Hva er det med strømprisene?

[ToWalkOrDrive]

https://www.nettavisen.no/okonomi/ny-stromkabel-over-sognefjorden-vil-pavirke-stromprisen-mye/s/5-95-2568173


God illustrasjon på hvordan kabler påvirker prisen.

Midt-Norge får 45 øre dyrere strøm og Sør-Norge får 4 øre billigere strøm.

Kabelen koster opp mot 3 milliarder og det går jo selvfølgelig på nettleie.

Det er utregnet anslag som gis, så virkeligheten kan bli annerledes. Vanligvis betyr det at det reelt blir dyrere og innsparinger mindre 🤷🏻

Det er som AP-mann Trond Giske sier (som AP sentralt ikke vil si): Norge med sin 3% strømproduksjon av Europas etterspørsel, klarer ikke endre Europa's strømpriser med økt produksjon av strøm. Dermed klarer de heller ikke redusere prisen i Norge med å gjøre dette. Det er som å pisse i havet og håpe det blir varmt.

Det er bare trist at de også ødelegger midt-Norge's strømmarked med en sånn kabel. Nå får også de europeiske priser.

Det er jo ikke bare Giske som sier dette. Det er jo åpenbart og sagt av svært mange, også flere deltagere i denne tråden.

Det er noen få som tenker at Norge er Europas batteri. De tenker vel også at en kan backe opp et smelteverk med en Tesla powerwall (10 kWh) 🙈

Ja, det er jeg klar over, og det er jeg enig med Giske og mange om. Poenget er at til og med en i AP's rekker sier noe stikk i strid med det Støre og AP generelt sier.  Og jeg synes Giske sa det så bra.

[ToWalkOrDrive]

Mange (også politikere!) burde se denne...

https://youtu.be/jVneXVYkNt0?si=nYrMWvTk0LyT2VE2

De første 5 minuttene er jo akkurat det jeg har sutret om i alt for mange innlegg.
 
Litt overraskende at Støre fortsatt sier at de to siste utenlandskablene ikke var en tabbe. Det viser at han setter Europa foran nordmenn flest.

[hELgenen]

Mange (også politikere!) burde se denne...

https://youtu.be/jVneXVYkNt0?si=nYrMWvTk0LyT2VE2

De første 5 minuttene er jo akkurat det jeg har sutret om i alt for mange innlegg.
 
Litt overraskende at Støre fortsatt sier at de to siste utenlandskablene ikke var en tabbe. Det viser at han setter Europa foran nordmenn flest.

For staten er jo dette ingen tabbe. Det er en effektiv skatte økning i forkledning.

[Ingeniøren]

Mange (også politikere!) burde se denne...

https://youtu.be/jVneXVYkNt0?si=nYrMWvTk0LyT2VE2

De første 5 minuttene er jo akkurat det jeg har sutret om i alt for mange innlegg.
 
Litt overraskende at Støre fortsatt sier at de to siste utenlandskablene ikke var en tabbe. Det viser at han setter Europa foran nordmenn flest.

For staten er jo dette ingen tabbe. Det er en effektiv skatte økning i forkledning.

Nettopp.

Om man ser på strømprisen så er jo den høyere enn den var før og staten slenger på 25 % moms.

Om man ser på nettleien så er den blitt så komplisert at mannen i gata ikke forstår noe. For egen del som har Glittre nett som leverandør er den 24-15 øre/kWh (dag/natt). Staten slenger på en el- /Enovaavgift på 18 øre og 25% på alt. Mao det er bare en liten del av nettleien som går til å drifte nettet.

På toppen har du kapasitetsleddet som sparker deg i leggen om du har vært uheldig men noen strømtopper og staten tar vel sine 25% her og.

[hELgenen]

Mange (også politikere!) burde se denne...

https://youtu.be/jVneXVYkNt0?si=nYrMWvTk0LyT2VE2

De første 5 minuttene er jo akkurat det jeg har sutret om i alt for mange innlegg.
 
Litt overraskende at Støre fortsatt sier at de to siste utenlandskablene ikke var en tabbe. Det viser at han setter Europa foran nordmenn flest.

For staten er jo dette ingen tabbe. Det er en effektiv skatte økning i forkledning.

Nettopp.

Om man ser på strømprisen så er jo den høyere enn den var før og staten slenger på 25 % moms.

Om man ser på nettleien så er den blitt så komplisert at mannen i gata ikke forstår noe. For egen del som har Glittre nett som leverandør er den 24-15 øre/kWh (dag/natt). Staten slenger på en el- /Enovaavgift på 18 øre og 25% på alt. Mao det er bare en liten del av nettleien som går til å drifte nettet.

På toppen har du kapasitetsleddet som sparker deg i leggen om du har vært uheldig men noen strømtopper og staten tar vel sine 25% her og.

Mange (også politikere!) burde se denne...

https://youtu.be/jVneXVYkNt0?si=nYrMWvTk0LyT2VE2

De første 5 minuttene er jo akkurat det jeg har sutret om i alt for mange innlegg.
 
Litt overraskende at Støre fortsatt sier at de to siste utenlandskablene ikke var en tabbe. Det viser at han setter Europa foran nordmenn flest.

For staten er jo dette ingen tabbe. Det er en effektiv skatte økning i forkledning.

Nettopp.

Om man ser på strømprisen så er jo den høyere enn den var før og staten slenger på 25 % moms.

Om man ser på nettleien så er den blitt så komplisert at mannen i gata ikke forstår noe. For egen del som har Glittre nett som leverandør er den 24-15 øre/kWh (dag/natt). Staten slenger på en el- /Enovaavgift på 18 øre og 25% på alt. Mao det er bare en liten del av nettleien som går til å drifte nettet.

På toppen har du kapasitetsleddet som sparker deg i leggen om du har vært uheldig men noen strømtopper og staten tar vel sine 25% her og.

Det gjør de..og det er som Rødt har sagt..man har brutt samfunnskontrakten med innbyggerene i Norge ved den politikken man har ført på feltet. Og som normalt borgerlig velger er det helt tullete å sitte å gi anerkjennelse til Rødt..men her har de rett. Og når ytre venstresiden i politikken kommer med korrekt beskrivelse av virkeligheten så kan man saktens lure på hva slags demokrati vi har fått i landet.  Nå er det snart valg..men jeg finner INGEN partier med en samlet forsvarlig politikk å stemme på lenger. I enkeltsaker ja,men ikke samlet sett. Vi er  blitt en syk nasjon som dessverre lever i vår egen boble og tenker kortsiktig med egen lommebok..I praksis vandrer vi sakte men sikkert mot en velferdskollaps. På mange områder er vi der allerede..vi har bare ikke merket det ennå..

[Ketill Jacobsen]

Sitat fra hELgenen: "Nå er det snart valg..men jeg finner INGEN partier med en samlet forsvarlig politikk å stemme på lenger".

Her er du inne på noe hELgenen! Det messes om "stø kurs" og "trygghet". Er det noe vi vet så fører mangel på forandring til stagnasjon, også for Norge som nasjon. Vi har stø kurs mot fjøresteinene og verken Høyre eller Ap vil ta det innover seg. Våre olje og gassressurser er i ferd med å ta slutt og enda verre på kort sikt, markedet for gass i Europa vil raskt krympe når vi kommer inn på 2030-tallet. De to partiene har i liten grad visjoner og gjennomføringskraft til å hanskes med det vi har foran oss. En kan leve lenge på oljefondet riktig nok, men det vil være langt bedre å få til en gradvis omstilling som gir oss ny livskraft. Vi må utvikle nye ben å stå på.

Et område vi må arbeide hardt med, er å kjempe mot all sendrektigheten vi ser i samfunnet. Denne kommer i stor grad av et stadig mer omfattende og detaljert lovverk som er drepende for kreativitet og initiativer. Det paradoksale at alt dette i praksis ikke fører nok godt med seg slik intensjonen alltid er. Kjeltringer og advokater klarer å sno seg rundt det, mens energiske og dyktige personer ofte gir opp sine prosjekter.

Lover og regler må man alltid ha, men det er en balanse mht hvor omfattende og detaljerte de skal være. Og reglene bør i større grad være rangerte slik at ikke en fillesak betyr like mye som det som er essensielt.

Hele Europa strir mye med den samme problematikken som fører til stagnasjon i stedet for utvikling.

[Counterpointer]

Sitat fra hELgenen: "Nå er det snart valg..men jeg finner INGEN partier med en samlet forsvarlig politikk å stemme på lenger".

Her er du inne på noe hELgenen! Det messes om "stø kurs" og "trygghet". Er det noe vi vet så fører mangel på forandring til stagnasjon, også for Norge som nasjon. Vi har stø kurs mot fjøresteinene og verken Høyre eller Ap vil ta det innover seg. Våre olje og gassressurser er i ferd med å ta slutt og enda verre på kort sikt, markedet for gass i Europa vil raskt krympe når vi kommer inn på 2030-tallet. De to partiene har i liten grad visjoner og gjennomføringskraft til å hanskes med det vi har foran oss. En kan leve lenge på oljefondet riktig nok, men det vil være langt bedre å få til en gradvis omstilling som gir oss ny livskraft. Vi må utvikle nye ben å stå på.

Et område vi må arbeide hardt med, er å kjempe mot all sendrektigheten vi ser i samfunnet. Denne kommer i stor grad av et stadig mer omfattende og detaljert lovverk som er drepende for kreativitet og initiativer. Det paradoksale at alt dette i praksis ikke fører nok godt med seg slik intensjonen alltid er. Kjeltringer og advokater klarer å sno seg rundt det, mens energiske og dyktige personer ofte gir opp sine prosjekter.

Lover og regler må man alltid ha, men det er en balanse mht hvor omfattende og detaljerte de skal være. Og reglene bør i større grad være rangerte slik at ikke en fillesak betyr like mye som det som er essensielt.

Hele Europa strir mye med den samme problematikken som fører til stagnasjon i stedet for utvikling.

Veldig bra innlegg.

Spesielt sendrektigheten og mangelen på vilje til å gjøre noe med strømprisene viser at dette faktisk er villet politikk.

Dette er spesielt trist siden det er brudd på samfunnskontrakten om at folket som helhet skal ha trygget for de viktige tingene som strøm er en av.

At politikerne i tillegg passivt ser på at daglivaregigantene soper inn fortjeneste med prisøkninger langt over konsumprisindeksen. I tillegg driver de med krympflasjon, luretilbud som er dyrere, og generelt prisforviende merking. Kjeltringbransje 🤯 Helt på linje med deler av strømbransjen.

[turfsurf]

Er det noen som fremdeles tror at vind og sol i fremtiden skal stå for hovedparten av EUs energibehov? Produksjonen av strøm er fremdeles bare rundt 50% fornybart, og strøm står bare for rundt 25-30% (litt variable kilder) av Europas totale energiforbruk.

Altså må de bygge ut åtte ganger så mye fornybart bare for å komme opp på samme mengde energi totalt. Når man så skal ta høyde for at sol produserer nesten null om vinteren (ja, i Tyskland og), og at dunkelflaute perioder (som ofte dekker det meste av Europa) kan vare i over en måned, hvordan kan noen tro at det i det hele tatt er mulig? Utopi spør du meg.

Og ja:

"In the first half of 2025, total electricity from fossil fuels increased by 13% year‑on‑year—gas up 19%, coal 2%—due to drops in wind and hydro output, despite solar setting a new record of 179 TWh"

[hELgenen]

Er det noen som fremdeles tror at vind og sol i fremtiden skal stå for hovedparten av EUs energibehov? Produksjonen av strøm er fremdeles bare rundt 50% fornybart, og strøm står bare for rundt 25-30% (litt variable kilder) av Europas totale energiforbruk.

Altså må de bygge ut åtte ganger så mye fornybart bare for å komme opp på samme mengde energi totalt. Når man så skal ta høyde for at sol produserer nesten null om vinteren (ja, i Tyskland og), og at dunkelflaute perioder (som ofte dekker det meste av Europa) kan vare i over en måned, hvordan kan noen tro at det i det hele tatt er mulig? Utopi spør du meg.

Og ja:

"In the first half of 2025, total electricity from fossil fuels increased by 13% year‑on‑year—gas up 19%, coal 2%—due to drops in wind and hydro output, despite solar setting a new record of 179 TWh"

Utfordringen med vind og sol er ikke energi,men effekt. Når forbruket øker,øker også effektbehovet. Og det å ha nok effekt tilgjengelig blir stadig dyrere.

[daktari]

Mange (også politikere!) burde se denne...

https://youtu.be/jVneXVYkNt0?si=nYrMWvTk0LyT2VE2

De første 5 minuttene er jo akkurat det jeg har sutret om i alt for mange innlegg.
 
Litt overraskende at Støre fortsatt sier at de to siste utenlandskablene ikke var en tabbe. Det viser at han setter Europa foran nordmenn flest.

For staten er jo dette ingen tabbe. Det er en effektiv skatte økning i forkledning.

Nettopp, det er enda mer genialt. Nye teknologier og industrier får også "subsidier" i form av kunstig oppblåst strømpris, men staten behøver ikke betale "subsidiene". Derimot vanlige forbrukere. Dobbelt, fordi vi betaler for egen strøm pluss alt annet vi kjøper er dyrere fordi næringslivet legger steømkostnadene sine på prisen til kunde.

[jkirkebo]

Er det noen som fremdeles tror at vind og sol i fremtiden skal stå for hovedparten av EUs energibehov? Produksjonen av strøm er fremdeles bare rundt 50% fornybart, og strøm står bare for rundt 25-30% (litt variable kilder) av Europas totale energiforbruk.

Altså må de bygge ut åtte ganger så mye fornybart bare for å komme opp på samme mengde energi totalt.

Husk at energibehovet faller kraftig ved overgang fra fossile energikilder til strøm. Elbiler bruker ca. 25% av energien til fossilbiler, induksjonstopper under halvparten av energien til gasstopper, varmepumper 25% av energien til en gassfyr og så videre. Så det blir absolutt ikke en 1:1 endring.

[ToWalkOrDrive]

Er det noen som fremdeles tror at vind og sol i fremtiden skal stå for hovedparten av EUs energibehov? Produksjonen av strøm er fremdeles bare rundt 50% fornybart, og strøm står bare for rundt 25-30% (litt variable kilder) av Europas totale energiforbruk.

Altså må de bygge ut åtte ganger så mye fornybart bare for å komme opp på samme mengde energi totalt.

Husk at energibehovet faller kraftig ved overgang fra fossile energikilder til strøm. Elbiler bruker ca. 25% av energien til fossilbiler, induksjonstopper under halvparten av energien til gasstopper, varmepumper 25% av energien til en gassfyr og så videre. Så det blir absolutt ikke en 1:1 endring.

Får håpe ikke EU faser ut gass for raskt    Ser at etterspørselen etter "natural gas" har blitt redusert med 19% mellom 2021 og 2024, men 30% av hjemmene i EU har gass-oppvarming, så det bunner nok ikke helt ut med det første. Norge leverer ca 30-33% av gassen som EU bruker.

Egentlig bør EU-lederne tenke på at det kanskje kan være greit å ikke bruke opp all gassen/oljen på 50 år. Kan jo være den kunne vært nyttig til noe i fremtiden og, som vi ikke vet om ennå, fordi det som skaper behovet ikke er funnet opp ennå.

Vet ikke om det bare er tull og tøys, og ikke realistisk (med tanke på godkjenninger og lønnsomhet), men ser at folk rundt forbi ønsker å bygge kjernekraftverk.
https://www.nrk.no/rogaland/forste-steget-mot-kjernekraft-i-lund-kommune_-_-vi-trenger-tro-pa-fremtiden-1.17535568

[turfsurf]

Husk at energibehovet faller kraftig ved overgang fra fossile energikilder til strøm. Elbiler bruker ca. 25% av energien til fossilbiler, induksjonstopper under halvparten av energien til gasstopper, varmepumper 25% av energien til en gassfyr og så videre. Så det blir absolutt ikke en 1:1 endring.

25% er vel litt optimistisk, kanskje 30-35%. Men det samtidig må man bygge ut mye mere fornybart grunnet døgn og årsvariasjoner samt dunkelflaute. Skal man redde seg inn med å produsere hydrogen så er man jo like langt, siden effektiviteten der er like ille.

[turfsurf]

Utfordringen med vind og sol er ikke energi,men effekt. Når forbruket øker,øker også effektbehovet. Og det å ha nok effekt tilgjengelig blir stadig dyrere.

Nå er jo ikke effekt noe annet enn energi pr tidsenhet. Det viktigste er vel at man aldri kan stole på at fornybart kan levere til enhver tid uten urealistiske mengder batteri.

[Ketill Jacobsen]

Utfordringen med vind og sol er ikke energi,men effekt. Når forbruket øker,øker også effektbehovet. Og det å ha nok effekt tilgjengelig blir stadig dyrere.

Nå er jo ikke effekt noe annet enn energi pr tidsenhet. Det viktigste er vel at man aldri kan stole på at fornybart kan levere til enhver tid uten urealistiske mengder batteri.

Over alt har man naturligvis alternativer til vind og sol om de leverer. Bare unntaksvis er det batterier som gjør denne jobben (California og Australia). Tyskland har kull og gasskraftverk og Danmark har varmekraftverk som ikke brukes så mye om man kan importere billigere kraft.

Kull og gasskraftverk i Tyskland kjører med stadig lavere utnyttelse (det meste av kull fases ut innen 2030). Nye gasskraftverk bygges og disse skal etter hvert fyres med hydrogen.