Hva er det med strømprisene?

[stefse]

Det ser ut til at samenes vindkraftaksjon begynner å få traction. Greta Thunberg, folk føler på at de ikke kommer seg på kontoret osv.
Europaparlamentet vil nok heller ikke ha på seg at de krenker urfolks rettigheter. Det begynner kanskje å gå opp et lys om at det ikke bare er å slå av atomkraften og kable inn strøm til seg som er blitt til ved å ødelegge natur.

[DagfinnN]

Det ser ut til at samenes vindkraftaksjon begynner å få traction. Greta Thunberg, folk føler på at de ikke kommer seg på kontoret osv.
Europaparlamentet vil nok heller ikke ha på seg at de krenker urfolks rettigheter. Det begynner kanskje å gå opp et lys om at det ikke bare er å slå av atomkraften og kable inn strøm til seg som er blitt til ved å ødelegge natur.

Lurer på hva som er alternativet til alle som ikke vil ha vindkraft hvis møllene plager meg.
Det gjelder samer, turister, folk som får epilepsi av vindmøller (hevder de selv), fiskere som tror at fisken ikke vil yngle pga støy fra vindmøller osv.
Det er ikke lett.

[jlan]

Lurer på hva som er alternativet til alle som ikke vil ha vindkraft hvis møllene plager meg.

https://www.nrk.no/vestland/opnar-for-a-bruke-amerikanske-atomskip-som-kraftverk-langs-norskekysten-1.16310985

[jkirkebo]

Det ser ut til at samenes vindkraftaksjon begynner å få traction. Greta Thunberg, folk føler på at de ikke kommer seg på kontoret osv.
Europaparlamentet vil nok heller ikke ha på seg at de krenker urfolks rettigheter. Det begynner kanskje å gå opp et lys om at det ikke bare er å slå av atomkraften og kable inn strøm til seg som er blitt til ved å ødelegge natur.

Lurer på hva som er alternativet til alle som ikke vil ha vindkraft hvis møllene plager meg.
Det gjelder samer, turister, folk som får epilepsi av vindmøller (hevder de selv), fiskere som tror at fisken ikke vil yngle pga støy fra vindmøller osv.
Det er ikke lett.

Alternativet er høyere strømpris for alle. Beregnet til rundt 1000,- per husstand i Trøndelag årlig om Fosen-turbinene stoppes. Det betyr også avhengighet til import i mye større grad, noe som vil koble oss hardt til Tyskland og Englands strømpriser. Mitt tips er at strømstøtten da gradvis vil avvikles, inntil vi er "godt vant" med en strømpris på rundt 2,- per kWh.

[daktari]

Synes denne kronikken setter fingeren på oroblemet: "prismodellen", altså algoritmen som regner ut dagens pris, er grunnleggende feildesignet. Det er ukjent et fungerende marked, men et kunstig prisdannende regnestykke.
https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/KnWopX/stroemmarkedet-er-feilkonstruert

[DagfinnN]

Lurer på hva som er alternativet til alle som ikke vil ha vindkraft hvis møllene plager meg.
Det gjelder samer, turister, folk som får epilepsi av vindmøller (hevder de selv), fiskere som tror at fisken ikke vil yngle pga støy fra vindmøller osv.
Det er ikke lett.

Alternativet er høyere strømpris for alle. Beregnet til rundt 1000,- per husstand i Trøndelag årlig om Fosen-turbinene stoppes. Det betyr også avhengighet til import i mye større grad, noe som vil koble oss hardt til Tyskland og Englands strømpriser. Mitt tips er at strømstøtten da gradvis vil avvikles, inntil vi er "godt vant" med en strømpris på rundt 2,- per kWh.

Har intet i mot samer eller urfolk, men reaksjonene må jo stå i forhold til proposjonene.
I fjor ble det slaktet ca 180 rein i området. Kanskje blir det 70 kg kjøtt pr. rein. Hva blir kiloprisen i forhold til å dekke hele Tr.heim med strøm?

[arthur]

Etter hva jeg forstår så er det snakk om et område på over firetusen kvadratkilometer som skal "bånnlegges" for evig og alltid for at 1.850 rein skal beite på de delene av området hvor vindmøllene står hvorav det aktuelle området står urørt/ubrukt i flere år om gangen. En investering på mer enn tre milliarder kroner skal skrapes i "bytte med" 180 dyr som skal slaktes i året. Så får heller Trondheim by (eller tilsvarende) gå tilbake til vedyring og opplysning ved hjelp av hvalolje.

Galskapen kjenner ingen grenser til tider!

[hELgenen]

I noen spørsmål så skal ikke økonomi ha noen betydning. Dette har kraftbransjen fått erfare i generasjoner. F.eks er noen miljøtiltak i enkelte vassdrag så dyre at hadde folk fått sett regningen hadde det blitt ramaskrik. Å betale hver laksefisker i landet en million kroner årlig som erstatning for ikke å fiske laks hadde faktisk vært god butikk i enkelte vassdrag. Men det er en problemstilling som samfunnet ikke vil ta. Og det samme gjelder til en viss grad her også sier høyesterett.

[turfsurf]

Synes denne kronikken setter fingeren på oroblemet: "prismodellen", altså algoritmen som regner ut dagens pris, er grunnleggende feildesignet. Det er ukjent et fungerende marked, men et kunstig prisdannende regnestykke.

Ja, hvilke andre varer selges med den type prissetting.

[Counterpointer]

Strømselskap slutter aldri å forundre. Ovenstående er tatt fra Prismatch strøm på FB.

[arthur]

Ser vi her enda et eksempel på at folk ikke leser vilkårene i den avtalen de inngår før de signerer? Tar man seg bryet med å gå inn på hjemmesiden til Aurland Energiverk så står det klart og tydelig at:

I kommunestyret 15.12.22 i Aurland kommune vart det vedteke fastprisavtale for levering av straum til innbyggarane med eit påslag til fastprisavtale 2023 for privatpersonar. Påslaget skal tilsvara den til ein kvar tid gjeldande statlege kompensasjonen i straumstøtta.

Mitt poeng er IKKE om dette er en god avtale, eller ikke, om det er riktig av selskapet å tilby en slik avtale, eller ikke, kun mitt poeng om at det må faktisk forventes at folk leser først, signerer deretter og ikke omvendt!

https://www.aev.no/kraftavtala/privat

[Gnilre]

Aurland energiverk har konsesjonskraft fra Hafslund Eco vannkraft. Tror det er den fjerde største kraftutbyggingen i Norge som er i den kommunen. Alle innbyggerne får rimelig strøm. De utenfor kommunen får ikke den prisen naturlig nok. De har heller ikke nok konsesjonskraft til å kunne tilby alle som ville spurt.

Ganske vanlig opplegg i kraftkommuner i Norge. Billig kraft skal kompensere for utbyggingen slik jeg har forstått det. Synes det er helt greit jeg.

Strømstøtteordningen kompliserer prisbildet for forbrukere innen kommunen, men de har vel gjort det slik for at du ikke skal tjene mer jo høyere forbruk du har. Er antagelig ikke noen annen måte å gjøre det på. Energiverket tjener sikkert bra på ordningen.

[stefse]

Det ser ut til at samenes vindkraftaksjon begynner å få traction. Greta Thunberg, folk føler på at de ikke kommer seg på kontoret osv.
Europaparlamentet vil nok heller ikke ha på seg at de krenker urfolks rettigheter. Det begynner kanskje å gå opp et lys om at det ikke bare er å slå av atomkraften og kable inn strøm til seg som er blitt til ved å ødelegge natur.

Lurer på hva som er alternativet til alle som ikke vil ha vindkraft hvis møllene plager meg.
Det gjelder samer, turister, folk som får epilepsi av vindmøller (hevder de selv), fiskere som tror at fisken ikke vil yngle pga støy fra vindmøller osv.
Det er ikke lett.

Alternativet er høyere strømpris for alle. Beregnet til rundt 1000,- per husstand i Trøndelag årlig om Fosen-turbinene stoppes. Det betyr også avhengighet til import i mye større grad, noe som vil koble oss hardt til Tyskland og Englands strømpriser. Mitt tips er at strømstøtten da gradvis vil avvikles, inntil vi er "godt vant" med en strømpris på rundt 2,- per kWh.

De burde sperret eksportkablene også, feks ved å først kortslutte kraftinntaket, også sende folk opp i høyspentmastene.
Uansett en spennende situasjon, hvor det i praksis er Norsk høyesterett mot EU representert ved Stadverke Munchen som eier en stor del av vindkraftparken. Og strømmen, hvis fysisk leveranse er en del av det, noe det på sikt ser ut til, skal leveres gjennom eksportkabler. Norsk regjering er nå bedt om å ta et standpunkt.
Vil samene kunne betales, eller vil de stå løpet ut? Popcornet poppes..

[THE]

Ser vi her enda et eksempel på at folk ikke leser vilkårene i den avtalen de inngår før de signerer? Tar man seg bryet med å gå inn på hjemmesiden til Aurland Energiverk så står det klart og tydelig at:

I kommunestyret 15.12.22 i Aurland kommune vart det vedteke fastprisavtale for levering av straum til innbyggarane med eit påslag til fastprisavtale 2023 for privatpersonar. Påslaget skal tilsvara den til ein kvar tid gjeldande statlege kompensasjonen i straumstøtta.

Mitt poeng er IKKE om dette er en god avtale, eller ikke, om det er riktig av selskapet å tilby en slik avtale, eller ikke, kun mitt poeng om at det må faktisk forventes at folk leser først, signerer deretter og ikke omvendt!

https://www.aev.no/kraftavtala/privat

Dette er ikke ei avtale som Aurland energiverk tilbyr. Aurland kommune har hatt fastprisavtale til innbyggere og næringsliv i Aurland kommune i mange år. Dette er konsesjonskraft som tilfaller kommunen fra de enorme vannkraftanleggene som Oslo Lysverker bygde ut i kommune på 1970-tallet og utover. Aurland energiverk har fått kontrakt med kommunen om å håndtere kundeavtalene og fakturering. Det er som nevnt over her et kommunestyrevedtak på at strømstøtten til innbyggerne skal tilfalle kommunen, noe det har vært store diskusjoner om lokalt. I praksis betyr dette at kommunen tar tilbake strømstøtten over strømregninga, men abonnentene får utbetalt strømstøtten sammen med nettleie. Totalt betaler strømkundene fastprisen på 32 øre/kWt, men kommunen får betalt strømstøttebeløpet + 32 øre/kWt - mva. - produksjonskostnad/prisen de betaler for konsesjonskrafta.

For januar blir kostnaden for strømkundene i Aurland 32 øre/kWt + nettleie. Kommunen får inntekt på 42,31+25,6-12 (estimert kostpris)=ca 56 øre/kWt eks. mva. på konsesjonskrafta si. Kommune har også mye konsesjonskraft som de selger på spotmarkedet, og som de må skatte veldig mye av pga. endringene i skatteregime som regjeringen innførte rett før jul.

Alle kraftproduserende kommuner får konsesjonskraft som en kompensasjon for naturinngrepene kraftproduksjonen medfører. https://www.kommunal-rapport.no/podkast/billig-strom-til-alle-innbyggere-i-tokke/138644!/
Hafslund Eco har 5 kraftverk i Aurland, der Aurland 1 er det største kraftverket til Hafslund Eco, og det tredje største totalt i Norge med en årsproduksjon på totalt 2300GWh, totalt produserer Hafslund Eco ca. 3200 GWh i Aurland der kommunen får 10% i konsesjonskraft som de kan selge.

[arthur]

Og det igjen betyr at både her, og på denne FB-siden "Prismatch", så er det rett og slett en "fake news", misforståelse eller bevisst villedning.