Hva er det med strømprisene?

[turfsurf]

Som regnet med, norgespris har marginal eller ingen virkning på strømforbruket:

https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/k0R5yA/norgespris-tallene-gir-ingen-stoette-til-paastanden-om-sloesing

[Jejl]

Ingen av dem kommer med konkret statistikk.
Hvor mange søknader om støtte til smart varmtvannsbereder mottar Enova før og etter norgespris, kan være et eksempel på hvordan man kan se på om norgespris har hatt påvirkning på forbruket.

[daktari]

"Smarte" løsninger som f.eks varmtvannsbereder har ingen effekt på totalforbruket. Det eneste de gjør er å flytte forbruket til andre tider.

Det som faktisk kan redusere forbruket er mindre bruk av varmtvann. Men folk bør være rene, eller hva? Eller over til å vaske seg en dag i uka med lunken klut fra en liten bolle?

Våre strømforbrukere er varme, mat og bil. Alle pærer er led. Eneste måten å spare på er lavere komfort, mindre varmmat og mindre kjøring.
Næss kommer sikkert med en rapport. Og selv om bilen lader på 20A 1-fase utelukkende om natten så har jeg klart å få 10,1 kW i snitt på 3 forskjellige timer i januar...

[Jejl]

Det var ikke snakk om totalforbruk i de to innleggene.
Påstanden i første innlegg var at folk med norgespris vil sløse i form av at de ikke tilpasser seg forbruket i forhold til pris/etterspørsel.
Hvis ingen bryr seg om når på døgnet de bruker strømmen, vil spotprisen bli høyere.

[Øyvind.h]

Å se på salg av strømbesparende tiltak nå vil gi et feilaktig bilde. Etter en ekstrem topp kommer det naturlig fall. Det tar tid før markedet normaliserer seg igjen.
Mange tiltak er fortsatt lønnsomme, og de avsindige strømprisene hører ikke hjemme i et velfungerende samfunn.

Tenk om buss/trikkebilletten til jobb skulle kostet 30kr på natten og midt på dagen, men 300kr på morgen og ettermiddag....

[RJK]

Tenk om buss/trikkebilletten til jobb skulle kostet 30kr på natten og midt på dagen, men 300kr på morgen og ettermiddag....

Dette er en veldig bra sammenligning for å fortelle hvor vannvittig det er med et strømmarked med den prispolitikken som føres.

Det naturlige ville jo tross alt være å sørge for nok og rimelig nok strøm til at folk kan leve normalt, og bedriftene kan drive sunt og fornuftig basert på forutsetninger som er så fast som mulig.

Strøm er et basis-produkt som skal sørge for at hjulene går rundt! Ikke det som i tilfelle avgjør om bedriftene skal produsere eller sette produksjonen på vent til prisene blir lave nok.

Ikke alle innsatsvarer er slik at de vil være lik priset til enhver tid fordi det kommer an på tilgjengelig av disse, men strøm skal være et basisprodukt som bør være jevnt lavt priset i utgangspunktet.

Så får heller storforbrukere (industri f.eks.) betale ekstra for den strømproduksjonen som går ut over et basisbehov for å få landet til å fungere. Eller som tidligere, investere i produksjon som kan komme flere tilgode.

[turfsurf]

Det var ikke snakk om totalforbruk i de to innleggene.
Påstanden i første innlegg var at folk med norgespris vil sløse i form av at de ikke tilpasser seg forbruket i forhold til pris/etterspørsel.
Hvis ingen bryr seg om når på døgnet de bruker strømmen, vil spotprisen bli høyere.

Nei, sløsing har kun med mengden av energi å gjøre. Norgespris gjør ingen ting eller lite med totalt strømforbruk.

At man ikke flytter strømforbruket til spotprisen er lavest er en helt annen ting. Faktisk så gjør jo norgespris det lettere å holde lavere effekttrinn siden man kan spre forbruket jevnt utover hele døgnet (for oss som har konstant nettleie ledd gjennom døgnet).

[ToWalkOrDrive]

Det var ikke snakk om totalforbruk i de to innleggene.
Påstanden i første innlegg var at folk med norgespris vil sløse i form av at de ikke tilpasser seg forbruket i forhold til pris/etterspørsel.
Hvis ingen bryr seg om når på døgnet de bruker strømmen, vil spotprisen bli høyere.

Nei, sløsing har kun med mengden av energi å gjøre. Norgespris gjør ingen ting eller lite med totalt strømforbruk.

At man ikke flytter strømforbruket til spotprisen er lavest er en helt annen ting. Faktisk så gjør jo norgespris det lettere å holde lavere effekttrinn siden man kan spre forbruket jevnt utover hele døgnet (for oss som har konstant nettleie ledd gjennom døgnet).

I NO2 så er det jo og sånn at strømprisen dikteres mer av vind og sol i Tyskland enn når anlegget presses til det ytterste i Norge. Så er enig i at det nok er bedre for NO2 produsenter og nettilbydere at en styrer etter effektleddet.

[Counterpointer]

Det er ingen som kan dokumentere noen vesentlig priselstisitet hos private forbrukere.

Det som er dokumentert er derimot at forbruket hos private har gått nedover.

« Utvikling i energibruk per boligtype fra 1995 til 2022
Energibruken har gått betydelig ned for alle boligtyper siden 1995. Energibruken har gått mest ned for enebolig, med 20 prosent»

Dette er fra SSB (Statistisk sentralbyrå)
https://www.ssb.no/energi-og-industri/energi/artikler/hva-er-gjennomsnittlig-stromforbruk-i-husholdningene

Nå viser ikke overraskende at Norgespris ikke fører til sløsing. Det det kanskje har ført til er litt mer ro i sjelen til de som var mest stresset over variasjonen.

Uansett er Norgespris bare et plaster på et blødende prissystem som trenger varige og grunnleggende endringer.

[dragon]

Tirsdag blir den dyreste strømdagen i Midt-Norge på over to år. I den heftigste timen koster strømmen 3,55 kroner per kilowattime.

Kilde: https://www.t-a.no/sa-dyr-har-ikke-strommen-vart-pa-to-ar/s/5-116-2291083

Nå er det Midt-Norge som ser høye strømpriser over 350 øre/kWh, takk til "grønn politikk".

[rinjin]

Strømprisene stiger kraftig mandag, og med nettleie og avgifter kan timeprisen komme godt over tre kroner per kilowattime.

Tar man med merverdiavgift, forbruksavgift, og Enova-avgift, ville maksprisen uten strømstøtte ligget rundt 2,70 – 2,80 kroner per kWh. Legges normal nettleie på 40–70 øre til, kan totalprisen for husholdninger komme opp mot 3,20 – 3,50 kroner per kWh i de dyreste timene.

Fra: https://radioh.no/skyhoye-strompriser-mandag-totalprisen-kan-naerme-seg-350-kroner/

Strømprisene øker over hele landet, og det har blitt vanlig med vedfyring i peis og vedovn.

[Vidar_S]

Strømprisene stiger kraftig mandag, og med nettleie og avgifter kan timeprisen komme godt over tre kroner per kilowattime.

Tar man med merverdiavgift, forbruksavgift, og Enova-avgift, ville maksprisen uten strømstøtte ligget rundt 2,70 – 2,80 kroner per kWh. Legges normal nettleie på 40–70 øre til, kan totalprisen for husholdninger komme opp mot 3,20 – 3,50 kroner per kWh i de dyreste timene.

Fra: https://radioh.no/skyhoye-strompriser-mandag-totalprisen-kan-naerme-seg-350-kroner/

Strømprisene øker over hele landet, og det har blitt vanlig med vedfyring i peis og vedovn.

Mjaaa... Hvor givende er det å diskutere hva prisen ville blitt dersom man ikke hadde hatt Norgespris eller strømstøtte? De reelle strømprisene i Norge sør for Nordland er vel relativt stabilt på 50 øre per kWh for private boliger, alternativt opp mot 1.3 kr/kWh om man ikke har valgt Norgespris?

Vedfyring i peis og vedovn er vel også noe man har bedrevet i Norge i relativt mange år nå og det har meg bekjent aldri vært direkte uvanlig å oppleve på vinterstid?

[arthur]

Det blir i alle fall stor glede i en del kommunestyrer når de kan se tilbake på strømprisene og pengene som vil renne inn i kommunekassen. Det mest "fantastiske" er jo at kraftkommunene IKKE får slike inntekter hensyntatt når Jens og Jonas skal omfordele hva de enkelte kommuner vil få utbetalt!

[Jejl]

Det var ikke snakk om totalforbruk i de to innleggene.
Påstanden i første innlegg var at folk med norgespris vil sløse i form av at de ikke tilpasser seg forbruket i forhold til pris/etterspørsel.
Hvis ingen bryr seg om når på døgnet de bruker strømmen, vil spotprisen bli høyere.

Nei, sløsing har kun med mengden av energi å gjøre. Norgespris gjør ingen ting eller lite med totalt strømforbruk.

At man ikke flytter strømforbruket til spotprisen er lavest er en helt annen ting. Faktisk så gjør jo norgespris det lettere å holde lavere effekttrinn siden man kan spre forbruket jevnt utover hele døgnet (for oss som har konstant nettleie ledd gjennom døgnet).

Ekspertene er ikke enig med deg:
https://www.nrk.no/vestland/kritikk-mot-noregspris_-regjeringa-sitt-eige-utval-atvarar-mot-uheldige-konsekvensar-1.17753764

[turfsurf]

At man ikke flytter strømforbruket til spotprisen er lavest er en helt annen ting. Faktisk så gjør jo norgespris det lettere å holde lavere effekttrinn siden man kan spre forbruket jevnt utover hele døgnet (for oss som har konstant nettleie ledd gjennom døgnet).

Ekspertene er ikke enig med deg:
https://www.nrk.no/vestland/kritikk-mot-noregspris_-regjeringa-sitt-eige-utval-atvarar-mot-uheldige-konsekvensar-1.17753764

Nei.

At totalforbruket øker er spekulasjon og så langt er det ikke påvist.

At forbruket ikke flyttes fra toppene og driver prisene opp i de timene er jeg jo enig i, men det kan ikke betegnes som sløsing. Det er suboptimalt for nettet, men det er ikke sløsing med strøm.

Ellers er det jo klart at norgespris ikke er gunstig for landet i sin helhet. Men det er jo politisk villet at Norge skal ha europeisk priser. Husker fremdeles Støre uttalte at "Norge må forberede seg på Europeiske strømpriser". Allikevel blir de valgt...