komme ut nær på markedets forventninger på knappe 100 øre/kWh, ifølge Botnen.»

Nå per 20. april har vi fasit! Hvis vi ser på NO1 (Oslo/Østlandet) uke per uke ser vi: 1-3 ca 102 øre 3-4 80 øre 4-15 76 øre. NO2 følger NO1, bare litt lavere nivåer. Bunnpunkter va uke 13-14 med pris litt under og over 45 øre per kWh for de to strømområdene. Se Nord Pool.

Botnen skulle ha holdt på sin første prognose!

Med NO1 og NO2's sterke kopling til Europa (EU og UK) er det strømsituasjonen der som i størst grad bestemmer prisene hos oss. Er det et mindre strømoverskudd så vil prisene være lave i NO1 og NO2 og omvendt. At vi får så enorme skiftninger fra en situasjon med overskudd til underskudd, er for det meste den vanvittige børsalgoritmens skyld. Den førte i 2022 med noe strømunderskudd til svært høye og svært varierende priser. Dette er svært uheldig for all unntatt spekulantene (Statkraft hadde en spekulantgevinst på 23 milliarder fra sin Dysseldorfavdeling). Europeisk industri tapte konkurransekraft i 2021 og 2022 og paradoksalt så verden i 2022 og 2023 en kraftig utbygging av sol og vind, med unntak av Europa. Her hindret mangel på forutsigbarhet mht til fremtidig pris bygging av sol og vind. Altså generelt mye høyere priser ga ingen stimulans til utbygging!

Tross alt vil Europa se en kraftig utbygging av vind og sol de neste årene (og stadig mindre produksjon av atomkraft og kull nær null i 2030). Om Europa fortsetter å ha et rimelig strømoverskudd vil prisene ligge på et lavt nivå i årene fremover, for for eksempel 50 øre per kWh.

Situasjonen er i dag merkelig der strømforbruket stort sett går ned i alle land til tross for økende elektrifisering. Jeg håper inderlig strømforbruket vil øke kraftig slik at fossile brensler fases ut hurtigst mulig. Da blir spørsmålet om strømutbyggingen følger økning i behov. Skjer det vil prisene fortsette å være lave og relativt stabile, om underskudd risikerer vi å være tilbake til 2022 (om ikke den dysfunksjonelle markedsordningen ikke endres).

Alle som spår om strøm har en agenda mer enn i alle andre samfunnsområder. Kunder for dette Arendalsfirmaet er spekulanter, Statkraft, strømprodusentene. De elsker å høre at prisene blir høye og dess høyere prognoser Volt Power Analytics kommer med, dess mer penger kommer inn. For å si det på en annen måte, ingen (inkl. ledende politikere) taler vår sak (husholdningenes sak).

[Electric cars in Norway]

Slike prognoser er knapt verdt papiret de er skrevet på

Tror du tar i for kraftig der Ketil. Hvis du også ser på endel andre analyser så trekker mange i samme retning. Fint vi har analyseselskapene som tør å si det rett ut det mange av oss tenker.

Ketill   jeg sier som gutta sa det i game of thrones når det var dårlige tider på gang "winter is coming"

[Electric cars in Norway]

Trygve Tamburstuen er tidligere lensmann på stedet jeg vokste opp.

Se der ja, onkel pollti som unga sier... den så jeg ikke komme. Husker han satt vel med valla i den alternative energikom... anyway..dyktig kar sikkert.

[ToWalkOrDrive]

Det er rekordutbygging av sol og vind i Europa. Helt enormt mye. Solpanel er billigere enn noen gang, som er vel og bra. Da kunne en lett tenke at strømprisene i Europa blir billige. Men noen analytikere i Tyskland sa at ettersom regulerbar/jevn produksjon fases ut når sol og vind fases inn vil det kreve enorme investeringer i batteripakker og tilsvarende, for å spare opp strømmen til en trenger den (i tillegg til handel). Ettersom denne sol/vindproduksjonen blir så enorm holder det ikke å få litt strøm fra Norge (Norges totale produksjon på ett år tilsvarer ca 3% av Europas strømbehov). Så da sa analytikeren i Tyskland at batteri-investeringene blir så enorme at innbakingen av dette i strømprisen gjør at strøm ikke blir billig når sol/vind øker, på tross av at selve produksjonen blir billig.

Tenker strømmen blir dyr i vintermånedene når tyskerne vil grabbe fatt i all strøm de kan få tak i, mens kullkraftverkene har blitt svømmehaller for delfiner.

[Electric cars in Norway]

Tenker strømmen blir dyr i vintermånedene når tyskerne vil grabbe fatt i all strøm de kan få tak i, mens kullkraftverkene har blitt svømmehaller for delfiner.

towalk....   Spot on

[Electric cars in Norway]

Alle som spår om strøm har en agenda mer enn i alle andre samfunnsområder. Kunder for dette Arendalsfirmaet er spekulanter, Statkraft, strømprodusentene. De elsker å høre at prisene blir høye og dess høyere prognoser Volt Power Analytics kommer med, dess mer penger kommer inn. For å si det på en annen måte, ingen (inkl. ledende politikere) taler vår sak (husholdningenes sak).

Ketill   du skriver godt. Men det der med ledende politikere stemmer vel ikke, er ikke strømstøtta et ex på det da?

[turfsurf]

Slike prognoser er knapt verdt papiret de er skrevet på

Tror du tar i for kraftig der Ketil. Hvis du også ser på endel andre analyser så trekker mange i samme retning. Fint vi har analyseselskapene som tør å si det rett ut det mange av oss tenker.

Jeg er enig med Ketil. Sett alt for mange uttalelser fra disse "analytikerne" som baserer seg på prisene den siste måneden. Kunne sikkert lagd en algoritme på ti linjer i Python som traff bedre.

[Counterpointer]

Analytikere på strømpris skiller seg ikke vesentlig fra aksjeanalytikere.

« Princeton University professor Burton Malkiel famously claimed in his bestselling book, A Random Walk Down Wall Street, that "a blindfolded monkey throwing darts at a newspaper's financial pages could select a portfolio that would do just as well as one carefully selected by experts".»

Disse analytikerne tjener mest penger når systemene er komplekse og volatile.
Min oppfatning er at det tradere og spekulanter tjener på, taper vanlige kunder på. Det er jo ingenting som oppstår i vakum. « "No such thing as a free lunch"  The free-market economist Milton Friedman also increased its exposure and use by paraphrasing it as the title of a 1975 book, and it is used in economics literature to describe opportunity cost. Campbell McConnell writes that the idea is "at the core of economics".»

[Ketill Jacobsen]

Alle som spår om strøm har en agenda mer enn i alle andre samfunnsområder. Kunder for dette Arendalsfirmaet er spekulanter, Statkraft, strømprodusentene. De elsker å høre at prisene blir høye og dess høyere prognoser Volt Power Analytics kommer med, dess mer penger kommer inn. For å si det på en annen måte, ingen (inkl. ledende politikere) taler vår sak (husholdningenes sak).

Ketill   du skriver godt. Men det der med ledende politikere stemmer vel ikke, er ikke strømstøtta et ex på det da?

Disse forbannede politikere reparer et vanvittig markedssystem for strøm ved å gi strømstøtte i stedet for å gjøre det opplagte, endre på dette forbannede markedssystemet!

[Ketill Jacobsen]

Slike prognoser er knapt verdt papiret de er skrevet på

Tror du tar i for kraftig der Ketil. Hvis du også ser på endel andre analyser så trekker mange i samme retning. Fint vi har analyseselskapene som tør å si det rett ut det mange av oss tenker.

Jeg er enig med Ketil. Sett alt for mange uttalelser fra disse "analytikerne" som baserer seg på prisene den siste måneden. Kunne sikkert lagd en algoritme på ti linjer i Python som traff bedre.

Disse analytikerne er som meglere, overflatiske og henger seg på siste trend (unnskyld til de få som er fornuftige og baserer seg på kunnskaper).

I mitt innlegg prøver jeg å forklare hva som underliggende faktorer for fremtidig prisnivå. Det er om det er under eller overskudd i strømmarkedet og så er det dagens børsalgoritme som har en multiplikatoreffekt på strømprisene både opp og ned, kun til fordel for spekulantene og gir alvorlige problemer for Europas husholdninger og næringsliv.

Fremtidig prisnivå har lite å gjøre med stadig mer sol og vind. Om en insisterer på dette kunne en forlange langsikige stabile leveranser fra sol og vind og dette ville føre til flere batteripakker for syklus på ett til tre døgn og til at produsentene måtte alliere seg med vannkraft og gasskraftprodusenter. Men et slikt opplegg vil antagelig ikke føre til annet enn et litt høyere prisnivå. Lave og stabile priser oppnås best ved omlegging av elbørsenes algoritme/auksjonssystem.

[Counterpointer]

Disse forbannede politikere reparer et vanvittig markedssystem for strøm ved å gi strømstøtte i stedet for å gjøre det opplagte, endre på dette forbannede markedssystemet!

Kjernen av poenget 👍🏼👍🏼

[Counterpointer]

Apropos Fosen saken

«Denne vindparken har ikke reinkonflikt
Ikke alle steder blir det konflikt mellom reineiere og vindkraft: På Vannøya i Troms har simlene gått under turbinene for å beskytte kalvene mot ørn.»



https://www.dn.no/politikk/vindkraft/reindrift/denne-vindparken-har-ikke-reinkonflikt/2-1-1628230?fbclid=IwZXh0bgNhZW0BMQABHX2RkqX6iAX0Aw6BkJtqjr0uYahun-By_v_Z8vtBU6Y9gqugiaX4jdz8MQ_aem_AToWMHzVUY8hS4Pzc404qIiIM_4SpgbO1B6L3uky0VCrkb4rpmEHFflpBGx-4LYT7TY

Dessverre en pluss sak, men essensen er sitert.

[ToWalkOrDrive]

Det var jo knøttsmå vindmøller....eller at det er zoomet veeeldig inn...

[Idiot]

Det var jo knøttsmå vindmøller....eller at det er zoomet veeeldig inn...

Ja disser nok ikke så store..

https://www.tromskraft.no/produksjon/tromskraft-vind/fakken-vindkraftverk