Hva er det med strømprisene?

[Ketill Jacobsen]

Det er en kjennsgjerning at norge har, har lenge hatt, svært gunstig pris på kraften, og da er mitt enkle spørsmål hvorfor vi faktisk har, og har hatt, ledig kapasitet til å eksportere heller enn å ha benyttet den konkurransefordelen i større grad enn vi allerede gjør? Slikt kan ikke vedtas politisk!

Det er et enkelt svar på dette! Rundt år 2000 hadde vi en anstrengt strømsituasjon med underskudd oftere enn overskudd. Dette var en situasjon norske politikere fant umulig å leve med. Dermed åpnet en for storstilt utbygging av vindkraft, først med direkte tilskudd for å gjøre det lønnsomt å bygge ut og deretter grønne sertifikater som sørget for nok stimulans til at utbygging ble interessant rent økonomisk. Nå er vindkraft blitt så billig at ingen støtte er nødvendig (heller ikke i andre land stort sett).

Målsetting har hele tiden å ha et jevnt overskudd på ca 10% av produksjonen (for å ha sikring ved nedbørfattige år og for å ha stabile lave priser på strøm).

[Counterpointer]

Målsetting har hele tiden å ha et jevnt overskudd på ca 10% av produksjonen (for å ha sikring ved nedbørfattige år og for å ha stabile lave priser på strøm).

Det er jo riktig det du skriver, men sett i perspektiv av hvordan situasjonen er nå så vet en jo ikke om en skal le eller gråte. Antagelig begge deler

[stefse]

I det siste har det kommet 2 nye "konsumenter" inn i dette i form av utenlandskabler, som kan ta unna ~20% av årsproduksjonen.
Da forsvinner overskuddet raskt.
Iallefall må man ta et valg om man skal være et land med billig, grønn energi, eller et land tilknyttet Europeisk energimarked, i praksis da en strømeksportør. Man kan ikke få begge deler.
Nå er vi på full fart til å bli det siste, med energipakker og stadig tettere integrering.

[jkirkebo]

I det siste har det kommet 2 nye "konsumenter" inn i dette i form av utenlandskabler, som kan ta unna ~20% av årsproduksjonen.
Da forsvinner overskuddet raskt.
Iallefall må man ta et valg om man skal være et land med billig, grønn energi, eller et land tilknyttet Europeisk energimarked, i praksis da en strømeksportør. Man kan ikke få begge deler.
Nå er vi på full fart til å bli det siste, med energipakker og stadig tettere integrering.

Slik det ser ut til å gå med produksjon og forbruk fremover tipper jeg at vi om noen år er netto importør av energi stort sett hvert år. Vi kan fort ende med å måtte bygge flere kabler for å importere mer.

[Electric cars in Norway]

Gårsdagens nyhet.....hele strømbransjen bør sees nøyere på.

https://borsen.dagbladet.no/nyheter/sjokklonn-for-stromtopp/78637058

[Håvar]

"Statens mål som eier er høyest mulig avkastning over tid" - Sitat fra tidligere næringsminister Iselin Nybø (V).
Da må styret i Statkraft jobbe for det, og klart de da vil gi bonus til den direktøren som klarer å leve opp til eiers forventning.

Sitat fra artikkelen over: "Særlig reagerer Marhaug på at mye av bonusen er direkte knyttet til de høye strømprisene - som vanlige folk må betale. Statkraft-sjefen får mer i bonus, desto høyere pris Statkraft får for vannkraften sammenliknet med andre produsenter."

Så her er det politikerne som på vegne av staten som må gå i seg selv og endre forventningene til Statkraft. Selskapet er overhodet ikke instruert til å levere rimeligst mulig strøm til innbyggerne.

[stefse]

I det siste har det kommet 2 nye "konsumenter" inn i dette i form av utenlandskabler, som kan ta unna ~20% av årsproduksjonen.
Da forsvinner overskuddet raskt.
Iallefall må man ta et valg om man skal være et land med billig, grønn energi, eller et land tilknyttet Europeisk energimarked, i praksis da en strømeksportør. Man kan ikke få begge deler.
Nå er vi på full fart til å bli det siste, med energipakker og stadig tettere integrering.

Slik det ser ut til å gå med produksjon og forbruk fremover tipper jeg at vi om noen år er netto importør av energi stort sett hvert år. Vi kan fort ende med å måtte bygge flere kabler for å importere mer.

Dette faller på sin egen urimelighet. Vi kan ikke ha både kraftkrevende industri som skal leve av billig kraft, OG satse på å importere kraft fra utlandet. Kraften benyttes best i nærheten av der den blir produsert, dette har vi visst og praktisert siden 1920 tallet. Så den kraften som evt. skulle være billig, vil bli benyttet av industri i det landet kraften kommer fra.
Beklager, men det må velges noe her, enten lukker man seg inne i et lavprisregime(bygger riktignok ut mer kraft), og satser på industri, eller man satser på kraft"utveksling" i henhold til EU's premisser, og blir i praksis et eksportland. Den kraftkrevende industrien vil uansett ikke både betale EU-priser og Norsk arbeidskraft, skatt, skatt på skatt osv.

[arthur]

Vi ER allerede et eksportland, har vært det siden 1920 (eller noe sånn), da den kraftkrevende industrien tilfører kun billig kraft ved å foredle importerte råvarer til halvfabrikata som eksporteres. Hvor ofte må dette påpekes før det går inn?

[Counterpointer]

Så her er det politikerne som på vegne av staten som må gå i seg selv og endre forventningene til Statkraft. Selskapet er overhodet ikke instruert til å levere rimeligst mulig strøm til innbyggerne.

Hvor har du fått det fra at rimelig strøm til innbyggerne er et faktisk mål?
Med det systemet som er bygget opp (Nordpool , ACER og stor eksportkapasitet) så er dette ikke mulig. Det er heller ingen reell vilje til å endre det.
Vi har nå fått «strømstøtte» som et kompenserende tiltak som ser ut til å strekke seg uendelig fremover.

Det vi får er en rik og mektig allianse mellom stat og strømprodusenter som forsterker effekten. Blir ikke mindre bonuser i denne bransjen fremover. Det ville krevet politiske konstellasjoner vi foreløpig ikke har grunnlag for demokratisk.

[Egil S]

Gårsdagens nyhet.....hele strømbransjen bør sees nøyere på.

https://borsen.dagbladet.no/nyheter/sjokklonn-for-stromtopp/78637058

Det der er jo ikke så ille.

Andre toppledere med bonus:
Telenor-sjefen hadde 15,1 millioner
Equinor-sjefen hadde 18,1 millioner
AkerBP-sjefen hadde 29,9 men har gått ned til 11,55milloner.
Leder i Norgesgruppen (matvarer) over 10 millioner
DNB lederen knappe 10 millioner.

[ToWalkOrDrive]

Gårsdagens nyhet.....hele strømbransjen bør sees nøyere på.

https://borsen.dagbladet.no/nyheter/sjokklonn-for-stromtopp/78637058

Det der er jo ikke så ille.

Andre toppledere med bonus:
Telenor-sjefen hadde 15,1 millioner
Equinor-sjefen hadde 18,1 millioner
AkerBP-sjefen hadde 29,9 men har gått ned til 11,55milloner.
Leder i Norgesgruppen (matvarer) over 10 millioner
DNB lederen knappe 10 millioner.

Blir jo litt rart når statsministeren har ca 2 mill, og når bonusene går i taket fordi markedsprisen på strøm går opp. Bonusene bør gjerne være knyttet til KPI'er en kan påvirke....på den annen side kan en jo argumentere med at de har presset de norske prisene ved å eksportere enormt før tørken, sånn at de kan håve inn store summer fra folket når magasinene er tomme....nice move...

Er gjerne mer sammenlignbart med VY-lønnen, som er et par mill mindre.

[Håvar]

Så her er det politikerne som på vegne av staten som må gå i seg selv og endre forventningene til Statkraft. Selskapet er overhodet ikke instruert til å levere rimeligst mulig strøm til innbyggerne.

Hvor har du fått det fra at rimelig strøm til innbyggerne er et faktisk mål?
Med det systemet som er bygget opp (Nordpool , ACER og stor eksportkapasitet) så er dette ikke mulig. Det er heller ingen reell vilje til å endre det.
Vi har nå fått «strømstøtte» som et kompenserende tiltak som ser ut til å strekke seg uendelig fremover.

Det vi får er en rik og mektig allianse mellom stat og strømprodusenter som forsterker effekten. Blir ikke mindre bonuser i denne bransjen fremover. Det ville krevet politiske konstellasjoner vi foreløpig ikke har grunnlag for demokratisk.

Det har jeg aldri ment, jeg siterer jo forhenværende næringsminister. Det er Rødt-politikeren i artikkelen jeg sikter til siden den ble lenket til.

[Håvar]

Så her er det politikerne som på vegne av staten som må gå i seg selv og endre forventningene til Statkraft. Selskapet er overhodet ikke instruert til å levere rimeligst mulig strøm til innbyggerne.

Hvor har du fått det fra at rimelig strøm til innbyggerne er et faktisk mål?
Med det systemet som er bygget opp (Nordpool , ACER og stor eksportkapasitet) så er dette ikke mulig. Det er heller ingen reell vilje til å endre det.
Vi har nå fått «strømstøtte» som et kompenserende tiltak som ser ut til å strekke seg uendelig fremover.

Det vi får er en rik og mektig allianse mellom stat og strømprodusenter som forsterker effekten. Blir ikke mindre bonuser i denne bransjen fremover. Det ville krevet politiske konstellasjoner vi foreløpig ikke har grunnlag for demokratisk.

Det har jeg aldri ment, jeg siterer jo forhenværende næringsminister. Det er Rødt-politikeren i artikkelen jeg sikter til siden den ble lenket til. Hun ønsker billigst mulig strøm til folket (sjokk)

[Counterpointer]

Så her er det politikerne som på vegne av staten som må gå i seg selv og endre forventningene til Statkraft. Selskapet er overhodet ikke instruert til å levere rimeligst mulig strøm til innbyggerne.

Hvor har du fått det fra at rimelig strøm til innbyggerne er et faktisk mål?
Med det systemet som er bygget opp (Nordpool , ACER og stor eksportkapasitet) så er dette ikke mulig. Det er heller ingen reell vilje til å endre det.
Vi har nå fått «strømstøtte» som et kompenserende tiltak som ser ut til å strekke seg uendelig fremover.

Det vi får er en rik og mektig allianse mellom stat og strømprodusenter som forsterker effekten. Blir ikke mindre bonuser i denne bransjen fremover. Det ville krevet politiske konstellasjoner vi foreløpig ikke har grunnlag for demokratisk.

Det har jeg aldri ment, jeg siterer jo forhenværende næringsminister. Det er Rødt-politikeren i artikkelen jeg sikter til siden den ble lenket til. Hun ønsker billigst mulig strøm til folket (sjokk)

Intensjonen var ikke å stille deg til ansvar, det var kun for å vise at det ikke er realpolitikk.

[Egil S]

Blir jo litt rart når statsministeren har ca 2 mill, og når bonusene går i taket fordi markedsprisen på strøm går opp. Bonusene bør gjerne være knyttet til KPI'er en kan påvirke....på den annen side kan en jo argumentere med at de har presset de norske prisene ved å eksportere enormt før tørken, sånn at de kan håve inn store summer fra folket når magasinene er tomme....nice move...

Er gjerne mer sammenlignbart med VY-lønnen, som er et par mill mindre.

Jeg tror kanskje mange undervurderer lønnsnivået i Norge, kanskje spesielt de i distriktene hvor lønningene er lavere.
Her i Stavanger regionen er ikke lønn over èn million særlig uvanlig blant personer over 40år.
Samme gjelder nok større byer som Oslo, Bergen og Trondheim.

Når snittlønnen i Norge er 620.000kr har ca halvparten av befolkningen en lønn over dette.

Selv med èn million i lønn er det vanskelig å kjøpe bolig mange steder, da prisene på bolig ligger rundt 10 millioner og opp for et familiehjem.

Nå er det store forskjeller på hva det koster å bo her i landet, noen steder kan man kjøpe et hus til 2 millioner, andre steder må man betale over 4 millioner for en leilighet under 50kvm med ett soverom.
Bor man det ene stedet klarer man seg godt på 450.000kr, mens på det andre må man nesten ha opp mot en million for å få det til å gå rundt.

Dette er for enslige, er man to så er det enklere, er nok ganske mange husstander i Norge som har rundt 1,5 millioner i samlet inntekt.

Vi har heldigvis ikke amerikanske tilstander hvor toppsjefene tjener 150-300 millioner i året.