XC40 EV i Sandvika storsenter ulykken. (Første tråd)

[hELgenen]

Det er som MrBacardi spør, hvorfor skal en sjåfør trykke inn en pedal 100% når man bare skal rygge litt?
Og selv om man påstår at man tar feil av brems og gass, og trykke inn pedalen, så trykker man jo sjeldent inn bremsen 100% for å stå i ro.

Fordi man tror man har foten på brems. Når bilen da starter sige bakover, trykker man inn bremsepedal av refleks.

Vil tro at det å trykke gassen helt i bånn - altså 100% er ganske ekstremt. Kan ikke huske jeg har gjort det en eneste gang med noen bil. Så hva regnes som 100%? Er det dersom pedalen har gått helt i bunn?
I så fall vil jeg si det i seg selv er en indikasjon på at noe er fullstendig galt.
Ikke sikkert denne personen klarer å trykke gassen helt ned heller..Så hvor langt ned må pedalen gå før man sier 100%

Jeg har ikke erfaring med feil pedalbruk, men hvis det er refleks for bruk av brems som slår inn så gjør den for min del at foten hogger på bremsa til pedal stopper. Wattpedal stopper ikke før den er i bunn.

Det må vel være snakk om ganske lang bevegelse vil jeg anta. Finner alle sakene som statistikks usannsynlig med tanke på at ingen av disse har innrømmet feil pedalbruk og alle er volvo. Det er flere andre merker der ute og flere andre modeller..hvorfor hører vi omtrent bare om XC40?

Det er åpenbart at noe må være feil.

[Breezec]

Ja jeg spekulerte bare i eventuell årsak til full gass. Hvis det stemmer at bilen stopper helt opp uten bruk av bremsepedal, vil jo også det gjøre det vesentlig enklere trykke på gasspedal feil siden da foten ikke allerede hviler på bremsen i forhold til en bil der man må aktiv stoppe med brems.

[turfsurf]

Jeg har ikke erfaring med feil pedalbruk, men hvis det er refleks for bruk av brems som slår inn så gjør den for min del at foten hogger på bremsa til pedal stopper. Wattpedal stopper ikke før den er i bunn.

Ja, men her ble altså Wattpedalen trykket inn i 0,5sek for bremsepedalen ble trykket inn. Hvis man tror man trår på bremsen og tramper den i bånn så går det mere enn 0,5 sekund.

[daktari]

Man kjenner jo lett forskjell på bremsen og gass. Bremsen har lite bevegelse og progressiv motstand. Gassen er lineær og ganske myk. Tråkker man på gassen så hardt som på bremsen så går gassen i bånn.

[Driver2]

I spesielle tilfeller får vi " latch up" i utgangs trinn i elektronikken.  Noen ganger resettes den tilstanden når spenningen i kretsen brytes og alt er som før. Andre ganger kan overgangen i transistoren kortslutte og det blir en målbar fei.  Den første tilstanden tror jeg kan være årsak til el biler som får ukontrollert akselerasjon.  Ref wilkipedia og min lærdom fra utdannelsen:  In electronics, a latch-up is a type of short circuit which can occur in an integrated circuit (IC). More specifically, it is the inadvertent creation of a low-impedance path between the power supply rails of a MOSFET circuit, triggering a parasitic structure which disrupts proper functioning of the part, possibly even leading to its destruction due to overcurrent. A power cycle is required to correct this situation.

The parasitic structure is usually equivalent to a thyristor (or SCR), a PNPN structure which acts as a PNP and an NPN transistor stacked next to each other. During a latch-up when one of the transistors is conducting, the other one begins conducting too. They both keep each other in saturation for as long as the structure is forward-biased and some current flows through it - which usually means until a power-down. The SCR parasitic structure is formed as a part of the totem-pole PMOS and NMOS transistor pair on the output drivers of the gates.

[hELgenen]

I spesielle tilfeller får vi " latch up" i utgangs trinn i elektronikken.  Noen ganger resettes den tilstanden når spenningen i kretsen brytes og alt er som før. Andre ganger kan overgangen i transistoren kortslutte og det blir en målbar fei.  Den første tilstanden tror jeg kan være årsak til el biler som får ukontrollert akselerasjon.  Ref wilkipedia og min lærdom fra utdannelsen:  In electronics, a latch-up is a type of short circuit which can occur in an integrated circuit (IC). More specifically, it is the inadvertent creation of a low-impedance path between the power supply rails of a MOSFET circuit, triggering a parasitic structure which disrupts proper functioning of the part, possibly even leading to its destruction due to overcurrent. A power cycle is required to correct this situation.

The parasitic structure is usually equivalent to a thyristor (or SCR), a PNPN structure which acts as a PNP and an NPN transistor stacked next to each other. During a latch-up when one of the transistors is conducting, the other one begins conducting too. They both keep each other in saturation for as long as the structure is forward-biased and some current flows through it - which usually means until a power-down. The SCR parasitic structure is formed as a part of the totem-pole PMOS and NMOS transistor pair on the output drivers of the gates.

Alle uhell tror jeg er oppstått rett etter oppstart. Mao ifb at bilene er startet. Da kan også slike fenomen som latch up oppstå forstår jeg  Jeg synes dette er en interessant ide som volvo burde undersøke. Magefølelsen min sier du har rett og at det er en design feil i et kretskort som kan gi opphav til hva du beskriver som latch up.

Ville tipset volvo og bedt dem undersøke. Jeg er 100% sikker på at noe er feil med designet av elektronikken på disse bilene som så bidrar til alle uhellene.

[Electric cars in Norway]

I spesielle tilfeller får vi " latch up" i utgangs trinn i elektronikken.  Noen ganger resettes den tilstanden når spenningen i kretsen brytes og alt er som før. Andre ganger kan overgangen i transistoren kortslutte og det blir en målbar fei.  Den første tilstanden tror jeg kan være årsak til el biler som får ukontrollert akselerasjon.  Ref wilkipedia og min lærdom fra utdannelsen:  In electronics, a latch-up is a type of short circuit which can occur in an integrated circuit (IC). More specifically, it is the inadvertent creation of a low-impedance path between the power supply rails of a MOSFET circuit, triggering a parasitic structure which disrupts proper functioning of the part, possibly even leading to its destruction due to overcurrent. A power cycle is required to correct this situation.

The parasitic structure is usually equivalent to a thyristor (or SCR), a PNPN structure which acts as a PNP and an NPN transistor stacked next to each other. During a latch-up when one of the transistors is conducting, the other one begins conducting too. They both keep each other in saturation for as long as the structure is forward-biased and some current flows through it - which usually means until a power-down. The SCR parasitic structure is formed as a part of the totem-pole PMOS and NMOS transistor pair on the output drivers of the gates.

Alle uhell tror jeg er oppstått rett etter oppstart. Mao ifb at bilene er startet. Da kan også slike fenomen som latch up oppstå forstår jeg  Jeg synes dette er en interessant ide som volvo burde undersøke. Magefølelsen min sier du har rett og at det er en design feil i et kretskort som kan gi opphav til hva du beskriver som latch up.

Ville tipset volvo og bedt dem undersøke. Jeg er 100% sikker på at noe er feil med designet av elektronikken på disse bilene som så bidrar til alle uhellene.

Spennende teori ja det er mye her...kretskort må sees på

Ang tipse Volvo.... De er nok godt repr her inne og leser alt som skrives. Fint det

[Electric cars in Norway]

Denne fra US inne i vaskehallen om den blå bilen - har den vært omtalt her inne før? Orker ikke bla meg nedover

https://www.xc40forum.com/threads/sudden-acceleration-causing-an-accident.8414/

[Marsto]

Da er det konkludert fra Politiets side med hjelp av de som undersøkte bilen. Hvem politiet engasjerte til dette sier artikkelen ingenting om. Fra teksten i artikkelen ser det ut til ikke å være Volvo.
https://www.vg.no/nyheter/i/0Vz412/ulykken-ved-sandvika-storsenter-ikke-funnet-feil-paa-ulykkesbilen

[Electric cars in Norway]

Da er det konkludert fra Politiets side med hjelp av de som undersøkte bilen. Hvem politiet engasjerte til dette sier artikkelen ingenting om. Fra teksten i artikkelen ser det ut til ikke å være Volvo.
https://www.vg.no/nyheter/i/0Vz412/ulykken-ved-sandvika-storsenter-ikke-funnet-feil-paa-ulykkesbilen

Hvem som har undersøkt bilen vet jeg ikke.

Men det står jo dette:

Bilen har vært til tekniske undersøkelser uten å finne feil eller mangler, ifølge en rapport fra Oslo-politiet. Det samme viser resultater fra bilprodusenten Volvo.

https://www.motor.no/aktuelt/sandvika-ulykken-ikke-funnet-feil-pa-bilen/305621

Det var en som uttalte seg i radioen i dag og sa gasspedal var trykket helt inn. Vet ikke om det var fra politiet eller noen andre

[hELgenen]

Da er det konkludert fra Politiets side med hjelp av de som undersøkte bilen. Hvem politiet engasjerte til dette sier artikkelen ingenting om. Fra teksten i artikkelen ser det ut til ikke å være Volvo.
https://www.vg.no/nyheter/i/0Vz412/ulykken-ved-sandvika-storsenter-ikke-funnet-feil-paa-ulykkesbilen

Hvem som har undersøkt bilen vet jeg ikke.

Men det står jo dette:

Bilen har vært til tekniske undersøkelser uten å finne feil eller mangler, ifølge en rapport fra Oslo-politiet. Det samme viser resultater fra bilprodusenten Volvo.

https://www.motor.no/aktuelt/sandvika-ulykken-ikke-funnet-feil-pa-bilen/305621

Det var en som uttalte seg i radioen i dag og sa gasspedal var trykket helt inn. Vet ikke om det var fra politiet eller noen andre

Spørsmålet er om pedalen var trykket helt inn,eller om sensoren viste at pedalen var trykket helt inn. Er to ulike verdener dette og noe man bør være tydelig på.

[Marsto]

Da er det konkludert fra Politiets side med hjelp av de som undersøkte bilen. Hvem politiet engasjerte til dette sier artikkelen ingenting om. Fra teksten i artikkelen ser det ut til ikke å være Volvo.
https://www.vg.no/nyheter/i/0Vz412/ulykken-ved-sandvika-storsenter-ikke-funnet-feil-paa-ulykkesbilen

Hvem som har undersøkt bilen vet jeg ikke.

Men det står jo dette:

Bilen har vært til tekniske undersøkelser uten å finne feil eller mangler, ifølge en rapport fra Oslo-politiet. Det samme viser resultater fra bilprodusenten Volvo.

https://www.motor.no/aktuelt/sandvika-ulykken-ikke-funnet-feil-pa-bilen/305621

Det var en som uttalte seg i radioen i dag og sa gasspedal var trykket helt inn. Vet ikke om det var fra politiet eller noen andre

Spørsmålet er om pedalen var trykket helt inn,eller om sensoren viste at pedalen var trykket helt inn. Er to ulike verdener dette og noe man bør være tydelig på.

Veldig viktig poeng og det jeg ikke ser for meg er hvordan de skal kunne bevise at den var fysisk trykket inn når føreren omkom. Hvis det viser seg at det er mulig å se eller analysere forskjell er dette veldig viktig å få klarhet i helt på detalj nivå. 

[Radial]

Disse pedal-sensorene er alltid doble som minimum.
Selv om En sensor da viser 100%, så må også sensor2 også indikere 100% for at bilen skal utføre noe...mindre enn 1% avvik gir gjerne full stopp.

At to sensorer, med separat kabling, viser samme verdi i loggen, kan bare bety at pedalen er i bånn sånn egentlig... Selv om det selvsagt i teorien er mulig at begge feilet, på samme måte, samtidig.

[turfsurf]

Disse pedal-sensorene er alltid doble som minimum.
Selv om En sensor da viser 100%, så må også sensor2 også indikere 100% for at bilen skal utføre noe...mindre enn 1% avvik gir gjerne full stopp.

Sånn må det jo være, men hvor lang går denne redundansen? Går disse to sensorene inn på en felles bus for eksempel. Kan det være noe i firmware som tolkes feil senere i kjeden?

[hELgenen]

Disse pedal-sensorene er alltid doble som minimum.
Selv om En sensor da viser 100%, så må også sensor2 også indikere 100% for at bilen skal utføre noe...mindre enn 1% avvik gir gjerne full stopp.

At to sensorer, med separat kabling, viser samme verdi i loggen, kan bare bety at pedalen er i bånn sånn egentlig... Selv om det selvsagt i teorien er mulig at begge feilet, på samme måte, samtidig.

Men sensorene sine signaler må jo tas inn i ett felles kretskort?
Det var jo en teori her at man kunne få en overspenning som kunne gi opphav til feil signal. Videre må en jo spørre hvor og hvordan sensorene er plassert og hva som eventuelt skiller disse fra andre bilmodeller. Det kan også være en SW feil mhp tolkning av signaler. F.eks har jeg selv en bil med SW feil der bilen tolker en situasjon feil..da trolig pga feil håndtering av signaler fra sensorer. Bilene i dag er veldig avanserte med mye teknologi gjerne samlet på samme kretskort og tolket og håndtert via SW. Jeg tror ikke man har gått dypt nok inn i materien i denne konkrete saken med Volvo. Jeg finner de eksterne omstendighetene mhp sammenfallende hendelsesforløp og forklaringer statistisk sett fortsatt peker på at noe er feil med bilen..Hvorvidt vi noen gang får vite svaret vet jeg ikke,men jeg håper Volvo ikke leverer ut biler som har likt oppsett mhp sensorer som denne modellen lenger. Det ville vært betryggende for nye kunder om man brukte en løsning som var ulik den man finner i de berørte XC40.