Hva er det med strømprisene?

[Egil S]

Ser at i USA så har de laget en lader som gjør at du kan bruke hvilken som helst Nissan Leaf som VTG (Vehicle to Grid)....altså barbere topper. Vet ikke om den vil funke i Norge, som har 220v (og ikke 110v som i USA).
https://electrek.co/2022/09/07/the-nissan-leaf-getting-first-ever-v2g-charger/

Jeg tror dette vil kreve endringer i bilen, iallfall software for å kunne sende strømmen ut gjennom kontakten.

Pr nå er det vel bare Kia EV6 som har V2L kompatible biler (Vehicle to Load), men dette er også sterkt begrenset i effekt for å bruke en kaffetrakter o.l på camping.
V2G snakker vi helt andre effekter.

Ikke umulig, men sikkert ikke helt rett frem heller.

[Nei til klimasvindel]

Jøsses. Hadde egentlig forbruk på 7250,- for august, men har solgt solstrøm for 1670,-. Endte totalt på 5620,- til Tibber. Men så får jeg 5163,- i kompensasjon, og regningen fra L-nett er dermed -4222,-. Altså total strømkostnad inkl nettleie og effektledd, i august, på under 1400,- kroner for to boenheter, seks personer, to elbiler og utendørs basseng som holder 30 grader. Kan vel ikke akkurat klage.   blir såklart betydelig mer når produksjonen på solcellene faller, men gambler på å selge til spotpris i stedet for å lagre, på grunn av mulighetene for at politikk vil endre prissituasjonen.

Jeg lagrer. Regner ikke med at det skjer noe med prisene, og oppsiden er enorm. Regningen for august hadde vært på ca. -10.000,- om jeg hadde solgt fortløpende. Nå ble den på ca. 600,- isteden.

Ser at i USA så har de laget en lader som gjør at du kan bruke hvilken som helst Nissan Leaf som VTG (Vehicle to Grid)....altså barbere topper. Vet ikke om den vil funke i Norge, som har 220v (og ikke 110v som i USA).
https://electrek.co/2022/09/07/the-nissan-leaf-getting-first-ever-v2g-charger/

De som har nok av penger og kan ha flere biler vil ha mest nytte av å bruke en bil som boligbatteri, for det er et problem å kjøre boligens kokeplater, VV-bereder, gulvvarme  osv fra bilen i bakgården, i og med at bilen også plutselig skal brukes.  Hva hvis batteriet er nesten tomt og lenge til lav ladepris?

Man kan ha både boligbatteri og bilbatteri tilkoblet huset så klart, men hvor mye skal man bruke på denne slags infrastrutur, bare for å takle de syke strømprisene?

Og enda mer dyrt utstyr som kan gå i stykker, samt kreve service.

[ToWalkOrDrive]

Etter corona-hysterien så vi mye av hva som kan komme. Vi solgte hytta og kjøpte et hus vi bruker som hytte. Ligger i et lite tettsted men det er kun 15 km til fjellet. Mer sosialt enn hytte også da vi er blitt venner med naboer.

Håper du har meldt det inn som fritidsbolig da slik at du ikke snylter...

Ganske livsfarlige og misvisende råd du kommer med der, DagfinnN. Bø kommune advarer mot å endre til fritidsbolig fordi det kan bli umulig å endre tilbake til bolig om neste eier skulle ønske å bosette seg der. Grunnen til at noen vil endre til fritidsbolig er for å redusere avfallsavgifter osv.

https://www.boe.kommune.no/bruksendring-bolig-til-fritidsbolig.557384.no.html

[arthur]

Men hvorfor får de da margin call på et rent papirtap? De har strømmen, de går med overskudd på salget wtf?

Det de store kraftselskapene har gjort, er å selge mye av årets strøm på den faste prisen slik den var i fjor.

Det positive er at de tilsynelatende har sikret seg mot lave priser, men ulempen er at de også har veddet bort store deler av årets superprofitt. De ble foe grådige og så ikke hva Putin ville finne på

De må også betale grunnrenteskatt på hva markedsprisen er, ikke den prisen de faktisk får på de kontraktene de har solgt forward. Det betyr jo også at hvis, eller når, man har solgt forward til en høyere pris enn hva markdet gir så betaler de en lavere grunnrenteskatt.

Blir litt som de som må betale formuesskatt på fjorårets verdi selv om aksjene i mellomtiden er halvert eller sågar blitt nullet.

Å drive forretninger er, og skal være, forbundet med en viss risiko enten man er bonde, produserer metaller eller klipper håret på folk. Kan ikke ha alt garantert av staten til enhver tid selv ikke i Norge hvor bare inntektene fra olje og gass i år er like stort som hele statsbudjettet. Skjønner godt at man i Ukraina er forbanna når de må telle døde mens vi teller kroner, og attpåtil sutrer!

[ToWalkOrDrive]

Men hvorfor får de da margin call på et rent papirtap? De har strømmen, de går med overskudd på salget wtf?

Det de store kraftselskapene har gjort, er å selge mye av årets strøm på den faste prisen slik den var i fjor.

Det positive er at de tilsynelatende har sikret seg mot lave priser, men ulempen er at de også har veddet bort store deler av årets superprofitt. De ble foe grådige og så ikke hva Putin ville finne på

De må også betale grunnrenteskatt på hva markedsprisen er, ikke den prisen de faktisk får på de kontraktene de har solgt forward. Det betyr jo også at hvis, eller når, man har solgt forward til en høyere pris enn hva markdet gir så betaler de en lavere grunnrenteskatt.

Blir litt som de som må betale formuesskatt på fjorårets verdi selv om aksjene i mellomtiden er halvert eller sågar blitt nullet.

Å drive forretninger er, og skal være, forbundet med en viss risiko enten man er bonde, produserer metaller eller klipper håret på folk. Kan ikke ha alt garantert av staten til enhver tid selv ikke i Norge hvor bare inntektene fra olje og gass i år er like stort som hele statsbudjettet. Skjønner godt at man i Ukraina er forbanna når de må telle døde mens vi teller kroner, og attpåtil sutrer!

Problemet er at det er staten, kommunen, fylkene og oljeselskapene som tjener penger, ikke Johnny Jekk, som jobber på kontor og hever lønn.

Ser at Agder Energi har lekt seg litt på Nasdaq for å sikre inntekter, så de har solgt fremtidige leveranser for en fast pris. Differansen mellom det beløpet strømmen skal selges for og dagens pris, multiplisert med mengde krever Nasdaq at det stilles bankgarantier for. Bankgarantier er heller ikke gratis. Ofte koster det Nibor (rente) +1%. Når en må garantere for store beløper så medfører det en del kostnader. Staten Sverige har stilt slike garantier for sine selskap, mens i Norge må du hale garantiene ut, om du er heldig...selv om kraftverkene stort sett er offentlige...

Einar Aas gikk personlig konkurs da han måtte fremskaffe slike garantier - noe han ikke klarte....

[arthur]

Og hvis prisen de får/har inngått hadde vært høyere enn spotmarkedet så hadde de vært genierklært, ikke lett dette her.

Man blir sjelden fattig av å gjøre en avtale man tjener penger på selv om den uten noen for for dekning eller sikkerhet kunne ha blitt bdre. Det er helt vanlig i næringslivet at man inngår langsikitige avtaler så hvorfor, eventuelt, ikke også for kraft?

[ToWalkOrDrive]

Jøsses. Hadde egentlig forbruk på 7250,- for august, men har solgt solstrøm for 1670,-. Endte totalt på 5620,- til Tibber. Men så får jeg 5163,- i kompensasjon, og regningen fra L-nett er dermed -4222,-. Altså total strømkostnad inkl nettleie og effektledd, i august, på under 1400,- kroner for to boenheter, seks personer, to elbiler og utendørs basseng som holder 30 grader. Kan vel ikke akkurat klage.   blir såklart betydelig mer når produksjonen på solcellene faller, men gambler på å selge til spotpris i stedet for å lagre, på grunn av mulighetene for at politikk vil endre prissituasjonen.

Jeg lagrer. Regner ikke med at det skjer noe med prisene, og oppsiden er enorm. Regningen for august hadde vært på ca. -10.000,- om jeg hadde solgt fortløpende. Nå ble den på ca. 600,- isteden.

Ser at i USA så har de laget en lader som gjør at du kan bruke hvilken som helst Nissan Leaf som VTG (Vehicle to Grid)....altså barbere topper. Vet ikke om den vil funke i Norge, som har 220v (og ikke 110v som i USA).
https://electrek.co/2022/09/07/the-nissan-leaf-getting-first-ever-v2g-charger/

De som har nok av penger og kan ha flere biler vil ha mest nytte av å bruke en bil som boligbatteri, for det er et problem å kjøre boligens kokeplater, VV-bereder, gulvvarme  osv fra bilen i bakgården, i og med at bilen også plutselig skal brukes.  Hva hvis batteriet er nesten tomt og lenge til lav ladepris?

Man kan ha både boligbatteri og bilbatteri tilkoblet huset så klart, men hvor mye skal man bruke på denne slags infrastrutur, bare for å takle de syke strømprisene?

Og enda mer dyrt utstyr som kan gå i stykker, samt kreve service.

Ja, det er jeg helt enig i. Regjeringen kompliserer alt for mye med å skulle drive fordelingspolitikk oppi strømprisene. De går ikke med på at strømmen er for dyr for alle. Strømmen er bare for dyr for de som fortjener støtte, tenker de. Dersom en bedrift f.eks. har betalt 6 kroner per kWh for å lage boller, øker prisene på boller, og har overskudd, så skal ikke staten gi noe av disse 6 kronene tilbake, fordi da vil disse pengene kunne bli utbetalt til griske satans kapitalister. Nå snakker de til og med om "låneordning", at bedrifter må låne penger, fordi staten har konfiskert strømpengene. Luksusfellen Bedrift II, here we go.

Regjeringen har så langt vært raske på å hjelpe seg selv, med støtte til bonde-bedrifter....men ikke kjølebedrifter, fordi det er bondepartiet (SP) som er i regjering. Men til og med der så bommer de pga innviklede og uforklarlige begrensninger, som at hvis du plukker gulrøtter ute, så får du ikke støtte til kjøling ved oppbevaring, men hvis du dyrker gulrøtter inne, så får du støtte for det...pluss uforklarlige maksimumsantall, som gjør at effektive store bruk blir straffet, og småbruk støttet, som fører til suboptimaliseringer.

Samme er jo med 450.000 hytter....de må selvsagt straffes med pisk...
Mens de med passivhytter, og 3 leafer, 2 varmepumper, 30 solcellepanel på taket og bergvarme, de slipper gratis, fordi de lager egen strøm, mens de som akkurat har spart en million til å kjøpe en gammel hytte, de må skatte i form av 6 kroner per kWh strøm, som er ren inntekt til det offentlige. Skulle tro det var RikeMannsParti som satt i regjering - mye lettere om en skatter av inntekt, og ikke av infrastruktur-bruk som de rike kan omgå.

[ToWalkOrDrive]

Og hvis prisen de får/har inngått hadde vært høyere enn spotmarkedet så hadde de vært genierklært, ikke lett dette her.

Man blir sjelden fattig av å gjøre en avtale man tjener penger på selv om den uten noen for for dekning eller sikkerhet kunne ha blitt bdre. Det er helt vanlig i næringslivet at man inngår langsikitige avtaler så hvorfor, eventuelt, ikke også for kraft?

Det spesielle her er at kraftselskapene på en måte bare er datterselskap av staten, sånn at da vil det jo lønne seg av staten å stille garantiene som Nasdaq trenger, slik som våre naboland gjør. Oljefondet er tross alt fylt opp med 11975 milliarder. Hvis du jobber for PlommeButikk AS, som eier BrødFrø AS, og BrøFrø AS trenger en garanti, så vil det ofte være bedre om PlommeButikk AS stiller en Parent Company Guarantee....enn at BrødFrø må kjøpe dette fra GriskBank AS.
Ikke noe problem med at de selger futures. Er bare bra at de sikrer.

[Øyvind.h]

Nå snakker de til og med om "låneordning", at bedrifter må låne penger, fordi staten har konfiskert strømpengene.

Så den og tenkte også "hva i alle dager var tanken her". Bedriftseiere melder at strømmen tar livet av bedriften, og økning av vareprisen basert på strømpris 6-10kr vil ta bort mye av omsetningen.
Og forslaget for å korrigere de absurde strømprisene? Lån? Så en skal låne for å klare å drive med store tap? Med et stigende rentebilde?

Det er ikke snakk om støtte, det er snakk om å korrigere feilslått politikk. Jeg er positiv til eksport av strøm for å utnytte svingninger i den variable strømproduksjonen fra vind, sol etc, men ikke eksport av det som i praksis er Norges batterier - vannmagasinene.

[filtvet]

Etter corona-hysterien så vi mye av hva som kan komme. Vi solgte hytta og kjøpte et hus vi bruker som hytte. Ligger i et lite tettsted men det er kun 15 km til fjellet. Mer sosialt enn hytte også da vi er blitt venner med naboer.

Håper du har meldt det inn som fritidsbolig da slik at du ikke snylter...

Ganske livsfarlige og misvisende råd du kommer med der, DagfinnN. Bø kommune advarer mot å endre til fritidsbolig fordi det kan bli umulig å endre tilbake til bolig om neste eier skulle ønske å bosette seg der. Grunnen til at noen vil endre til fritidsbolig er for å redusere avfallsavgifter osv.

https://www.boe.kommune.no/bruksendring-bolig-til-fritidsbolig.557384.no.html

Snylter - hva er det for noe fjas. Snylter jeg når jeg lader gratis på kommunale parkeringsplasser også?

[Hansi]

Jøsses. Hadde egentlig forbruk på 7250,- for august, men har solgt solstrøm for 1670,-. Endte totalt på 5620,- til Tibber. Men så får jeg 5163,- i kompensasjon, og regningen fra L-nett er dermed -4222,-. Altså total strømkostnad inkl nettleie og effektledd, i august, på under 1400,- kroner for to boenheter, seks personer, to elbiler og utendørs basseng som holder 30 grader. Kan vel ikke akkurat klage.   blir såklart betydelig mer når produksjonen på solcellene faller, men gambler på å selge til spotpris i stedet for å lagre, på grunn av mulighetene for at politikk vil endre prissituasjonen.

Jeg lagrer. Regner ikke med at det skjer noe med prisene, og oppsiden er enorm. Regningen for august hadde vært på ca. -10.000,- om jeg hadde solgt fortløpende. Nå ble den på ca. 600,- isteden.

Ser at i USA så har de laget en lader som gjør at du kan bruke hvilken som helst Nissan Leaf som VTG (Vehicle to Grid)....altså barbere topper. Vet ikke om den vil funke i Norge, som har 220v (og ikke 110v som i USA).
https://electrek.co/2022/09/07/the-nissan-leaf-getting-first-ever-v2g-charger/

Dette finnes allerede til salgs i Norge, men lader er relativt dyrt https://elbilforum.no/index.php?topic=61453.msg1059305#msg1059305
Jeg planlegger å kjøpe EVs Enhanced 16 blade green LFP batteripakke til Leafen og toveislader, forhåpentligvis i løpet av neste år.

[Electric cars in Norway]

Problemet er at det er staten, kommunen, fylkene og oljeselskapene som tjener penger, ikke Johnny Jekk, som jobber på kontor og hever lønn.

Ser at Agder Energi har lekt seg litt på Nasdaq for å sikre inntekter, så de har solgt fremtidige leveranser for en fast pris.

Nettopp, her er du ved kjernen i problemstillingen. Det er staten, kommunen, fylkene og oljeselskapene som tjener penger, ikke Johnny Jekk, som jobber på kontor og hever lønn.

Derfor synes jeg det er rett at staten, kommunen, fylkene og oljeselskapene som tjener penger nå betaler tilbake dette til "mannen i gata" som det heter. Det er tidenes "RAN" det som nå disse gjør mot mannen i gata. Det er rett og slett skammelig!

[ToWalkOrDrive]

Da ble det slutt på ishockey på jæren....takk Støre.
Ser at England skal støtte strømbrukere (alle inkl bedrifter) med over dobbelt så mye per pers enn det Norge gjør....

[Radial]

Ja her trues det lokale svømmeanlegget, sammen med idrettsparken ved siden av med å stenge ned til høsten.

[THE]

Nok en gang er det barn og unges fritidsaktiviteter som rammes, for tredje år på rad. Blir nok lite norsk triumf på idrettsarenaer rundt om i verden om det blir vanlig med nestenging av tilbud rundt om i landet igjen nå. Får kanskje noen flere pøbelstreker som erstatning i stedet?