Bli medlem i Norsk elbilforening og støtt driften av Elbilforum. Som medlem får du i tillegg startpakke, medlemsfordeler og gode tips om elbil og lading. Du blir med i et fellesskap som jobber for mindre utslipp fra veitrafikken. Medlemskap koster 565 kroner per år. elbil.no/medlemskap

Tang vs model y

Startet av MyMuffin, tirsdag 02. mars 2021, klokken 18:49

« forrige - neste »

Kjell Leaf

Sitat fra: automat på torsdag 04. november 2021, klokken 08:55
Sitat fra: Ingeniøren på torsdag 04. november 2021, klokken 07:30
Kan vel hende USA har puttet litt overvåkning inn i Tesla og Apple og - ikke borte på slikt de heller. Tror vi bare må venne oss til at storebror ser oss hele tiden og skal love at det ikke blir bedre når 5G er på plass  :)
USA er et alliert land vi har sikkerhetssamarbeid med. I motsetning til Kina.

Nå har Cisco hatt noen svin på skogen når det gjelder bakdører tilgjengelig for myndigheter. Men veien for å få ut info fra selskaper er mye lenger for NSA enn for kinesiske myndigheter.
Da er det bedre å kjøpe en Tesla produsert i Kina? 😃😃🤣🤣😆😆 Hvis kinamann vis se hva jeg driver med så vel bekomme, tror han blir fort lei 😃
Leaf Tekna, levert des. 2013.
Farge : Hvit

Sommerkos : BMW 645ci cabriolet 2004

ToWalkOrDrive

#46
At Kina eventuelt henter info om norske personer osv føler jeg er fullstendig harmløst i forhold til hva Facebook og Google driver med, som har fått masse bøter for ting som faktisk påvirker personers hverdag, som at Facebook har gitt vekk persondata til firmaer for å bekjempe konkurrenter, samt google som har favorisert egen shopping-butikk når de viser treff når folk søker, som de har fått bot for. For oss som bruker Gmail/Android/Play(apper)/Google-disk, og nå også passordbank, osv, så vet Google ALT om ens digitale liv - er bare å logge inn på Google-kontoen og trykke administrer konto, så ser en at de har full oversikt, i tillegg til disse "nødvendige personaliseringene". Fra en av dommene mot Google:

By favoring its own comparison shopping service on its general results pages through more favorable display and positioning, while relegating the results from competing comparison services in those pages by means of ranking algorithms, Google departed from competition on the merits."

Dette i tillegg til at de selger søkeresultats-plasseringer, sånn at Google-resultatene er kjøpt og betalt, og ikke nøytralt....
Tesla Model Y                         2021-

Ingeniøren

Sitat fra: ToWalkOrDrive på lørdag 20. november 2021, klokken 08:25
At Kina eventuelt henter info om norske personer osv føler jeg er fullstendig harmløst i forhold til hva Facebook og Google driver med, som har fått masse bøter for ting som faktisk påvirker personers hverdag, som at Facebook har gitt vekk persondata til firmaer for å bekjempe konkurrenter, samt google som har favorisert egen shopping-butikk når de viser treff når folk søker, som de har fått bot for. For oss som bruker Gmail/Android/Play(apper)/Google-disk, og nå også passordbank, osv, så vet Google ALT om ens digitale liv - er bare å logge inn på Google-kontoen og trykke administrer konto, så ser en at de har full oversikt, i tillegg til disse "nødvendige personaliseringene". Fra en av dommene mot Google:

By favoring its own comparison shopping service on its general results pages through more favorable display and positioning, while relegating the results from competing comparison services in those pages by means of ranking algorithms, Google departed from competition on the merits."

Dette i tillegg til at de selger søkeresultats-plasseringer, sånn at Google-resultatene er kjøpt og betalt, og ikke nøytralt....
:+1:
2007 Subaru Outback 2.5 (Solgt)
2016 BMW i3 (Solgt)
2020 Jaguar I-Pace HSE

automat

Sitat fra: Kjell Leaf på lørdag 20. november 2021, klokken 04:33
Sitat fra: automat på torsdag 04. november 2021, klokken 08:55
Sitat fra: Ingeniøren på torsdag 04. november 2021, klokken 07:30
Kan vel hende USA har puttet litt overvåkning inn i Tesla og Apple og - ikke borte på slikt de heller. Tror vi bare må venne oss til at storebror ser oss hele tiden og skal love at det ikke blir bedre når 5G er på plass  :)
USA er et alliert land vi har sikkerhetssamarbeid med. I motsetning til Kina.

Nå har Cisco hatt noen svin på skogen når det gjelder bakdører tilgjengelig for myndigheter. Men veien for å få ut info fra selskaper er mye lenger for NSA enn for kinesiske myndigheter.
Da er det bedre å kjøpe en Tesla produsert i Kina? Hvis kinamann vis se hva jeg driver med så vel bekomme, tror han blir fort lei
Kina-Tesla er ikke bra (jeg vil ikke kjøpe det), men bedre enn full-kinesisk bil. Overskuddet går ut av Kina. Og Tesla kan ikke pålegges samme etteretningssamarbeid som kinesiske produesenter.

Selv om ikke du er interresant for kinesisk etteretning, så kan noen i kontaktlista di være det, eller områder du ofte beveger deg i. Informasjonen de får via deg kan isolert sett være uskyldig, men kan være en brikke i et større bilde.
Audun Torsdalen
Styremedlem Østfold Elbilforening 2022-
2014 Peugeot iOn
2017 Tesla mod X75D
2018 Hyundai Ioniq

hELgenen

Huff...er vi der igjen der konspirasjonsteoriene flommer over?


automat

Sitat fra: ToWalkOrDrive på lørdag 20. november 2021, klokken 08:25
At Kina eventuelt henter info om norske personer osv føler jeg er fullstendig harmløst i forhold til hva Facebook og Google driver med, som har fått masse bøter for ting som faktisk påvirker personers hverdag, som at Facebook har gitt vekk persondata til firmaer for å bekjempe konkurrenter, samt google som har favorisert egen shopping-butikk når de viser treff når folk søker, som de har fått bot for. For oss som bruker Gmail/Android/Play(apper)/Google-disk, og nå også passordbank, osv, så vet Google ALT om ens digitale liv - er bare å logge inn på Google-kontoen og trykke administrer konto, så ser en at de har full oversikt, i tillegg til disse "nødvendige personaliseringene". Fra en av dommene mot Google:

By favoring its own comparison shopping service on its general results pages through more favorable display and positioning, while relegating the results from competing comparison services in those pages by means of ranking algorithms, Google departed from competition on the merits."

Dette i tillegg til at de selger søkeresultats-plasseringer, sånn at Google-resultatene er kjøpt og betalt, og ikke nøytralt....
Så at Facebook og Google gjør kritikkverdige ting rettferdiggjør at kinesisk etteretning kan få holde på som de vil?

Selv om det er krevende, så kan Google og Facebook lovreguleres. Som du skriver,  de har fått bøter. Kinesisk etterretning bryr seg ikke om lover regler i vestlige land.

Og Facebook og Google holder til i et land Norge er alliert med.
Audun Torsdalen
Styremedlem Østfold Elbilforening 2022-
2014 Peugeot iOn
2017 Tesla mod X75D
2018 Hyundai Ioniq

hELgenen

Facebook skatter mindre til felleskassen enn den lokale kjøpmannen eller den lokale BYD forhandleren. Også noe å tenke på når man er bruker av Face

automat

Sitat fra: hELgenen på lørdag 20. november 2021, klokken 09:00
Huff...er vi der igjen der konspirasjonsteoriene flommer over?
Kina har hatt en økende dominans i verdenshandelen.

Kina bruker denne dominansen politisk til å fremme sine udemokratiske interresser.

I følge PST er kinesiske selskap er pålagt å samarbeide med myndighetene.

Teknisk sett er det enkelt å hente ut innformasjon fra en mobiltelefon som er koblet til bilen.

Hvilke av disse punktene er konspirasjonsteorier?

For kinesisk etteretning blir dette en ren kost/nytte-vurdering. Samt en riskovurdering rundt konsekvenser hvis de blir avslørt.

Så får du slutte å være naiv.
Audun Torsdalen
Styremedlem Østfold Elbilforening 2022-
2014 Peugeot iOn
2017 Tesla mod X75D
2018 Hyundai Ioniq

ToWalkOrDrive

Sitat fra: automat på lørdag 20. november 2021, klokken 09:05
Sitat fra: ToWalkOrDrive på lørdag 20. november 2021, klokken 08:25
At Kina eventuelt henter info om norske personer osv føler jeg er fullstendig harmløst i forhold til hva Facebook og Google driver med, som har fått masse bøter for ting som faktisk påvirker personers hverdag, som at Facebook har gitt vekk persondata til firmaer for å bekjempe konkurrenter, samt google som har favorisert egen shopping-butikk når de viser treff når folk søker, som de har fått bot for. For oss som bruker Gmail/Android/Play(apper)/Google-disk, og nå også passordbank, osv, så vet Google ALT om ens digitale liv - er bare å logge inn på Google-kontoen og trykke administrer konto, så ser en at de har full oversikt, i tillegg til disse "nødvendige personaliseringene". Fra en av dommene mot Google:

By favoring its own comparison shopping service on its general results pages through more favorable display and positioning, while relegating the results from competing comparison services in those pages by means of ranking algorithms, Google departed from competition on the merits."

Dette i tillegg til at de selger søkeresultats-plasseringer, sånn at Google-resultatene er kjøpt og betalt, og ikke nøytralt....
Så at Facebook og Google gjør kritikkverdige ting rettferdiggjør at kinesisk etteretning kan få holde på som de vil?

Selv om det er krevende, så kan Google og Facebook lovreguleres. Som du skriver,  de har fått bøter. Kinesisk etterretning bryr seg ikke om lover regler i vestlige land.

Og Facebook og Google holder til i et land Norge er alliert med.

Sier ikke det er greit. Sier at amerikanske selskaper ikke nødvendigvis er bedre. Dersom Kina bruker Huawei, tenk hvordan USA kan bruke Google og Facebook. Dansk radio meldte blant annet at USA spionerte på Norge, blant annet i forbindelse med F35-flykjøpet. Myndigheter har ikke evnen til å kontrollere Google og Facebook - det de oppdager er nok bare toppen av isfjellet.

Hovedpoenget er at verden ikke er svart/hvit hvor Kina er svart og USA er hvit. Er dårlige og bra sider ved begge land og selskaper.
Tesla Model Y                         2021-

Rosstopher

Alle kinesiske selskaper (offentlige eller private) er lovpålagte å samarbeide med og gi informasjon til kinesisk etterretning. Hva som kan klassifiseres som etterretning er det selvfølgelig staten som definerer. Med andre ord, etter kinesisk lov kan all informasjon som kinesiske selskaper har kreves utlevert.

Hvordan dette gjøres i praksis vet vi ikke. Kinesisk etterretning kan selvfølgelig også pålegge selskaper å holde dette samarbeidet hemmelig. Sitter man på sensitiv data er det opplagte valget å holde seg unna kinesiske selskaper. Om dette skal påvirke valget av bil for privatpersoner er opp til den enkelte å vurdere.
2021 Tesla Model Y LR
2016 Kia Soul

x 2016 Tesla Model S 90D
x 25+ fossilbiler

Reservert Cybertruck

automat

Sitat fra: ToWalkOrDrive på lørdag 20. november 2021, klokken 09:45
Sitat fra: automat på lørdag 20. november 2021, klokken 09:05

Så at Facebook og Google gjør kritikkverdige ting rettferdiggjør at kinesisk etteretning kan få holde på som de vil?

Selv om det er krevende, så kan Google og Facebook lovreguleres. Som du skriver,  de har fått bøter. Kinesisk etterretning bryr seg ikke om lover regler i vestlige land.

Og Facebook og Google holder til i et land Norge er alliert med.

Sier ikke det er greit. Sier at amerikanske selskaper ikke nødvendigvis er bedre. Dersom Kina bruker Huawei, tenk hvordan USA kan bruke Google og Facebook. Dansk radio meldte blant annet at USA spionerte på Norge, blant annet i forbindelse med F35-flykjøpet. Myndigheter har ikke evnen til å kontrollere Google og Facebook - det de oppdager er nok bare toppen av isfjellet.

Hovedpoenget er at verden ikke er svart/hvit hvor Kina er svart og USA er hvit. Er dårlige og bra sider ved begge land og selskaper.
Nå må du skille på hva Google og Facebook gjør av kommersielle grunner, og hva som er myndighetspålagte oppgaver.

Alt amerikanske myndigheter pålegger selskaper må være hjemlet gjennom demokratisk vedtatte lover. Og tåle søkelyset fra en fri presse. Så kan man selvfølgelig hevde at lovene ikke er gode nok. Men det er ihvertfall bedre enn det kinesiske myndigheter må forholde seg til. For der er det fritt frem.

Når det gjelder artikkelen om Kinas engasjement i u-land,  så er det naivt å tro at Kina gjør dette av noen annen grunn en ren egeninterresse.
Audun Torsdalen
Styremedlem Østfold Elbilforening 2022-
2014 Peugeot iOn
2017 Tesla mod X75D
2018 Hyundai Ioniq

hELgenen

Kina gjør masse i egen interesse.
Det samme gjør USA.

USA jobber f.eks i kulissene for å torpedere North Stream 2. Altså gass fra Russland til Tyskland. Dette har gitt ekstreme gass priser i Europa med påfølgende høye kraftpriser for alle i Sør Norge. Så USA er ikke good guy her. Sier ikke at Kina eller Russland er noe bedre,men en trenger ikke gå bananas mhp alle mulige scenarier der Kina tilsynelatende driver med alt mulig av overvåkning. Kjøp det du har lyst på og gi blanke i storpolitikk er mitt råd.

automat

#57
Sitat fra: hELgenen på lørdag 20. november 2021, klokken 10:43
Kina gjør masse i egen interesse.
Det samme gjør USA.

USA jobber f.eks i kulissene for å torpedere North Stream 2. Altså gass fra Russland til Tyskland. Dette har gitt ekstreme gass priser i Europa med påfølgende høye kraftpriser for alle i Sør Norge. Så USA er ikke good guy her. Sier ikke at Kina eller Russland er noe bedre,men en trenger ikke gå bananas mhp alle mulige scenarier der Kina tilsynelatende driver med alt mulig av overvåkning. Kjøp det du har lyst på og gi blanke i storpolitikk er mitt råd.
Amerikanske myndigheter må forholde seg til demokratisk vedtatte lover, og en fri presse. (Selv om en tidligere president kan sies å ha gjort det han kunne for å omgå dette).

Kina, og i en viss grad Russland, har ingen slike demokratiske hindringer.

Mitt råd er å ikke støtte et diktatorisk regime i å ekspandere enda mer. Og være oppmerksom på overvåkingsrisikoen.
Audun Torsdalen
Styremedlem Østfold Elbilforening 2022-
2014 Peugeot iOn
2017 Tesla mod X75D
2018 Hyundai Ioniq

Tesla88

Sitat fra: Rosstopher på lørdag 20. november 2021, klokken 09:47
Alle kinesiske selskaper (offentlige eller private) er lovpålagte å samarbeide med og gi informasjon til kinesisk etterretning. Hva som kan klassifiseres som etterretning er det selvfølgelig staten som definerer. Med andre ord, etter kinesisk lov kan all informasjon som kinesiske selskaper har kreves utlevert.

Hvordan dette gjøres i praksis vet vi ikke. Kinesisk etterretning kan selvfølgelig også pålegge selskaper å holde dette samarbeidet hemmelig. Sitter man på sensitiv data er det opplagte valget å holde seg unna kinesiske selskaper. Om dette skal påvirke valget av bil for privatpersoner er opp til den enkelte å vurdere.
https://en.wikipedia.org/wiki/Vault_7

automat

Audun Torsdalen
Styremedlem Østfold Elbilforening 2022-
2014 Peugeot iOn
2017 Tesla mod X75D
2018 Hyundai Ioniq

© 2024, Norsk elbilforening   |   Personvern, vilkår og informasjonskapsler (cookies)   |   Organisasjonsnummer: 982 352 428 MVA