Skrevet av: Scoob98 på tir 03. des 2019, kl. 09:52
Til alle som har forhåndsbestilt e tron 50, hvorfor har dere valgt e tron istedenfor Mach E? Ser jo ut som den slår E tron i absolutt alt utenom interiørdesign. Hvorfor kansellerer dere ikke bestillingen deres? Vil virkelig bare vite hva dere tenker om Mach E. Har selv lagt inn bestilling for en e tron 50, men begynner å bli usikker nå som Ford viser hva Mach E har å tilby.
Skrevet av: Kires på tir 03. des 2019, kl. 10:01
Skrevet av: Scoob98 på tir 03. des 2019, kl. 10:02
Sitat fra: Kires på tir 03. des 2019, kl. 10:01Kan du liste noe av fordelene med audi iforhold til hva Mach E ikke kan tilby?
Hvis rekkevidden holder for den enkelte vil vel Audi være en bedre bil på de fleste måter
Skrevet av: ID4 på tir 03. des 2019, kl. 10:07
Sitat fra: Scoob98 på tir 03. des 2019, kl. 10:02Sitat fra: Kires på tir 03. des 2019, kl. 10:01Kan du liste noe av fordelene med audi iforhold til hva Mach E ikke kan tilby?
Hvis rekkevidden holder for den enkelte vil vel Audi være en bedre bil på de fleste måter
Tilhengervekt....
Skrevet av: Kires på tir 03. des 2019, kl. 10:08
Opplevd kvalitet Audi Vs Ford
Taklast
Skiluke
Støy isolering
Hengervekt
Bagasjeplass er vel endel større i eTron også
Lys
Skrevet av: daktari på tir 03. des 2019, kl. 10:11
Jeg synes Ford har rotete og for mye fjas infotainment-systemene sine.
Personlig er jeg mindre imponert over Mach E sitt design selv om jeg ikke synes e-tron er noen høydare heller.
Skrevet av: daktari på tir 03. des 2019, kl. 10:12
Sitat fra: Kires på tir 03. des 2019, kl. 10:08Dette er nok den kritiske listen over features når man kommer til fakta ja. Rekkevidde vs en lang liste.
Luftfjæring
Opplevd kvalitet Audi Vs Ford
Taklast
Skiluke
Støy isolering
Hengervekt
Bagasjeplass er vel endel større i eTron også
Lys
Skrevet av: Scoob98 på tir 03. des 2019, kl. 10:21
Sitat fra: daktari på tir 03. des 2019, kl. 10:11Speccet min bil og det kostet rundt 570,000. Ligger jo i samme prisklasse som en ok speccet Mach E, som er grunnen til at jeg i det hele tatt kom med innlegget her.
Audi har vært gode på å markedsføre "premium", kombinert med høye priser, men har allikevel solgt veldig mye i Norge. Ford er mer folkebilen, men personlig syntes jeg tidligere at Ford var bedre biler å kjøre i de lavere prisklassene. Eks. Mondeo vs A4 uten så mye utstyr - da er A4en ganske kjip i grunn. Ford har dog aldri hatt noe i de riktige luksusklassene, og en e-tron med "alt" utstyr inkl beste seter vil oppleves mer ekslusiv enn Ford.
Jeg synes Ford har rotete og for mye fjas infotainment-systemene sine.
Personlig er jeg mindre imponert over Mach E sitt design selv om jeg ikke synes e-tron er noen høydare heller.
Skrevet av: Kires på tir 03. des 2019, kl. 10:32
Skrevet av: AJ82 på tir 03. des 2019, kl. 10:42
A.J.
Skrevet av: eivhelle på tir 03. des 2019, kl. 10:44
Sitat fra: Scoob98 på tir 03. des 2019, kl. 09:52Det er flere gode grunner.
Hei,
Til alle som har forhåndsbestilt e tron 50, hvorfor har dere valgt e tron istedenfor Mach E? Ser jo ut som den slår E tron i absolutt alt utenom interiørdesign. Hvorfor kansellerer dere ikke bestillingen deres? Vil virkelig bare vite hva dere tenker om Mach E. Har selv lagt inn bestilling for en e tron 50, men begynner å bli usikker nå som Ford viser hva Mach E har å tilby.
1. Ford har vært så hemmelighetsfulle at vi ikke visste stort mer enn at den hadde 4 hjul på tidspunktet etron 50 ble lansert.
2. En bil uten mulighet for takstativ er dårlig egnet om du går på ski om vinteren.
3. Etron er en større bil
4. Mye bedre interiør løsning
5. Luftfjæring gir mulighet for å justere høyden. Det gir bedre grunnlag for å takle dårlige skogsveier eller dyp snø.
Skrevet av: No-name på tir 03. des 2019, kl. 10:58
Skrevet av: Scoob98 på tir 03. des 2019, kl. 11:11
Sitat fra: No-name på tir 03. des 2019, kl. 10:58
Personlig, interiørdesign med skjermer som stikker ut fra dashbordet, som er umulige å integrere i design forøvrig er dealbreaker for meg. Av samme grunn er ikke Tesla model 3 vurdert ved valg av mulig elbil kjøp.
Ser at vi har samme smak. Tenker det samme selv.
Skrevet av: ID4 på tir 03. des 2019, kl. 12:20
Sitat fra: AJ82 på tir 03. des 2019, kl. 10:42
Eneste grunnen til å bestille Ford må være rekkevidde.
A.J.
De som bestiller e-tron nå får veli ikke den før nærmere sommeren? Eller?
Skrevet av: No-name på tir 03. des 2019, kl. 12:23
Skrevet av: Scoob98 på tir 03. des 2019, kl. 12:24
Sitat fra: HelEl på tir 03. des 2019, kl. 12:20Får min mellom februar og mars.Sitat fra: AJ82 på tir 03. des 2019, kl. 10:42
Eneste grunnen til å bestille Ford må være rekkevidde.
A.J.
De som bestiller e-tron nå får veli ikke den før nærmere sommeren? Eller?
Skrevet av: ID4 på tir 03. des 2019, kl. 12:35
Sitat fra: Scoob98 på tir 03. des 2019, kl. 12:24Sitat fra: HelEl på tir 03. des 2019, kl. 12:20Får min mellom februar og mars.Sitat fra: AJ82 på tir 03. des 2019, kl. 10:42
Eneste grunnen til å bestille Ford må være rekkevidde.
A.J.
De som bestiller e-tron nå får veli ikke den før nærmere sommeren? Eller?
Og du bestilte nå nylig?
Skrevet av: devotio på tir 03. des 2019, kl. 12:48
Sitat fra: HelEl på tir 03. des 2019, kl. 12:35Jeg bestilte for en måned siden og får den i slutten av februar (i følge siste beskjed fra selger i alle fall).Sitat fra: Scoob98 på tir 03. des 2019, kl. 12:24Sitat fra: HelEl på tir 03. des 2019, kl. 12:20Får min mellom februar og mars.Sitat fra: AJ82 på tir 03. des 2019, kl. 10:42
Eneste grunnen til å bestille Ford må være rekkevidde.
A.J.
De som bestiller e-tron nå får veli ikke den før nærmere sommeren? Eller?
Og du bestilte nå nylig?
Skrevet av: Scoob98 på tir 03. des 2019, kl. 13:03
Sitat fra: HelEl på tir 03. des 2019, kl. 12:35Sitat fra: Scoob98 på tir 03. des 2019, kl. 12:24Sitat fra: HelEl på tir 03. des 2019, kl. 12:20Får min mellom februar og mars.Sitat fra: AJ82 på tir 03. des 2019, kl. 10:42bestilte en uke siden
Eneste grunnen til å bestille Ford må være rekkevidde.
A.J.
De som bestiller e-tron nå får veli ikke den før nærmere sommeren? Eller?
Og du bestilte nå nylig?
ja, 1 uke siden
Skrevet av: Kåre Knatten på tir 03. des 2019, kl. 13:42
Skrevet av: jonste på tir 03. des 2019, kl. 16:33
Personlig kunne jeg aldri komme på å vurdere Audi vs Ford.
Men, folk har forskjellige preferanser på bil.
Skrevet av: Øyvind.h på tir 03. des 2019, kl. 17:08
Sitat fra: jonste på tir 03. des 2019, kl. 16:33Ned til en viss grense er jeg enig i dette. Dvs. bilen må ha en absolutt minimum rekkevidde og så lenge den er over minimum kan den vurderes utfra andre kriterier. Hvor lav denne grensen er blir individuelt og avhenger av kjøremønster. Noen hadde klart seg med 50kWh batteri i E-Tron, andre ville helst hatt 100kWh+.
Kjøper ikke bil ut fra hvor langt jeg kan kjøre i ett strekk.
I tillegg må det ses i sammenheng med ladenettverk, enkelhet mm.
For min del er Mach-E godt over minimumsgrensen på rekkevidde. E-Tron 50 er dessverre en del under. En god del brukererfaringer fra E-Tron på langtur i disse dager har vist at den ligger lengre under minimumsgrensen for mitt behov enn forventet.
I denne klassen virker det som om EQC, E-Tron 55, Model X75D og IPace alle går omtrent like langt (give or take noen mil) og har en god basis rekkevidde slik at bilene kan vurderes mot hverandre på andre områder enn kun rekkevidde.
Hiver en på takboks og tar en tur i 110+ sonen på vinteren er en godt under 20 mils rekkevidde med E-Tron 50 100%-0%. Anvendelig rekevidde blir da ned mot 15-17 mil, og dette igjen må passe med ladetilgang.
For meg hjelper det ikke at bilen er rommelig, komfortabel, stillegående og har gode lys, når jeg må stoppe så hyppig på kommersielle ladere for å kjøre steder jeg drar veldig ofte. Da slår "hvor langt i ett strekk" kriteriet inn allikevel, fordi den ikke når minimumskriteriet for meg.
Skrevet av: elektro på tir 03. des 2019, kl. 17:46
Sitat fra: Kires på tir 03. des 2019, kl. 10:08
Luftfjæring
Opplevd kvalitet Audi Vs Ford
Taklast
Skiluke
Støy isolering
Hengervekt
Bagasjeplass er vel endel større i eTron også
Lys
Dette er en god oppsummering. I tillegg til at e-tron finnes nå. Med gjennomlastingsluke, nettingvegg og takstativ ville den vært aktuell for mange. Fin bil på mange måter. Sterk debut av Ford!
https://youtu.be/QA-qgSB076c
Skrevet av: eivhelle på tir 03. des 2019, kl. 18:36
Sitat fra: Øyvind.h på tir 03. des 2019, kl. 17:08
Hiver en på takboks og tar en tur i 110+ sonen på vinteren er en godt under 20 mils rekkevidde med E-Tron 50 100%-0%. Anvendelig rekevidde blir da ned mot 15-17 mil, og dette igjen må passe med ladetilgang.
For meg hjelper det ikke at bilen er rommelig, komfortabel, stillegående og har gode lys, når jeg må stoppe så hyppig på kommersielle ladere for å kjøre steder jeg drar veldig ofte. Da slår "hvor langt i ett strekk" kriteriet inn allikevel, fordi den ikke når minimumskriteriet for meg.
En gruppe etron eiere gjorde nylig en test av rekkevidde, med og uten takboks, på normal brukssituasjon.
https://www.facebook.com/groups/1483698798331225/permalink/2831755146858910/
Der fikk man et forbruk på 34.7 i 110 sone for en etron 55 first edition m/ takboks. Det skulle gi 100-0% rekkevidde på 186 km for etron 50 om en laster den med 115 kg ekstra vekt og kjører med 20" vinterdekk. Med 19" dekk er det nok ganske uproblematisk å klare minst 200 km.
På vanlig landevei lå snittforbruket på to etapper via Blefjellstua (700moh) på rundt 25.4 som gir 100-0% rekkevidde på 250 km for etron 50.
Så det er ikke fullt så ille som det du beskriver.
Skrevet av: daktari på tir 03. des 2019, kl. 19:08
Sitat fra: eivhelle på tir 03. des 2019, kl. 18:36Du kan ikke regne 100-til-0, du vil helst være fremme på minst 10%. Da kan du allerede trekke fra 2-3 mil.Sitat fra: Øyvind.h på tir 03. des 2019, kl. 17:08
Hiver en på takboks og tar en tur i 110+ sonen på vinteren er en godt under 20 mils rekkevidde med E-Tron 50 100%-0%. Anvendelig rekevidde blir da ned mot 15-17 mil, og dette igjen må passe med ladetilgang.
For meg hjelper det ikke at bilen er rommelig, komfortabel, stillegående og har gode lys, når jeg må stoppe så hyppig på kommersielle ladere for å kjøre steder jeg drar veldig ofte. Da slår "hvor langt i ett strekk" kriteriet inn allikevel, fordi den ikke når minimumskriteriet for meg.
En gruppe etron eiere gjorde nylig en test av rekkevidde, med og uten takboks, på normal brukssituasjon.
https://www.facebook.com/groups/1483698798331225/permalink/2831755146858910/
Der fikk man et forbruk på 34.7 i 110 sone for en etron 55 first edition m/ takboks. Det skulle gi 100-0% rekkevidde på 186 km for etron 50 om en laster den med 115 kg ekstra vekt og kjører med 20" vinterdekk. Med 19" dekk er det nok ganske uproblematisk å klare minst 200 km.
På vanlig landevei lå snittforbruket på to etapper via Blefjellstua (700moh) på rundt 25.4 som gir 100-0% rekkevidde på 250 km for etron 50.
Så det er ikke fullt så ille som det du beskriver.
Skrevet av: Øyvind.h på tir 03. des 2019, kl. 19:10
Turen til Blefjellstua er en veldig pen og moderat fjelltur. Veldig lite motorvei, mye lav hastighet og destinasjonen er på kun 700 meter.
Forbruk Kjell Basic+: 30,2 kwh/100km
Forbruk Kristian exclusive ++: 29,0
Forbruk Ole Andreas ed1 takboks :31,1
Snittfart : cirka 66 km t.
Det er mye man kan gjøre for å få rekkevidden opp, eksempelvis velge smale dekk, små felger, holde høyrefilen etc. Høyt trykk i dekkene hjelper også litt. I testen passet de på å fylle til 3,1 før start.
Som du selv viser til - 34,7 med antatt tom bil og tom boks i +5 gir 186km 100%-0%. Med familie, bagasje og skiutstyr er du langt over 115kg ekstra. Ja man kan begynne å trekke fra for felgstørrelse etc, men skal man bruke en 100% realistisk tilnærming bør man også ta med forhold som at man sjelden får startet med 100%, kø i rushen, bagasje, familien er med (vekt) +++
Hadde de valgt en annen typisk hytterute Oslo-Hafjell/Kvitfjell/Skeikampen/Tretten/Sjusjøen/Lillehammer mm ville de hatt snaut 12 mil med motorvei. Om et år innebærer turen ca 16 mil motorvei hvor det snakkes om å øke fra 110 til 120km/t. Jeg vet heller ikke om snittfart er korrekt korrigert for feilvisningen på speedometer, men det antar jeg den er.
Jeg står ved påstanden om at E-tron 50 på motorvei med takboks på vinteren er godt under 20 mil. Praktisk rekkevidde rundt 15 mil når man tar i betraktning at man ikke kan kjøre 100%-0%, må påregne å ikke starte med 100%, må time ladebehov med tilgang på lader +++.
Skrevet av: Kåre Knatten på tir 03. des 2019, kl. 21:52
Skrevet av: eivhelle på tir 03. des 2019, kl. 22:28
Sitat fra: Øyvind.h på tir 03. des 2019, kl. 19:10Det står også i testen at de hadde snitthastighet på 115 km/t under hastighetstest på motorvei. Om takboksen er full eller tom har mindre betydning siden maks 50 kg ekstra vekt utgjør betydelig mindre enn luftmotstanden.
Som du selv viser til - 34,7 med antatt tom bil og tom boks i +5 gir 186km 100%-0%. Med familie, bagasje og skiutstyr er du langt over 115kg ekstra. Ja man kan begynne å trekke fra for felgstørrelse etc, men skal man bruke en 100% realistisk tilnærming bør man også ta med forhold som at man sjelden får startet med 100%, kø i rushen, bagasje, familien er med (vekt) +++
Hadde de valgt en annen typisk hytterute Oslo-Hafjell/Kvitfjell/Skeikampen/Tretten/Sjusjøen/Lillehammer mm ville de hatt snaut 12 mil med motorvei. Om et år innebærer turen ca 16 mil motorvei hvor det snakkes om å øke fra 110 til 120km/t. Jeg vet heller ikke om snittfart er korrekt korrigert for feilvisningen på speedometer, men det antar jeg den er.
Jeg står ved påstanden om at E-tron 50 på motorvei med takboks på vinteren er godt under 20 mil. Praktisk rekkevidde rundt 15 mil når man tar i betraktning at man ikke kan kjøre 100%-0%, må påregne å ikke starte med 100%, må time ladebehov med tilgang på lader +++.
Det er selvsagt et valg man gjør, om man vil spille på lag med fysikken eller motarbeide den. Så du har selvsagt rett i at man fint kan oppnå mindre enn 200 km rekkevidde med takboks på motorvei. Samtidig er det også fint mulig å klare godt over 200 km. Om man er bekymret for å ikke rekke frem får man greit 20 km ekstra om man legger snitthastigheten på 100 km/t i stedet for 115 km/t. Du har med andre ord et valg i forhold til om rekkevidden skal bli et problem eller ikke.
Så jeg vil korrigere påstanden din til at rekkevidden er godt under 200 km basert på dine preferanser. Plasserer du deg i høyrefila på motorveien, setter på cruisecontrollen og følger trafikken vil du garantert klare godt over 200 km selv med takboks og feriepakket bil.
Skrevet av: HåkonE på tir 03. des 2019, kl. 22:45
EQC som nevnt er lav som en personbil, og følgelig ikke egnet som en SUV. Springfjærer foran (følgelig ingen hev/senk slik selv en del sedan har i dag), bygget på fossilchassi og mindre plass en etron gjør den fullstendig uaktuell for mange. Ventepølse fra MB.
Mach E er vel i en klasse under Etron, både mtp. plass, pris og kvalitet. En mer naturlig konkurrent er Tesla Model Y. Begge er et godt stykke ut i horisonten, og mye kan skje innen den tid. Når jeg ser på setene og interiøret til Ford tenker jeg på 1.generasjon Model S....med en pålimt TV på dashbordet. Men det kommer vel reviews etter hvert.
Skrevet av: Øyvind.h på tir 03. des 2019, kl. 22:57
Men har man hytte langt utenfor allfarvei er nok luftunderstell et must ja. Glad jeg har vinterhytte med brøytet vei helt frem hvor det ikke er noe tema.
Når det gjelder lading virker det som en gjenganger blant mange E50 kjøpere. De vil spare penger og satser på at det bare er å lade fredag ettermiddag på vei til hytta. En kan jo bare tenke seg hvor spennende det blir med ladetilgang når mange satser på det :)
Jeg skulle nok klart å tyne en E50 over 20 mil på motorvei med takboks ved å sparekjøre. Har erfaring med sånt fra tiden med Leaf. Men jeg orker ikke så mye rekkeviddestress i en slik bil. Og da er vi tilbake til start. Bilen må ha et visst minimumsnivå av rekkevidde før en kan vurdere andre parametere. Hvor lista legges er helt individuelt. Bor man i Oslo med motorvei i alle retninger blir lista annerledes enn om man bor et sted med kun lave fartsgrenser.
Skrevet av: Tiger123 på tir 03. des 2019, kl. 23:02
Sitat fra: eivhelle på tir 03. des 2019, kl. 22:28Sitat fra: Øyvind.h på tir 03. des 2019, kl. 19:10Det står også i testen at de hadde snitthastighet på 115 km/t under hastighetstest på motorvei. Om takboksen er full eller tom har mindre betydning siden maks 50 kg ekstra vekt utgjør betydelig mindre enn luftmotstanden.
Som du selv viser til - 34,7 med antatt tom bil og tom boks i +5 gir 186km 100%-0%. Med familie, bagasje og skiutstyr er du langt over 115kg ekstra. Ja man kan begynne å trekke fra for felgstørrelse etc, men skal man bruke en 100% realistisk tilnærming bør man også ta med forhold som at man sjelden får startet med 100%, kø i rushen, bagasje, familien er med (vekt) +++
Hadde de valgt en annen typisk hytterute Oslo-Hafjell/Kvitfjell/Skeikampen/Tretten/Sjusjøen/Lillehammer mm ville de hatt snaut 12 mil med motorvei. Om et år innebærer turen ca 16 mil motorvei hvor det snakkes om å øke fra 110 til 120km/t. Jeg vet heller ikke om snittfart er korrekt korrigert for feilvisningen på speedometer, men det antar jeg den er.
Jeg står ved påstanden om at E-tron 50 på motorvei med takboks på vinteren er godt under 20 mil. Praktisk rekkevidde rundt 15 mil når man tar i betraktning at man ikke kan kjøre 100%-0%, må påregne å ikke starte med 100%, må time ladebehov med tilgang på lader +++.
Det er selvsagt et valg man gjør, om man vil spille på lag med fysikken eller motarbeide den. Så du har selvsagt rett i at man fint kan oppnå mindre enn 200 km rekkevidde med takboks på motorvei. Samtidig er det også fint mulig å klare godt over 200 km. Om man er bekymret for å ikke rekke frem får man greit 20 km ekstra om man legger snitthastigheten på 100 km/t i stedet for 115 km/t. Du har med andre ord et valg i forhold til om rekkevidden skal bli et problem eller ikke.
Så jeg vil korrigere påstanden din til at rekkevidden er godt under 200 km basert på dine preferanser. Plasserer du deg i høyrefila på motorveien, setter på cruisecontrollen og følger trafikken vil du garantert klare godt over 200 km selv med takboks og feriepakket bil.
Jeg har litt troen på å lese flere personers erfaringer, og gjerne vektlegge den største fansen noe mindre. Altså er det ærligere info om vinterrekkevidde på E55 enn de som kjører egen "hastighetstest".
Skrevet av: HåkonE på ons 04. des 2019, kl. 08:00
Under prøvekjøring dunket jeg nedi 2 ganger...i Oslo. En gang under innkjøringen til et parkeringshus, og en annen gang i en liten fordypning i veien pga veiarbeid. Hev/senk syntes jeg er et must på litt større biler etter å ha eid en del. Spesielt når de er "plagsomt lave". Derfor, å sammenligne SUV med EQC syntes jeg blir misvisende. For meg er de ikke helt i samme klasse.
Ladehastighet er vel heller ikke på nivå med Etron, og når man vurderer langtur er det vel summen av rekkevidde og ladetid som gir reisetid. Forskjellen er nok ikke så stor som man skal ha det til, spesielt ikke på en typisk 20-30 mils tur der man lader uansett.
Når jeg hadde Tesla lærte jeg meg en ting, det var ikke en stopp hver 3 eller 4 timer som plaget meg (og barn/frue),, men om jeg stod der 30 minutter eller 1 time. Så for meg velger jeg heller en bil med høyere ladehastighet og lavere rekkevidde enn vica versa om jeg må velge.
Er det sagt noe om ladehastighet på Ford? Det er vel rimelig å anta at Model Y for samme høye ladefart Model 3 skal få. :)
Skrevet av: Øyvind.h på ons 04. des 2019, kl. 08:29
Sitat fra: HåkonN på ons 04. des 2019, kl. 08:00Forskjellen er nok ikke så stor som man skal ha det til, spesielt ikke på en typisk 20-30 mils tur der man lader uansett.Det er jo det som er forskjellen. En 20-30 mils tur krever normalt ikke lading for E55, EQC, X75D eller iPace.
Men det er nødvendig med E50.
Når det gjelder ladehastighet er E50 sin maks 120kW og mindre buffer antakelig ganske lik EQC sin maks 110kW. Muligens noe bedre effekt i toppen med E50.
Skrevet av: daktari på ons 04. des 2019, kl. 08:30
Skrevet av: Electric cars in Norway på ons 04. des 2019, kl. 08:36
Skrevet av: HåkonE på ons 04. des 2019, kl. 10:24
Sitat fra: Øyvind.h på ons 04. des 2019, kl. 08:29Sitat fra: HåkonN på ons 04. des 2019, kl. 08:00Forskjellen er nok ikke så stor som man skal ha det til, spesielt ikke på en typisk 20-30 mils tur der man lader uansett.Det er jo det som er forskjellen. En 20-30 mils tur krever normalt ikke lading for E55, EQC, X75D eller iPace.
Men det er nødvendig med E50.
Når det gjelder ladehastighet er E50 sin maks 120kW og mindre buffer antakelig ganske lik EQC sin maks 110kW. Muligens noe bedre effekt i toppen med E50.
Min Model S P85D hadde ca 30 mil på vinteren. Hytta ligger 25 mil unna, dvs totalt 50 mil tur/retur.
Ladet uansett begge veier på en slik tur. Helt greit med en stopp begge veier for meg, men stod lett 45-50 minutter til lading. Da var kaffekoppen tom for lengst. Samme "egenskap" har Model X, i tillegg til st det er en lang rekke andre argumenter for å styre unna akkurat den.
Etron 55 så jeg kom likt frem til København som Model X 100 pga ladehastighet i test. EQC så jeg peaket på 90kW i en annen test. Det er heller ikke enorme forskjeller i rekkevidde på første gen. 55 og den reviderte 50. Man kan spare MYE penger på å tenke litt gjennom bruksmønsteret og hvilken økonomisk verdi en ladestopp har. Om noen år er ikke dette et tema, men i dag legger folk flere hundre tusen på bordet for noen ekstra mil.
Nå ligger det en del 55 på Finn fordi folk har funnet bruksmønsteret sitt og finner ut at de klarer seg med 50. Mitt stalltips er å tenke litt lenger enn kun maksimal rekkevidde når man velger bil. En på jobben svidde av 900 000 på Model X 100 pga rekkevidde og plass.. Ble solgt etter 6 måneder.
Til syvende og sist er det hele bare et regnestykke. Ligger hytta akkurat i sweetspot lengde unna slik at man slipper en stopp med 55, og man kjører så ofte til hytta (eller har så dårlig tid) at man gjerne låner opp 150-200 000 ekstra for å slippe den stoppen på 30 minutter, så er jo valget enkelt.
Skal jeg tippe, så selger 50 bedre enn EQC, så marked er der. Blir spennende å se hvor godt Mach E vil selge. Den har en hyggeligere prislapp enn modellene vi diskuterer, men sterk konkurranse fra Model Y.
Skrevet av: Øyvind.h på ons 04. des 2019, kl. 15:12
Sitat fra: HåkonN på ons 04. des 2019, kl. 10:24Om du har hytte uten bilvei helt frem eller uten strøm forstår jeg at det ikke endrer så mye, og du velger å lade begge veier. Jeg har hytte med strøm og bilvei helt frem, så for meg er det et poeng at jeg slipper å lade. Har man ikke destinasjonslading blir situasjonen en annen enn den påpekte.
Min Model S P85D hadde ca 30 mil på vinteren. Hytta ligger 25 mil unna, dvs totalt 50 mil tur/retur.
Ladet uansett begge veier på en slik tur.
Sitat fra: HåkonN på ons 04. des 2019, kl. 10:24Om målet er å kjøre raskest mulig vil X100D dra nytte av klart lengst rekkevidde fra start, lavere forbruk, god ladehastighet fra bunn (som nå er oppjustert til rundt 140-145kW) og svært godt ladenettverk (både superchargere og CCS) slik at om målet er rask forflytning kan en tilpasse lading til bruk i intervallet med raskest ladehastighet. Kremeksempelet på cherrypicking er Dagbladets test hvor de klarte å kåre E-Tron til ladevinner ved å rigge testen slik at E-Tron hadde helt optimale forhold. Det fikk de til ved å velge en helt spesiell rute :D
Etron 55 så jeg kom likt frem til København som Model X 100 pga ladehastighet i test.
Sitat fra: HåkonN på ons 04. des 2019, kl. 10:24EQC peaker på oppunder 110kW, rett under E50s peak på 120kW. Med kaldt batteri vil resultatet endre seg, men faktum er at peak er rundt 110kW noe som er demonstrert i en lang rekke tester og også av en ladeaktør. Jeg har sett E-Ton med mye lavere ladeeffekt enn 150kW, men det har gjerne vært fordi batteriet er kaldt.
EQC så jeg peaket på 90kW i en annen test.
Men ettersom EQC har en del lavere forbruk enn E-tron er det ikke sikkert det blir særlig forskjell i ladehastighet på en typisk ladesesjon, målt i km/t.
Sitat fra: HåkonN på ons 04. des 2019, kl. 10:24Ja det er jo hele poenget. Har du et bruksmønster som tilsier at E50 holder fint og medfører lite ekstra hutiglading er den et veldig godt kjøp. Har man vinterhytte 15 mil unna (eksempelvis Oslo-Norefjell) er det jo ikke noe poeng å gå for E55 om det i all hovedsak er den ruten man kjører mest året rundt. Har man vinterhytte 20+ mil unna med mye motorveien blir situasjonen en helt annen, og man ender med å gå fra hurtiglading 5-6 ganger i året til 20-30 ganger.
Det er heller ikke enorme forskjeller i rekkevidde på første gen. 55 og den reviderte 50. Man kan spare MYE penger på å tenke litt gjennom bruksmønsteret og hvilken økonomisk verdi en ladestopp har.
En annen illustrasjon er tilgang på ladere. Tesla har eksempelvis 180 ladere mellom Oslo og Trondheim (E6 og RV3). På samme distanse finnes det 10 lynladere. Dal, Lillehammer og Dombås.
Sitat fra: HåkonN på ons 04. des 2019, kl. 10:24Med 5-6000 leverte biler er det ikke unaturlig at noen titalls ser at de kan klare seg med 71kWh batteri istedenfor 95kWh batteri ja. Noen velger også å gå over til Sportback, som er veldig lekker!
Nå ligger det en del 55 på Finn fordi folk har funnet bruksmønsteret sitt og finner ut at de klarer seg med 50.
E50 er bra aggressivt priset og et godt kjøp sammenlignet med E55.
Sitat fra: HåkonN på ons 04. des 2019, kl. 10:24For meg er det en vurdering av pris, rekkevidde og utstyr. Med krav om en minimum rekkevidde før den kan vurderes på andre kriterier. For meg treffer EQC meget bra. Både E-Tron og EQC er et solid steg ned på plass fra hva jeg har i dag, så det blir mer bruk av skiboks. Men når jeg spekker opp E50 slik jeg vil ha den ender den på rundt 650k. EQC ender på ca 700k og treffer samlet sett mye bedre for meg. Differansen blir da 50k, og noe regner jeg med å få igjen når jeg selger. Så det blir ikke 200k økt lån fordi jeg ikke har låst meg til en enkelt modell. Både EQC og E-Tron både gleder og skuffer på flere områder, så det er ikke sort hvitt.
Til syvende og sist er det hele bare et regnestykke. Ligger hytta akkurat i sweetspot lengde unna slik at man slipper en stopp med 55, og man kjører så ofte til hytta (eller har så dårlig tid) at man gjerne låner opp 150-200 000 ekstra for å slippe den stoppen på 30 minutter, så er jo valget enkelt.
Når det gjelder Mach-E med 99kWh batteri virker det som mye bang for buck. Men med flere drawbacks som gjør at den ikke vil være aktuell for meg.
Skrevet av: turfsurf på ons 04. des 2019, kl. 17:27
Sitat fra: HåkonN på tir 03. des 2019, kl. 22:45Nå er vel etron og en ventepølse bygget på fossil plattform med kardangtunnel og det hele. Eneste forskjellen er bakkeklaring og større plass til bagasje.
EQC som nevnt er lav som en personbil, og følgelig ikke egnet som en SUV. Springfjærer foran (følgelig ingen hev/senk slik selv en del sedan har i dag), bygget på fossilchassi og mindre plass en etron gjør den fullstendig uaktuell for mange. Ventepølse fra MB.
Skrevet av: Amatøren på ons 04. des 2019, kl. 17:40
Sitat fra: turfsurf på ons 04. des 2019, kl. 17:27Hvor har du det fra?
Nå er vel etron og en ventepølse bygget på fossil plattform med kardangtunnel og det hele.
Nå har jeg ikke fått levert bil enda og husker ikke fra prøvekjøring da jeg satt foran mesteparten av tiden.
Derimot fant jeg denne (https://www.naf.no/elbil/elbiler-i-norge/audi-e-tron-quattro/test-av-audi-e-tron-pa-hyttetur/):
Sitat fra: NAFGulvet er flatt uten opphøyning i midten bak, men midtkonsollen stjeler mye plass bakover.
Så meg bekjent, så er bilen konstruert som elbil fra bunnen av. Den finnes ikke i fossil utgave.
Skrevet av: Orbit på ons 04. des 2019, kl. 18:06
De har hentet en del komponenter (f.eks. hjuloppheng, infotainment, seter) fra fossilsøsken, men hele chassis med batterikasse som en integrert del av bilens strukturelle konstruksjon er nytt.
Skrevet av: eivhelle på ons 04. des 2019, kl. 18:12
Sitat fra: turfsurf på ons 04. des 2019, kl. 17:27Ignorance hurts! Burde være mulig å lese seg opp litte grann før man uttaler seg. ::)Sitat fra: HåkonN på tir 03. des 2019, kl. 22:45Nå er vel etron og en ventepølse bygget på fossil plattform med kardangtunnel og det hele. Eneste forskjellen er bakkeklaring og større plass til bagasje.
EQC som nevnt er lav som en personbil, og følgelig ikke egnet som en SUV. Springfjærer foran (følgelig ingen hev/senk slik selv en del sedan har i dag), bygget på fossilchassi og mindre plass en etron gjør den fullstendig uaktuell for mange. Ventepølse fra MB.
Skrevet av: Øyvind.h på ons 04. des 2019, kl. 18:18
Men jeg må si jeg har til gode å se noen sitte med bena tett samlet bak midtkonsollen, så det virker ikke som verdens undergang for meg.
Skrevet av: turfsurf på ons 04. des 2019, kl. 18:19
Sitat fra: eivhelle på ons 04. des 2019, kl. 18:12Å så smart.... etron er bygget på samme plattform som Q7 bl.a (MLB med sin opprinnelse i 2007 for langsmonterte fossilmotorer). Overvektig er den og. Etron er en fossil makeover, med samme problematikk som andre tilsvarende biler.
Ignorance hurts! Burde være mulig å lese seg opp litte grann før man uttaler seg. ::)
Skrevet av: turfsurf på ons 04. des 2019, kl. 18:25
Sitat fra: Orbit på ons 04. des 2019, kl. 18:06Stemmer det, husket bare at det var umulig å få plass til beina i midtsetet når vi prøvekjørte, tenkte vel kardangtunnel...
e-tron har ikke kardangtunnell (men EQC har, inklusiv en stålramme som skal gjøre samme kraftoverføring som en girkasse ville gjort på fossilvarianten i en kollisjon). e-tron har riktignok ikke flatt gjennomgående gulv mellom forsetene - der har de puttet diverse ventilasjon og elektronikk.
Skrevet av: Øyvind.h på ons 04. des 2019, kl. 18:39
Sitat fra: turfsurf på ons 04. des 2019, kl. 18:25Skyldes ikke det at midtkonsollen stikker ganske langt ut bak? Jeg sitter uansett med bena litt til siden, så det påvirker meg null og niks. Ungene får tunnellen som benstøtte. Perfekt :)Sitat fra: Orbit på ons 04. des 2019, kl. 18:06Stemmer det, husket bare at det var umulig å få plass til beina i midtsetet når vi prøvekjørte, tenkte vel kardangtunnel...
e-tron har ikke kardangtunnell (men EQC har, inklusiv en stålramme som skal gjøre samme kraftoverføring som en girkasse ville gjort på fossilvarianten i en kollisjon). e-tron har riktignok ikke flatt gjennomgående gulv mellom forsetene - der har de puttet diverse ventilasjon og elektronikk.
Skrevet av: Amatøren på ons 04. des 2019, kl. 19:25
Der er jeg helt enig at man ikke kan sitte med bena samlet. Nå er midtsetet bak fryktelig dårlig at jeg vil helle si at det er mer en fire seter som det er lov å sitte fem i.
Virker som om Audi har tenkt at når setet er så vondt å sitte på i lengden så kan vi like gjerne ødelegge benplassen også (eller omvendt).
Skrevet av: turfsurf på ons 04. des 2019, kl. 19:28
Sitat fra: Amatøren på ons 04. des 2019, kl. 19:25Også kalt nødsete
Virker som om Audi har tenkt at når setet er så vondt å sitte på i lengden så kan vi like gjerne ødelegge benplassen også (eller omvendt).
Skrevet av: HåkonE på ons 04. des 2019, kl. 19:42
Sitat fra: Øyvind.h på ons 04. des 2019, kl. 15:12
Om du har hytte uten bilvei helt frem eller uten strøm forstår jeg at det ikke endrer så mye, og du velger å lade begge veier. Jeg har hytte med strøm og bilvei helt frem, så for meg er det et poeng at jeg slipper å lade. Har man ikke destinasjonslading blir situasjonen en annen enn den påpekte.
Hytte med bilvei helt frem, men ingen elbillader. Lade på stikk er ikke anbefalt.
Sitat fra: Øyvind.h på ons 04. des 2019, kl. 15:12Om målet er å kjøre raskest mulig vil X100D dra nytte av klart lengst rekkevidde fra start, lavere forbruk, god ladehastighet fra bunn (som nå er oppjustert til rundt 140-145kW) og svært godt ladenettverk (både superchargere og CCS) slik at om målet er rask forflytning kan en tilpasse lading til bruk i intervallet med raskest ladehastighet. Kremeksempelet på cherrypicking er Dagbladets test hvor de klarte å kåre E-Tron til ladevinner ved å rigge testen slik at E-Tron hadde helt optimale forhold. Det fikk de til ved å velge en helt spesiell rute :D
Dette var Bjørn Nyland sin test. Etron tilsvarte siste versjon av X (Raven Long Range). Hvis du mener Bjørn cherrypicker, så er du velkommen til å argumentere for det.
Model X har svært god plass, og svært godt ladenettverk. Men dessverre også tilsvarende dårlig kvalitet, og den modellen Tesla-eiere er minst fornøyd med.
Sitat fra: Øyvind.h på ons 04. des 2019, kl. 15:12Ja det er jo hele poenget. Har du et bruksmønster som tilsier at E50 holder fint og medfører lite ekstra hutiglading er den et veldig godt kjøp. Har man vinterhytte 15 mil unna (eksempelvis Oslo-Norefjell) er det jo ikke noe poeng å gå for E55 om det i all hovedsak er den ruten man kjører mest året rundt. Har man vinterhytte 20+ mil unna med mye motorveien blir situasjonen en helt annen, og man ender med å gå fra hurtiglading 5-6 ganger i året til 20-30 ganger.
"man" ender ikke med noe, for konklusjonen din mangler flere forutsetninger for å kunne konkludere med at man må lade 6 ganger så mye. For eks. antall langturer (og er de like lange alle sammen), samt det at kommer du over de ekstra rekkevidden på Etron/EQC, så må du lade uansett.
Det du tegner opp er din egen situasjon, men vi kan godt ta den. 15 ganger ekstra med en 50. Det er 7,5 timer i året. Den tiden betaler du 150 000 ekstra for å slippe. Selv hadde jeg puttet de pengene inn i et godt aksjefond, og tatt en kaffepause på vei til hytta. Passer fint inn med de 3 timene det tar å kjøre 25 mil (for meg). :)
Sitat fra: Øyvind.h på ons 04. des 2019, kl. 15:12En annen illustrasjon er tilgang på ladere. Tesla har eksempelvis 180 ladere mellom Oslo og Trondheim (E6 og RV3). På samme distanse finnes det 10 lynladere. Dal, Lillehammer og Dombås.
Planlagt en god del flere ladere i 2020, men ja - de henger etter Tesla. Utfordringen til Tesla er mengden biler på veiene, og ladetiden flere av modellene har.
Sist påske stod jeg 30 minutter i kø for å lade i 50 minutter på Lillehammer. 1 time og 20 min. tilfredsstiller ikke akkurat "målet om rask forflytning". ;) Og med stadig flere Model 3 (og snart Model Y) på veiene, så må ladehastigheten dramatisk opp for å kompensere for trykket.
Elbiler generelt har en utfordring hva infrastruktur angår i årene fremover.
Sitat fra: Øyvind.h på ons 04. des 2019, kl. 15:12Men når jeg spekker opp E50 slik jeg vil ha den ender den på rundt 650k. EQC ender på ca 700k og treffer samlet sett mye bedre for meg. Differansen blir da 50k,Jeg bestilte 50 nå, og fikk en grei liste utstyr for 560` inkludert vinterdekk, serviceavtale og 1,99% rente. MB skulle ha 690`for en relativt lik bil inkl. vinterdekk, og da med over 4% rente + serviceavtale.
I praksis er vel forskjellen over 150 000,- for en mindre bil med bakkeklaring som enkelte sportsbiler.
EQC treffer sikkert sweetspot for for en del, men registrerer jo samtidig at EQC-forumdelen er temmelig stille og enkelte EQC-kunder virker å foretrekke Etron-forumet... . ;D
Skrevet av: HåkonE på ons 04. des 2019, kl. 20:14
Sitat fra: turfsurf på ons 04. des 2019, kl. 18:19
Å så smart.... etron er bygget på samme plattform som Q7 bl.a (MLB med sin opprinnelse i 2007 for langsmonterte fossilmotorer). Overvektig er den og. Etron er en fossil makeover, med samme problematikk som andre tilsvarende biler.
"Overvekten" er kanskje delvis pga. faktorer som lydisolering, skikkelig interiørbelysning, gode seter med lårstøtte/massasje og tysk kvalitet en viss amerikaner jeg eide åpenbart ikke hadde hørt om. Det samme med praktiske løsninger som skiboks, ingen vampire-drain av batteriet og fjernlys som fungerer bra. Samt bedre kjørekomfort. Og det til 350 000 lavere innstegspris. Pro`s & cons med alle bilmerker.
Model X har forresten omtrent samme vekt som Etron 55. Etron 50 er noe lettere. Elbiler er tunge.
Kardangtunnel, dårlig bagasjeromsplass og ingen frunk er et typisk makeover-problematikk, hvilket Etron ikke sliter med.
Q7 er både bredere og hele 15 cm lengre. Drivlinjene er også ulike...
Skrevet av: daktari på ons 04. des 2019, kl. 20:28
Sitat fra: HåkonN på ons 04. des 2019, kl. 20:14Det er vel ikke helt presist? Dagens Q7 (og Macan ) er basert på MLB2, men 1.gen Q7 er MLB. Etron 55 og Sportback er derimot basert på MLB evo som er en videreutvikling fra MLB2. Det er vanskelig å se at MLB evo skal ha store ulemper. E-trons svakheter er heller knyttet til designvalg knyttet til regenererig, software og kupestørrelse. Dwt kan selvfølgelig tenkes at MEB og PPE får helt ny software som ikke er tilpasset ICE-arven.Sitat fra: turfsurf på ons 04. des 2019, kl. 18:19
Å så smart.... etron er bygget på samme plattform som Q7 bl.a (MLB med sin opprinnelse i 2007 for langsmonterte fossilmotorer). Overvektig er den og. Etron er en fossil makeover, med samme problematikk som andre tilsvarende biler.
Skrevet av: turfsurf på ons 04. des 2019, kl. 21:06
Sitat fra: daktari på ons 04. des 2019, kl. 20:28Så vidt jeg vet er dagens Q7 basert på MLB EVO, og etron på modifisert EVO. Bildet du poster viser jo godt at etron er basert på en fossil plattform, bare se på plassering av komponenter i "motorrommet" sammenlignet med de andre bilene på bildet.
Det er vel ikke helt presist? Dagens Q7 (og Macan ) er basert på MLB2, men 1.gen Q7 er MLB. Etron 55 og Sportback er derimot basert på MLB evo som er en videreutvikling fra MLB2.
Skrevet av: Øyvind.h på ons 04. des 2019, kl. 21:09
Skrevet av: HåkonE på ons 04. des 2019, kl. 22:00
Sitat fra: Øyvind.h på ons 04. des 2019, kl. 21:09
Når har jeg sagt Bjørn cherrypicker? Du tillegger meg meninger jeg ikke har.
Beklager, jeg skjønte bare ikke helt hvorfor du plutselig dreide hele debatten over til "cherrypicking" og noe tøys i Dagbladet når jeg kun viser til Bjørn sin test som i praksis demonstrerer presis det jeg sier.
Sitat fra: Øyvind.h på ons 04. des 2019, kl. 21:09
E50 som har mye lavere kapasitet, lavere makseffekt og mindre buffer (dermed antatt mer moderat ladekurve) vil forflytte seg vesentlig tregere enn E55.
På en tur på 25 mil og på vinteren, så kan du klare det med E55 (hvis du har lading på destinasjonen, hvis ikke er du like langt). En E50 bruker 15% mer reisetid i form av en kaffepause på 30 minutter.
Er turen på vinteren og noen mil lenger, så må du uansett lade med E55/EQC. Da lader E55 fortest, så E50 og til slutt EQC.
Er turen kortere, så slipper alle bilene unna lading (gitt lademulighet ved ankomst).
Om det er verdt den store prisforskjellen mellom 55 og 50 er opp til hver og en å vurdere. :)
Sitat fra: Øyvind.h på ons 04. des 2019, kl. 21:09Hvordan står den seg mot biler fra andre merker da mtp fornøydhetsskalaen? I E-tron forum flommer det jo over av feilmeldinger på alt mulig, så jeg er jaggu ikke sikker på hvilken av de som er verst.
Alle disse feilmeldingene (med unntak av app`en) har jeg ikke sett, og håper selvsagt ikke det er så ille som du påstår.
Men det ligger for eks. en video på youtube der en Tesla-mekaniker går gjennom de vanligste feilene med Model X. Taket ser ut til å være søndagslimt med billig akryl (faktisk ganske ekstremt å se på når han bare løfter hele taket med fingrene), vingedørene har mange problemer, gummiforinger er dårlige, vindsus fra A-stolper osv. En jeg kjenner hadde flere av disse problemene på en 2019-modell. Et par av de hadde jeg på min Model S. Alt er vel og fint når bilen er innenfor garanti, men jeg tør ikke eie en Tesla over tid og den dårlig opplevde kvaliteten plaget meg litt i en så dyr bil.
Søker du på "Model X common problems" så har du en helaften. Så også en undersøkelse der Model X kom dårligst ut blant Tesla sine egne biler. Jeg la merke til dårlig støyisolering, noe stiv kjørekomfort og flere av de samme billige løsningene som Model S.
Betyr det at alle er misfornøyde? Nei, selvsagt ikke.
Opplever man slikt i en tysker til 350 000 lavere pris? Uhørt.
Sitat fra: Øyvind.h på ons 04. des 2019, kl. 21:09
7,5 timer pluss bekymringer for ledig lader, defekte ladere, betale for lading osv. For 50.000,- ekstra (og enda mindre når bilen er solgt) er det virkelig verd pengene.
E-Tron spekket opp med nødvendig utstyr (eks hengerfeste, oppgraderte el seter med minne, matrix, 360 view osv) endte på ca 650 sist jeg sjekket. Det er 50 i diff opp til en EQC med matrix, HUD, masserende seter, el hengerfeste, varme i alle seter mm. Mye av prisdifferansen får du også normalt igjen ved salg, så det er ikke 50k ut av vinduet :)
EQC starter på 116 000 over Etron.
Ekstrautstyret er nok dyrere hos Audi, men de 50`får jeg ikke helt til å gå opp. Endte opp på 734 000,- for en godt utstyrt EQC, og da har jeg fortsatt ikke med 20" vinterdekk, serviceavtale. Kapitalkostnader kommer i tillegg.
Sitat fra: Øyvind.h på ons 04. des 2019, kl. 21:09Hvordan i alle dager klarte du det? Når jeg spekket E-Tron med nødvendig utstyr (eksempelvis el seter med minne, hengerfeste, 360 kamera, matrix mm) endte jeg på ca 650. EQC`en jeg har spekket opp ender rett over 700. Da har den i tillegg masserende klimatiserte seter, selvkjøring, HUD, oppgradert anlegg, takluke, 360, el seter med minne osv. Jeg har ikke sjans i havet til å få til en lignende bil fra Audi for 560. Hvordan du har klart å snu det helt på hodet er en gåte for meg. Må ha hoppet over en del som mange anser som standard på en slik bil?
Jeg har da vel ikke skrevet at det den til 560`var utstyrt iht. dine kravstore behov, så der er gåten din løst. ;) Det er en mye solgt advanced business modell med 20" sommer og vinterdekk, assistentpakke, vinterpakke, oppbevaringpakke, metallic, sorte ruter, serviceavtale og lav rente. Blant annet. Skal du ha hengerfeste og 360 kamera, så koster det under 10 000 til.
De fleste kunder går ikke "all in". Jeg endte på 618`og ser ikke hvordan jeg skal få tilsvarende EQC for bare 50`mer.
Nødvendig utstyr er nok et relativt begrep. Selv klarer jeg meg uten matrix lys (E50 til 499` har faktisk samme lyktene) og HUD syntes jeg bare er forstyrrende. Mens adaptiv luftfjæring er nødvendig (for meg) i en SUV, og ikke tilgjengelig uansett hva man betaler for EQC.
Gikk plutselig opp for meg at jeg er langt utenfor topic. Sånn er det når interessen tar overhånd. Beklager det, og avslutter her. :-X
Skrevet av: Trond.m på tor 05. des 2019, kl. 07:24
Ser man på prisen i Norge så koster e-tron 50 fra 499.000 i Norge, mens Ford skal ha 100.000 mer for Mach-e. Så hvis ikke rekkevidde er kritisk, så gir Audi Norge sine kunder mer verdi for pengene.
Skrevet av: Contango på tor 05. des 2019, kl. 09:07
Skrevet av: ID4 på tor 05. des 2019, kl. 09:30
Sitat fra: TM på tor 05. des 2019, kl. 07:24
Ser man nærmere på detaljer på interiøret, så er det stor forskjell på e-tron og Mach-e. Kvalitet koster penger. Derfor koster en e-tron 50 i Tyskland mer uten utstyr enn en topputstyrt Mach-e First edition (made in Mexico).
Ser man på prisen i Norge så koster e-tron 50 fra 499.000 i Norge, mens Ford skal ha 100.000 mer for Mach-e. Så hvis ikke rekkevidde er kritisk, så gir Audi Norge sine kunder mer verdi for pengene.
Det er også luksus å slippe å lade hver kveld om vinteren. Jeg har en simpel Hyundai Kona nå som etter mitt mønster lades 1 til 2 ganger i uka (overgang fra Kia Soul som lades hver kveld). Med e-tron 50 vil dette omtrent måtte gjøres daglig eller minst annen hver dag.
Skrevet av: Trond.m på tor 05. des 2019, kl. 09:42
Skrevet av: Trond.m på tor 05. des 2019, kl. 09:44
Sitat fra: Contango på tor 05. des 2019, kl. 09:07Og like morsomt når de som ikke har argumenter likevel forsøker å argumentere.
Det er like morsomt hver gang hvordan kjøpere av de dyre bilene med dårlig bruksverdi argumenterer seter, luksus og perfekt kalkulerte turer som passer akkurat for deres bruk.
Skrevet av: daktari på tor 05. des 2019, kl. 10:23
https://teknikensvarld.se/sa-bra-ar-fyrhjulsdriften-hos-elbilar/
Skrevet av: Voltron på tor 05. des 2019, kl. 10:58
Skrevet av: jkirkebo på tor 05. des 2019, kl. 11:04
Sitat fra: Contango på tor 05. des 2019, kl. 09:07
Det er like morsomt hver gang hvordan kjøpere av de dyre bilene med dårlig bruksverdi argumenterer seter, luksus og perfekt kalkulerte turer som passer akkurat for deres bruk.
Tja, jeg har ihvertfall ikke noe problem med å forsvare vårt kjøp av Tesla X75D fremfor 100D, selv om vi kjører mye langt og mye med henger. Har ikke savnet 100D ennå, på nesten 3 år og 73kkm. Men jeg har ikke "ladeangst" da, synes en ladestopp i ny og ne bare er koselig :)
Skrevet av: daktari på tor 05. des 2019, kl. 12:44
Sitat fra: Voltron på tor 05. des 2019, kl. 10:58Oj, den var åpen ved frokost-tider! Jeg er ikke abonnent..
Den testen virker absolutt interessant - er det mulig med et lite synopsis for oss som inte prenumererar på Teknikens Värld? :-)
Det jeg husker var: Audi kan slå av alt av antispinn, og har en sportslig og lettkjørt oppsett, masse offroad-asistansesystem. Aldri vært så lett å sladde med 2,7 tonn.
Model 3 er fin men kan ikke slå av antisladd uten P-pakken.
EQC er ok men har lav bakkeklaring, bare 13 cm, og ingen offroad-assistanse.
Så satte de bilene på rullende underlag. 2 scenarier: begge hjul foran, begge bak, og begge på en side.
Tesla var best i alle 3 tester, kjører av rullen så og si uten hjulspinn. Audi tett etter med bare litt hjulspinn før den kjørte av rullene. EQC spant endel mer og strevde noe med rulle bak og rulle på siden.
Skrevet av: HåkonE på tor 05. des 2019, kl. 14:08
Sitat fra: Contango på tor 05. des 2019, kl. 09:07
Det er like morsomt hver gang hvordan kjøpere av de dyre bilene med dårlig bruksverdi argumenterer seter, luksus og perfekt kalkulerte turer som passer akkurat for deres bruk.
+/- like morsomt som at kunder av amerikanske biler til 0,9 MNOK aksepterer så dårlig byggekvalitet og likevel stikker hodet inn i tråder om langt billigere biler for å fortelle at de syntes det er "morsomt" at andre selger sin Tesla etter flere års erfaring fordi de erfarer et annet behov til rekkevidde og følgelig velger å prioritere kjøreopplevelse, funksjoner og kvalitet... :)
Hvor "perfekt kalkulert" turen til Bjørn Nyland var vet jeg ikke, men det er jo åpenbart at flere Tesla-eiere her ikke syntes resultatet var noe særlig jf. kommentarer om alt fra kundene til insinueringer om cherrypicking.
Som kunder bør vi bare være glade for at det kommer flere alternativ på banen. Tesla har veldig godt av konkurranse.
Skrevet av: daktari på tor 05. des 2019, kl. 14:45
Hva med 250 km Challenge? Der vil jo lang rekkevidde slå kort rekkevidde på en kortere tur der man ikke trenger lading - med ganske god margin... Så kan vi huske at en X aldri får skiboks på taket - ulempe mtp lasting, fordel mtp rekkevidde.
Akkurat nå om dagen skal vi e-tron-eiere ikke akkurat være bråkjekke om høyere kvalitet enn Tesla. Det blir kanskje bra om noen år, men er skuffet over at jeg ikke har et problemfritt bilhold. Det hadde jeg heller ikke på Jaguaren.
Skrevet av: Contango på tor 05. des 2019, kl. 16:48
Edit: Forøvrig synes jeg det er temmelig hårreisende at ikke eksisterende Audi eiere får noen oppgraderte ytelser i det hele tatt. Selv ikke de med bestilling inne som får bil produsert før oppgraderingen. Helt håpløst. Grunn nok til å aldri bestille nybil fra de.
Skrevet av: Machina på tor 05. des 2019, kl. 18:16
Kravspesifikasjon:
- Stasjonsvogn
- Hengerfeste (som tåler mere enn et sykkelstativ)
- Leveringstid
Når jeg da tok for meg alle biler som kunne leveres innen sommer 2020 satt jeg igjen med følgende biler basert på min kravspesifikasjon: Tesla Model X, Audi E-tron og Mercedes EQC
Tesla var allerede utelukket for min del da jeg ikke er villig til å betale for dårlig byggekvalitet (Min personlige mening) Valget stod da mellom Audi og MB. Da må jeg se på det som ikke er på kravspesifikasjon, men allikevel betyr noe for meg og det er pris. E-tron 50 vant den.
Så det siste, rekkevidde. E-tron 50 er billigst ja, men holder det for meg og mitt kjøremønster? Jeg tok utgangspunkt i at E-tron 50 på vinteren ikke går mere enn 15 mil og sommeren 25 mil (jada, jeg tok hardt i, men all verdens kalkulatorer treffer aldri 100% og da er det bedre å være pessimist en optimist). Dette passer mitt kjøremønster perfekt, jeg kjører ca 3 turer i året som er lengre enn 15 mil (da tar jeg gladelig en liten pause eller fler for 150').
Jeg bytter bil ca hvert 3 år og om 3 år er det sikkert kommet en ny flott bil som går mye lengre, leverer på krav og pris som er fornuftig.
Skrevet av: Trond.m på tor 05. des 2019, kl. 18:19
Sitat fra: Contango på tor 05. des 2019, kl. 16:48Det er helt greit. Har kjøpt nær 100 nye biler og bare kansellert 1. Det var en Model 3, så vi vurderer tydeligvis annerledes. Du vet åpenbart hvilke behov vi som har bestilt e-tron 50 har og vet at den gir lav bruksverdi. Helt greit det også 😯
Helt håpløst. Grunn nok til å aldri bestille nybil fra de.
Skrevet av: jonste på tor 05. des 2019, kl. 18:48
Sitat fra: Contango på tor 05. des 2019, kl. 16:48
Audi E50 er et valg til langt over halvmillionen hvor funksjonaliteten er kraftig nedprioritert.
Kan jo hende at det finnes et par stykker der ute, som ikke har akkurat det samme behovet til funksjoner som deg?
Generelt mye veldig høy roping om den berømte hytta som er så langt unna langs motorvei. Vel, sjokkerende nok finnes det bilkjøpere som ikke har dette behovet, og da har en 50 massevis av funksjonalitet som føles prioritert.
Greit å ha meninger om valgene som finnes, men kanskje slutte å utbasunere disse som en fasit over hva andre bør prioritere?
Skrevet av: HåkonE på tor 05. des 2019, kl. 18:51
Men man hørte jo ofte fra fossilkundene at rekkevidden VAR et problem. Hva med alle disse turene nedover Tyskland osv....rekkevidde-argumentet her er ikke akkurat nybråtsarbeid. :)
Ladekurven og ladehastigheten kunne dog vært bedre. Tok tid før det gikk opp til 70kW, før det ganske fort begynte å dabbe av litt. Da endte jeg opp med ladetid på nesten en time. (Eller nesten 2 ganger lading på en Etron 50, hint hint).
Du sitter nok godt på din høye hest som tror alt av resonering rundt valg av bil som ikke samsvarer med din virklighetsoppfatning betyr bortforklaring, at du kjenner andres bruksmønster og besitter mer erfaring rundt det å eie elbil enn andre. Trenger man rekkevidden kjøper man selvsagt Etron 55 el. en ekvialent. Eller hva med en diesel-bil med virkelig bra rekkevidde hvis vi først skal ha ladeangst?
Mach E er en mindre bil med bagasjerom marginalt større enn en VW Golf. Ingen takstativ, maks 750kg på hengerfeste og ingen ikke justerbar luftfjæring. Den ser ganske simpel ut innvendig og har med 99% sikkerhet samme opplevde kvalitet som andre amerikanske Ford. Den skal konkurrere med Model Y, som er basert på en bil med så elendig støyisolering at det høres ut som man sitter i en vaskemaskin på langtur. Men den er jo også mye mer aggressivt priset enn de andre modellene vi diskuterer, og følgelig et garantert mer økonomisk valg for mange.
daktari: Demobilen jeg lånte (X) hadde vindlekkasje fra vinduet (kjent feil), panelgap på bakdører (kjent feil), skranglelyd i høyttaleren (samme min Model S hadde), litt stump kjøreopplevelse, ikke veldig bra støyisolering og generelt mye hardplast. Den hadde bare gått et par tusen km, og Tesla forlangte hele 900 000.
Får de opp kvaliteten betraktelig så blir det kjøp, for drivlinjen til Tesla er knallgod. Det er vel tvilsomt ettersom Tesla har sagt at Model X/S først og fremst er der nå for å gi de gode marginer, og utviklingsfokuset ligger på billigere biler.
Skrevet av: Øyvind.h på tor 05. des 2019, kl. 19:35
Vil du unngå hardplast opplevelse i E-tron må du ta med skinnpakken. Uten får du dash som ser ut som plast. I X er det vel skinn eller skinnimitasjon uansett på dash, dører, midtarmlene mm. I min er det også alcantara på dash og i tak. Usikker på om det foresatt leveres.
Kjente feil på E-tron er blant annet knirk i understell, klunkelyder, dørhåndtak som ikke virker i kulde, feil på div sensorer, feil på ledningsnett, feil på batteri, vibrasjoner i hele bilen i enkelte hastigheter, skjermer som dør, skjermer som restarter, ulyd fra klimaanleggsrør. Og app.
Det er et lite utdrag fra Facebook. Var vel 30-40% som meldte om feil på bilene sine.
Hvordan feilraten på Mach-e blir ift E-tron gjenstår å se. Alltid mest rusk i starten :)
Skrevet av: Amatøren på tor 05. des 2019, kl. 19:41
Sitat fra: Machina på tor 05. des 2019, kl. 18:16:+1:
Smaken er som baken sa han en gang. Mye gode og dårlige innspill her, men siden alle er i gang å forsvare/angripe egne/andres valg slenger jeg meg på. Mitt valg falt på E-tron 50 og prosessen var enkel.
Kravspesifikasjon:
- Stasjonsvogn
- Hengerfeste (som tåler mere enn et sykkelstativ)
- Leveringstid
Samme for oss vi og må kunne ha taklast, så på hva som kunne leveres innen utgangen av 2020.
Skrevet av: HåkonE på tor 05. des 2019, kl. 20:02
Sitat fra: Øyvind.h på tor 05. des 2019, kl. 19:35
Ladet i Øyer i helgen. Toppet på 135kW :)
Vil du unngå hardplast opplevelse i E-tron må du ta med skinnpakken. Uten får du dash som ser ut som plast. I X er det vel skinn eller skinnimitasjon uansett på dash, dører, midtarmlene mm. I min er det også alcantara på dash og i tak. Usikker på om det foresatt leveres.
Kjente feil på E-tron er blant annet knirk i understell, klunkelyder, dørhåndtak som ikke virker i kulde, feil på div sensorer, feil på ledningsnett, feil på batteri, vibrasjoner i hele bilen i enkelte hastigheter, skjermer som dør, skjermer som restarter, ulyd fra klimaanleggsrør. Og app.
Det er et lite utdrag fra Facebook. Var vel 30-40% som meldte om feil på bilene sine.
Hvordan feilraten på Mach-e blir ift E-tron gjenstår å se. Alltid mest rusk i starten :)
Joda, alle biler har hardplast. Første gangen jeg skulle dra ned baksetene på Model S, så ramlet hele håndtaket av. Åpne opp bagasjerommet på en Model S (eller X) og se på panelene, måten teppet er avsluttet på etc. bak, og sammenlign med en Etron (eller sikkert også din EQC) så ser du hva jeg mener.
Eller lukk igjen døren og hør på den hule lyden. Eller skru opp lyden på stereoanlegget til ting begynner å riste. Eller dytt litt på dashbordet. Model S hadde noen ubrukelige pærer for interiørbelysning jeg måtte oppgradere til LED selv. Bagasjerommet forble mørkt. Å ta ned setene fra bagasjerommet er ikke mulig. Mange sånne små ting.
Jeg syntes det er merkelig diskusjon etter å ha kjørt Tesla i noen år, men jeg er kanskje mer kresen på sånt i en dyr bil enn andre. :)
Her må vi også skille på opplevd kvalitet og feilrate. Min påstand er at Tesla er klassens dårligste på begge, mens for eksempel Mercedes sitt flaggskip er "Well below avarage" (Consumer Reports) på feil - men unektelig topp på opplevd kvalitet.
Amerikanske biler generelt (inkludert Ford) har fortsatt (ikke ubegrunnetet) et frynsete rykte når det kommer til opplevd kvalitet. Gjenstår å se hvordan Mach E blir.
30-40% med slike feil på leverte Etron er jo ikke bra. :( Har du en link til den statistikken?
Skrevet av: No-name på tor 05. des 2019, kl. 20:10
Skrevet av: daktari på tor 05. des 2019, kl. 20:26
Etron er veldig mye bedre lyddempet, med flere lag gummilister på dørene, doble vinduer foran og bak og masse tykk isolasjon bak det meste av paneler. Men ledlysene i fotbrønn er ikke så kraftige at det gjør noe. Det er forskjell i kvalitetsølelse på noen saker, men ikke overalt. Så er det også forskjell på eldre og nyere Tesla.
Enig at etron har supercomfy fjæring, men jeg har ikke prøvd Raven. Litt bekymret for en klunking forfra som minner om en kjent feil på Model S facelift.
Skrevet av: Øyvind.h på tor 05. des 2019, kl. 20:30
Jeg har kjørt både E-tron og EQC i mange timer så jeg har god oversikt over hva som skiller merkene og modellene.
Undrsøkelsen ligger Audi FB gruppe. Minus enkelte ekstreme fanboys er de fleste ærlige, realistiske og åpne om både gleder og utfordringer.
Men on topic - Mach-e er en helt ny modell, så en bør nok påregne noe barnesykdommer slik som E-tron også har vært igjennom. Feilraten faller normalt over tid.
Skrevet av: No-name på tor 05. des 2019, kl. 20:39
Sitat fra: daktari på tor 05. des 2019, kl. 20:26
Det er finerplate bak i etron også. med filt på toppen.
Er ikke interessert i "Min pappa er sterkere enn din" diskusjon. Poenget er at det er 300000 ++ NOK i forskjell. Uten å merke det på kvalitetsfølelsen, noe jeg synes det burde..
Skrevet av: Øyvind.h på tor 05. des 2019, kl. 21:02
Sitat fra: No-name på tor 05. des 2019, kl. 20:39Det er lett å angripe enkeltpunkter på begge modeller, så det har lite for seg.Sitat fra: daktari på tor 05. des 2019, kl. 20:26
Det er finerplate bak i etron også. med filt på toppen.
Er ikke interessert i "Min pappa er sterkere enn din" diskusjon. Poenget er at det er 300000 ++ NOK i forskjell. Uten å merke det på kvalitetsfølelsen, noe jeg synes det burde..
300 i forskjell? Da snakker du Etron med lite batteri og X med stort batteri? Epler og pærer. Batteri koster penger.
E55 starter skrapa for utstyr på 660 eller noe sånt. Folk får sjokk når de ser at de ikke engang har fått ryggekamera.
X starter på 845 med El seter osv.
Skrevet av: No-name på tor 05. des 2019, kl. 21:25
[/quote]
Det er lett å angripe enkeltpunkter
[/quote]
Det var ikke angrep på noe som helst. Så bare at jeg var skuffet over kvaliteten på den ene tingen.
Skrevet av: Contango på tor 05. des 2019, kl. 21:26
Sitat fra: TM på tor 05. des 2019, kl. 18:191. Du bekrefter bare poenget mitt. 3ern kunne du nemlig kansellere gratis. Ingen andre gir deg den opsjonen.Sitat fra: Contango på tor 05. des 2019, kl. 16:48Det er helt greit. Har kjøpt nær 100 nye biler og bare kansellert 1. Det var en Model 3, så vi vurderer tydeligvis annerledes. Du vet åpenbart hvilke behov vi som har bestilt e-tron 50 har og vet at den gir lav bruksverdi. Helt greit det også 😯
Helt håpløst. Grunn nok til å aldri bestille nybil fra de.
2. Nybil mot bruktbil. Det er bedre å kjøpe en lett brukt Audi enn å sitte i månedsvis i kø for å få en bil som allerede er «utdatert».
Skrevet av: HåkonE på tor 05. des 2019, kl. 21:27
Men premiumfølelsen ble både savnet under eierskapet og under demo av ny Tesla. Veldig mye henger nok sammen med at de er en fersk bilprodusent med et høyt fokus på IT og elektrifisering.
Etron, EQC og forsåvidt iPace er de første store premium (el)bilene på markedet etter min mening, men ingen kan være best på alt. Mach E er nok ikke en konkurrent til noen av de, men topputgaven er priset som E50 og blir nok med i evalueringen for mange - spesielt om man ikke kjører ofte på lengre vinterturer.
Ryggekamera er jo ikke akkurat dyrt da, og kommer i 360 utgave - mens Model X kun har bak. Blir likevel fort litt ekstra om man skal ha OLED speil, sportseter med lårstøtte, skiboks, Matrix lys som fungerer nærmest som prosjektor på veien, RGB lys innvendig, sort optikk, justering av nakkestøtte, blindsonevarsling under åpning av dører, akustikkglass, HUD, ladeport på begge sider osv
På en annen side er jo ikke noe av dette mulig å få på Model X. Men stor er den, og 7 seter er jo kjekt for mange.
Skrevet av: diadree på tor 05. des 2019, kl. 21:37
Skrevet av: Øyvind.h på tor 05. des 2019, kl. 21:42
Sitat fra: diadree på tor 05. des 2019, kl. 21:37
Jeg hører mye om Tesla her i tråden. Det er mulig jeg har missforstått men jeg trodde vi skulle snakke om Premium biler her. De som har Tesla må diskutere på sine grupper og om sine Europris biler.
Kom igjen. Du klarer vel noe mer nedsettende enn det?
Skrevet av: gak på tor 05. des 2019, kl. 22:07
Skrevet av: Øyvind.h på tor 05. des 2019, kl. 22:21
Sitat fra: gak på tor 05. des 2019, kl. 22:07Står ofte sånt i VG.no kommentarfelt. Men merket varierer. Kanskje oftest om fossil vs El.
Jeg trodde tråden handlet om etron og ford og ikke tesla, men for å fyre på synes jeg tesla er en skikkelig drittbil! Jeg ville ikke hatt en om den hadde blitt kasta etter meg. Jeg ville heller kjørt polo!
Skrevet av: eivhelle på tor 05. des 2019, kl. 22:41
Så om noen lurer på hvorfor jeg har bestilt audi etron i stedet for noen av de andre alternativene, så er svaret at det var den bilen jeg likte best.
Skrevet av: Scoob98 på tor 05. des 2019, kl. 22:54
Skrevet av: Ribers på tor 05. des 2019, kl. 22:56
Sitat fra: eivhelle på tor 05. des 2019, kl. 22:41
Så om noen lurer på hvorfor jeg har bestilt audi etron i stedet for noen av de andre alternativene, så er svaret at det var den bilen jeg likte best.
Takk, det syns jeg oppsummerte det godt eivhelle. Kunne ikke falt meg inn å kjøpe Mach-E, hovedsaklig på grunn av design, altså preferanse, selv om den har lenger rekkevidde. Bilvalg er dels fornuft dels følelser. Den siste biten er vanskelig å diskutere. Jeg har heller ikke noe imot tesla per se, men jeg liker bare ikke designet på bilene. Av samme grunn kan jeg heller ikke gå for e-niro.
Når jeg prøvekjørte e-tron ble jeg helt overveldet av kjørefølelsen, støtdempingen, presisjonen i styringen, kreftene, stillheten. Etron har akkurat de kvalitetene jeg ønsker, plass nok, passe rekkevidde, komfort på langtur. Liker formen og linjeføringene. Thats it. Går fra dieselVolvo V70, som blir reine treskeverket i forhold. Bare det å slippe harkingen og slarkingen fra automatkassa, og det evinnelige girskiftene som aldr passer med terrenget. Fy flaten, gleder meg til å kjøre etron fra januar! Og prisen. For oss er e50 akkurat innafor. Takker Jens og Erna og resten av stortinget for avgiftsfritakene. Det hadde vært helt uaktuelt å kjøpe denne med mva ig vektavgiften. Hadde vel blitt noe sånt som 400k for e50(?).
Så ser jeg heller ikke helt igjen Mustang i Mach-E. Synes dette blir mest innsalg fra Ford. Det har vært levert en del fantastisk lekre mustanger fra Ford gjennom tidene, men etter min mening bommet de designmessig med denne. Den er litt for bløt i hjørnene til å ha det litt hissige mustang-utrykket.
Men kommer det en skikkelig e-mustang om 10 år når unga er på vei ut, skal det vurderes!
Skrevet av: Ribers på tor 05. des 2019, kl. 22:58
Sitat fra: Scoob98 på tor 05. des 2019, kl. 22:54
Tråden her er jo fantastisk. Sitter og drikker te mens jeg ler.
Te?? Tror vi bør ta en Te Vs Kaffe!
Men det får bli på et annet forum
Sent from my iPhone using Tapatalk
Skrevet av: Scoob98 på tor 05. des 2019, kl. 23:03
Sitat fra: Ribers på tor 05. des 2019, kl. 22:58Sitat fra: Scoob98 på tor 05. des 2019, kl. 22:54
Tråden her er jo fantastisk. Sitter og drikker te mens jeg ler.
Te?? Tror vi bør ta en Te Vs Kaffe!
Men det får bli på et annet forum
Sent from my iPhone using Tapatalk
Må nok det! ;D
Skrevet av: gak på tor 05. des 2019, kl. 23:30
Sitat fra: Øyvind.h på tor 05. des 2019, kl. 22:21Kommentarfeltene i vg er sjelden. Hvis det er kommentarfelt handler det oftest om ubetydelig ting som bilmerker desverre.Sitat fra: gak på tor 05. des 2019, kl. 22:07Står ofte sånt i VG.no kommentarfelt. Men merket varierer. Kanskje oftest om fossil vs El.
Jeg trodde tråden handlet om etron og ford og ikke tesla, men for å fyre på synes jeg tesla er en skikkelig drittbil! Jeg ville ikke hatt en om den hadde blitt kasta etter meg. Jeg ville heller kjørt polo!
Skrevet av: 1000kwh på fre 06. des 2019, kl. 07:59
Sitat fra: Øyvind.h på tor 05. des 2019, kl. 21:42De har forresten veldig mye bra på Europris, så det er ikke noe jeg blir veldig opprørt over :DSitat fra: diadree på tor 05. des 2019, kl. 21:37
Jeg hører mye om Tesla her i tråden. Det er mulig jeg har missforstått men jeg trodde vi skulle snakke om Premium biler her. De som har Tesla må diskutere på sine grupper og om sine Europris biler.
Kom igjen. Du klarer vel noe mer nedsettende enn det?
Edit: Eller kanskje man rett og slett er for bra for Europris når man tross alt kjører en premium Ford?
Skrevet av: elektro på tir 10. des 2019, kl. 21:46
Sitat fra: Øyvind.h på tor 05. des 2019, kl. 19:35
Ladet i Øyer i helgen. Toppet på 135kW :)
Vil du unngå hardplast opplevelse i E-tron må du ta med skinnpakken. Uten får du dash som ser ut som plast. I X er det vel skinn eller skinnimitasjon uansett på dash, dører, midtarmlene mm. I min er det også alcantara på dash og i tak. Usikker på om det foresatt leveres.
Kjente feil på E-tron er blant annet knirk i understell, klunkelyder, dørhåndtak som ikke virker i kulde, feil på div sensorer, feil på ledningsnett, feil på batteri, vibrasjoner i hele bilen i enkelte hastigheter, skjermer som dør, skjermer som restarter, ulyd fra klimaanleggsrør. Og app.
Det er et lite utdrag fra Facebook. Var vel 30-40% som meldte om feil på bilene sine.
For å bringe litt balanse i regnskapet; Av disse tingene du nevner har jeg kun hatt problemer med appen og div, ikke-kritiske irritasjoner mht. software på e-tron første ni måneder og 18.784 km, en planlagt tilbakekalling/sjekk m. gratis el-leiebil og bilvask, samt de nevnte håndtakene. De bak går ikke alltid går helt inntil uten et dytt på utsiden. Dette gir feilmelding på sentrallås, that's it. Det er forskjell på å ikke fungere- og å fungere litt dårlig av og til..
Hilsen en som hadde service på dørhåndtakene på Model S minst fem ganger, samt byttet ladeporten, AP1 kamera m. hardware og frunklås. Største problemet var at store skjermen hadde det med å reboote spontant mange ganger etter hverandre i perioder. Da sluttet stereo og varmeapparat også å fungere og både kona og jeg holdt på holdt på å fryse i hjel ved et par anledninger, samt at alle funksjoner knyttet til skjermen naturligvis ble borte. F.eks. defroster og kupélys! «Diverse feilmeldinger» manglet det ikke på, uten at det var noe stort problem. Fantombremsingr og div. uønsket adferd med Autopilot synes jeg var verre å ignorere.
Alle biler har feil. Alvorlighetsgrad og håndtering fra forhandler kan gjøre det mer eller mindre brysomt. Enkelte i dette og andre forumet er nok mer pirkete enn andre, og de aktive i Facebook gruppene representerer i alle fall ikke gjennomsnittet av eierne, hverken av e-tron eller Tesla. Og du har troll både her og der. :)
Jeg var fornøyd med Model S'en alt i alt, den sviktet aldri (helt) på to år, og det er den første bilen jeg aldri sluttet å glede meg over. Dog synes jeg støynivået i kupeen samt at den var så utett langs dører og vinduer ved vask ol, samt blasse skjermer, dårlige lys og viskere skuffet mest. Og litt dårlig finish på eksteriør og interiør og noen pussige løsninger var det, uten at det plaget meg mye. Verre var det at den ikke var særlig praktisk uten bagasjeronsnett, skiluke, hengerfeste, feste for stropper og med vanskelig feste for takstativ. Slike ting.. men så ønsket jeg heller aldri en sedan.
Synes man kan si med stor sikkerhet at e-tron er en bedre bil enn både Model S og X. Dog ikke bedre på alt, ikke feilfri og kanskje ikke bedre for deg.
PS! Ang. ladehastighet er ikke peak så interessant. Lader den i det hele tatt fortere 10-90% eller f.eks. 43-78% nå enn tidligere?
Skrevet av: Øyvind.h på tir 10. des 2019, kl. 22:21
En av grunnene til at E-tron har vært oppe til vurdering er nettopp det at Audi er god på en del Tesla ikke leverer på. Eksempelvis lys og støydemping. Viskere og dører med ramme er også noe jeg forventer at er bedre. Desverre skuffet den på en god del jeg liker godt ved bilen jeg har i dag, så det endte med avbestilling. Når naboen stod mellom X og E-tron ble derimot E-tron min anbefaling da de kom fra fossilbil og ikke hadde noe forhold til alt det Tesla er overlegen på.
Når det gjelder lading - skulle jeg ha behov for å lade til 80-90% tror jeg faktisk ikke det går noe raskere enn før når peak var snaut 120kW, ettersom effekten faller tidligere enn før.
Men jeg ser på langtur at jeg sjelden lader mer enn til 60-70%, så jeg tror snittet for meg er gått bittelitt opp. Pleier å ligge på rundt 100kW snitteffekt på en typisk ladesesjon, noe som gjør at pausen varer lenger enn ladebehov. Jeg ankommer aldri på en lader med mye strøm igjen da det ikke matcher med pausebehov.
Skrevet av: No-name på tir 10. des 2019, kl. 22:40
[/quote]
Hadde vært spennende å høre hva alt det er.
Skrevet av: turfsurf på tir 10. des 2019, kl. 22:57
Sitat fra: No-name på tir 10. des 2019, kl. 22:40Siden du spør, men det er vel diskutert til døde. Sammenligner her med X
alt det Tesla er overlegen på.
Hadde vært spennende å høre hva alt det er.
Objektive ting:
- forbruk
- ytelse
- plass
- hengervekt
- software oppdateringer
- førerassistent systemer (nødbremsing) (i.h.h.t NCAP)
- elektriske dører
- virkelig comfort access
- luftfiltrering (BWDM)
- ruteplanlegging med ladestopp
- ladenettverk
Subjektivt:
- design
- brukergrensesnitt
- autopilot
- utsyn fra cupe
- enpedal kjøring
Skrevet av: Contango på tir 10. des 2019, kl. 23:00
Skrevet av: No-name på tir 10. des 2019, kl. 23:01
Skrevet av: elektro på tir 10. des 2019, kl. 23:41
Sitat fra: turfsurf på tir 10. des 2019, kl. 22:57Sitat fra: No-name på tir 10. des 2019, kl. 22:40Siden du spør, men det er vel diskutert til døde. Sammenligner her med X
alt det Tesla er overlegen på.
Hadde vært spennende å høre hva alt det er.
Objektive ting:
- forbruk
Dette er overdrevet, Model X ligger typisk 0-10% under. Long Range har større batteri men lader saktere. e-tron slo Model X på tid og forbruk i e-Cannonball 2019.
- ytelse
Veldig liten forskjell i praksis. I fifth gear kom de likt, men antakelig fordi Model X ikke stod på laveste nivå. Så liten er forskjellen. E-tron har bedre kjøreegenskaper.
- plass
Uenig. Kan ikke utnyttes pga. manglende lastsikring. Blir du stoppet med last over seteryggene må du pakke om eller parkere. Blir du ikke stoppet kan folk dø selv ved en mindre bråbrems/krasj. Mangler også takboks..
- hengervekt
Viktig for de med stor campingvogn, stor båt, rallybil eller mer enn én hest.
- software oppdateringer
Men du slipper også nedgraderinger og nye feil.
- førerassistent systemer (nødbremsing) (i.h.h.t NCAP)
e-tron scorer bedre i IIHS
- elektriske dører
Dette trekker veldig ned for mange. Spesielt måkevingene. e-tron har også soft close fordører, ikke auto open/close, men har sensor på bakluke som er mer nyttig
- virkelig comfort access
Her synes jeg Audi er bedre, du slipper at dørhåndtak (pg sidespeil) går ut og inn i tide og utide, men slipper å noen gang ta nøkkelen ut av lommen. Du kan sette deg inn i bilen uten å starte den, hvis du ønsker det.
- luftfiltrering (BWDM)
Audi har ionisering som opsjon.
- ruteplanlegging med ladestopp
Audi har ubegrenset med waypoints som du manuelt kan sette opp med estimert batteriprosent per stopp, samt rutevalg på kart ala Google. Skriftgjenkjenning v. inntasting, Alexa (eng) og head m-up for sikkerhet. Valg av ladere har litt å gå på enda, men bilen får deg frem.
- ladenettverk
Ja, siden Tesla også kan lade hos andre. Ellers ville jeg valgt CCS som er mer utbedret, sånn at jeg kan toppe opp batteriet langs RV4, på Sjusjøen, Rødberg, Haukeli i Oslo sentrum, osv. osv.
Subjektivt:
- design
Her er de aller fleste uenig, når det gjelder Model X, Model 3 pg Model Y. Model S facelift er fin, men for lav/sporty sedan for en friluftsfamilie fra Norge.
- brukergrensesnitt
1-1 Audi har flere undermenyer men også flere valg, måter å gjøre ting på og mer fokus på at øynene ikke må tas fra veien.
- autopilot
Foretrekker å «guide» bilen selv, siden du uansett ikke skal slippe rattet. Har aldri opplevd fantombremsing eller kast til sidene med Audi. De har Level 3 autonomi godkjent i A8 så teknikken er i bunn. Bedre ACC uten tvil.
- utsyn fra cupe Hvis du skal se på himmelen, ja. Men bilen er større, mangler 360 view, night vision og head-up samt skikkelige lys og viskere. Walk over for e-tron.
- enpedal kjøring
Denne skjønte jeg ikke, ;) men det er klart et minus at Tesla ikkje kan «seile», har svak regen, at du ikke kan porsjonere regen med pedalen med pedalen, ikke har prediktiv regen og at du må inn i skjermmenyer forså endre styrke på regen, ja.
Skrevet av: Tiger123 på ons 11. des 2019, kl. 01:14
Var og satt på med e-tron for noen uker siden, og skal ikke gå i dybden, men en dealbreaker for meg var allerede før vi kjørte, med all uling og piping for det ene og det andre når dører eller andre ting åpnes.. Samme har Leaf, Ekstremt irriterende.
Spørsmål, ikke nødvendigvis til elektro; hva står det om enpedal kjøring på mustangen? Oppdateringen Tesla fikk nå var etterlengtet da vi slipper å switche til Park når den står stille.
Skrevet av: HåkonE på ons 11. des 2019, kl. 10:35
Model 3, Mach E etc. tror jeg ikke har dette "problemet", ettersom de konkurrerer i en helt annen prisklasse.
Så håper jeg selvsagt ikke det er så mye feil som de uten erfaring med Etron påstår at det er. Er det 50% av det Tesla har slitt med, så er det fortsatt høyt.
Ang. enpedals kjøring, så jeg en review av Porsche Taycan. Der ble det hevdet at dette ble bevisst innført av også Porsche, og under testen ble det påpekt hvor komfortabelt og "fritt" det var å bruke det når man først blir vant til det. Den "frie følelsen" får man heller ikke med en fossil, pga motorbrems.
Jeg er vant til Tesla sitt opplegg, og likte det. Men tilsynelatende flere sider av saken.
Opplevde ikke (tenkte i alle fall ikke noe over) noe unormal uling og piping under demo av Etron, ei heller slitsom støy utenfra når jeg kjørte bilen.
Skrevet av: Øyvind.h på ons 11. des 2019, kl. 12:26
Sitat fra: Contango på tir 10. des 2019, kl. 23:00Sikkert ikke dumt. Jeg brukte flere timer på testing av E-Tron, også back-to-back med Model X for å prøve å sette mer pris på det den er bra på versus det Tesla er bra på. Men landet da på at jeg verdsatte opplevelsen i X over E-Tron på flere områder. Både subjektive og objektive. Når man ikke engang klarer bli enige om banale ting som plass i bilen er det nok ikke håp om å bli enige om noe :)
Nei, nei, nei. La det ligge. God natt.
Skrevet av: HåkonE på ons 11. des 2019, kl. 13:33
Sitat fra: Øyvind.h på ons 11. des 2019, kl. 12:26Sitat fra: Contango på tir 10. des 2019, kl. 23:00Sikkert ikke dumt. Jeg brukte flere timer på testing av E-Tron, også back-to-back med Model X for å prøve å sette mer pris på det den er bra på versus det Tesla er bra på. Men landet da på at jeg verdsatte opplevelsen i X over E-Tron på flere områder. Både subjektive og objektive. Når man ikke engang klarer bli enige om banale ting som plass i bilen er det nok ikke håp om å bli enige om noe :)
Nei, nei, nei. La det ligge. God natt.
Bilene nevnt her har alle sine styrker og svakheter.
Vi har for eks. 3 her på jobben (meg inkludert) som har gjort det samme som deg, og kom til helt motsatt konklusjon. Han ene kjøpte Model X og kjørte den i flere måneder før han fikk erfaring nok med kjøreopplevelsen og byttet til Etron. De to andre har flere års erfaring med Tesla, hhv. 6 og 4 år.
Det betyr jo ikke at du har feil i dine prioriteringer. Så jeg tror nok man kan konkludere med at folk ganske enkelt prioriterer ulike egenskaper i en bil, subjektive som objektive.......hvem skulle trodd det? :D
Alt utover det får vi nok avskrive på kontoen for "fanboism" og "forsvar av eget kjøp", også for andre merker enn bare Tesla.. ;)
Skrevet av: No-name på ons 11. des 2019, kl. 13:38
Sitat fra: Øyvind.h på ons 11. des 2019, kl. 12:26Men landet da på at jeg verdsatte opplevelsen i X over E-Tron på flere områder.
[/quote]
Jeg gjorde det samme og landet på E-tron.
De egenskapene som jeg verdsetter høyest som førermiljø, interiør, kvalitetsfølelse og design følte jeg var langt bedre i Audien.
Det faktum at E-tron blir levert med mindre batteri som gjør den 200000 NOK billigere mens du får den samme kvalitetsfølelsen gjorde valget enkelt.
Model X er større, men vi er bare 3 stk som bor hjemme pt. Den har også større batteri som vi ikke har bruk for da vi har fosilbil i tillegg. Autopilot fant jeg som bare irriterende, da man må holde i rattet hele tiden, mens bilen rører på det samme rattet mye mer enn når jeg kjører selv.
Men det må da være lov å komme til en annen konklusjon uten at folk skal klikke i vinkel over det.
Turfsurf svarte greit for seg, respekterer hans argumenter. Elektro gjorde det samme, og det er helt greit..
Skrevet av: z4rd på ons 11. des 2019, kl. 15:22
Skrevet av: Trond.m på ons 11. des 2019, kl. 16:11
Prisdifferansen til e-tron 50 er imidlertid redusert nå som det også kjøres kampanje på e-tron 55. Den er no i realiteten a 140.000. Såpass stor bør den også være, selv om det er betydelig mer enn prisforskjellen i Tyskland (ca 10.000 euro)
Skrevet av: eivhelle på ons 11. des 2019, kl. 17:18
Du kan for eksempel ikke selge inn Teslas ladenettverk hvis de har dårlig dekning på akkurat de strekningene man er vant til å kjøre. Da hjelper det lite om man har god dekning i resten av verden.
Noen liker best å kjøre en bil som har fast regen, andre foretrekker coasting.
Noen liker å stoppe ofte, mens andre for en hver pris ønsker å unngå stopp underveis.
Noen er livredd for forsinkelser og mulig ladekø, mens andre tar livet med ro og tar ting som de kommer.
Og det er umulig å få folk til å bli enige om hva som er pent eller stygt.
Skrevet av: Tiger123 på ons 11. des 2019, kl. 19:55
Sitat fra: TM på ons 11. des 2019, kl. 16:11
Det vi vel kan bli enige om er at det ikke finnes noen direkte konkurrent til e-tron 50, dvs premium SUV med luftfjæring i prisklassen ca 500.000.
Helt enig. Finner ingen SUV til 550-700 000 med rekkevidden til en Leaf. Og jeg tror det vil bli solgt myyye i Norge neste år. Og Audi trenger pointsa ifht diesebilsalget sitt, og vil levere. Så får vi se om andre vil det. Ellers er det jo og et særegent fenomen at vi i Norge er glade i tyske biler. Teller til fordel for Audi. Også har vi penger.., i banken:)
Skrevet av: No-name på ons 11. des 2019, kl. 21:51
Skrevet av: daktari på ons 11. des 2019, kl. 22:03
Sitat fra: eivhelle på ons 11. des 2019, kl. 17:18Godt sagt!
Listen over ting som er objektiv sannhet for bil er begrenset til tekniske data som mål og vekt. Resten er basert på personlige vurderinger.
Du kan for eksempel ikke selge inn Teslas ladenettverk hvis de har dårlig dekning på akkurat de strekningene man er vant til å kjøre. Da hjelper det lite om man har god dekning i resten av verden.
Noen liker best å kjøre en bil som har fast regen, andre foretrekker coasting.
Noen liker å stoppe ofte, mens andre for en hver pris ønsker å unngå stopp underveis.
Noen er livredd for forsinkelser og mulig ladekø, mens andre tar livet med ro og tar ting som de kommer.
Og det er umulig å få folk til å bli enige om hva som er pent eller stygt.
(men alle elsker vel HEPA-filter i luftinntaket som fjerner all eksoslukt?)
Skrevet av: Tiger123 på tor 12. des 2019, kl. 08:43
Sitat fra: No-name på ons 11. des 2019, kl. 21:51
Er det bare meg eller synes tiger1 at Audi E-tron er skikkelig, skikkelig ræva bil? 😉
E50 har jo kort rekkevidde til denne type bil å være? Ellers var det E-tron jeg hadde bestemt meg for å kjøpe for to og et halvt år siden, men infoen vi fikk da forandret seg nok til at jeg droppet det.
Skrevet av: No-name på tor 12. des 2019, kl. 09:11
Sitat fra: Tiger123 på tor 12. des 2019, kl. 08:43Sitat fra: No-name på ons 11. des 2019, kl. 21:51
Er det bare meg eller synes tiger1 at Audi E-tron er skikkelig, skikkelig ræva bil? 😉
E50 har jo kort rekkevidde til denne type bil å være?
Tror ikke man kan være så bastant.
Kjører du 30 mil hver dag, har en hytte 30 mil unna du drar til hver helg, klart det ikke er bil for deg.
Har du, sånn som meg, 6 mil til jobben, mulighet for å lade på jobben, 4 bomstasjoner, fosil bil i tillegg, så er rekkevidde på denne i i forhold til kvalitetsfølelse og pris, sammenliknet med andre biler midt i blinken..
Skrevet av: Krok på tor 12. des 2019, kl. 09:37
Skrevet av: Trond.m på tor 12. des 2019, kl. 09:39
Skrevet av: Amatøren på tor 12. des 2019, kl. 10:32
Derimot se på andre faktorer.
Hvor mange andre biler med samme rekkevidde kan ha både last på taket og trekke tilhenger. I tillegg hvordan er innvendig plass på de andre?
Å konstruere bil med tanke på forholdsvis god plass samt mulighet for både ordentlig tilhengerfeste og taklast koster. I tillegg så er støydemping i en helt annen klasse i forhold til e-Golf som jeg kjører til daglig.
Så å bare se på pris kontra rekkevidde synes jeg er helt feil.
Selv om vi helst skulle hatt e-tron 55 så synes vi ikke at rekkevidden forsvarer prisforskjellen og uansett måtte vi ladet underveis til hytten med e-tron 55 også. Når momsspøkelset truer i 2021 så ble det bestilling av bil og ikke vente på mulige modeller i e-tron størrelse med bedre rekkevidde. I tillegg så er Tesla uaktuelt for oss (vi trenger ikke å diskutere hvorfor her og nå).
Derfor landet vi på e-tron 50. Antatt levering uke 6—16.
Skrevet av: HåkonE på tor 12. des 2019, kl. 12:35
Tesla har solgt mange 60/75-biler, og de har betraktelig lavere ladehastighet enn Etron. E50 er kun light-utgaven av bilen (55) som slo topputgaven til Tesla av X på total reisetid.
Ja, det finnes mindre biler med tilsvarende eller bedre rekkevidde. Hva så? Ikke alle skal kun ha med seg en golfbag og ønsker å sitte inni en vaskemaskin med en gang hastigheten passerer 30 km/t. Det finnes billigere biler med mye dreiemoment også, men de gjør jo på ingen måte større, mer praktiske og kvalitetsmessig bedre biler redundant i markedet. For en navlebeskuende uintelligent debatt å ha..... 😂
Trenger man ikke de siste milene til 55, så er Etron 50 tidenes kupp helt uten konkurrenter i all overskuelig fremtid. En ekvialent Q-serie koster over 1,2 MNOK + høyere verditap + ekstra kapitalkostnader + mye høyere driftskostnader.
Og det er faktisk bare sistnevnte motorvariant som fungerer om man kjører så langt på langtur og samtidig er allergisk for å stoppe 30-45 minutter hver XX mil. Rekkevidde koster, og det kan være MYE å spare på å evaluere eget bruksmønster.
Skrevet av: Bzzlink på søn 15. des 2019, kl. 10:32
Når det kommer til rekkevidde, så har alle forskjellig grense på hva de trenger. Grunnen til at det kommer mange engasjerte slakt av rekkevidden til E-tron 50 er fordi det er en total dealbreaker for veldig mange. Og det er viktig at man skjønner hva man kjøper.
Jeg vil påstå at de som ikke har levd med elbil som eneste bil, ikke har noen som helst forutsetninger for å vite hvor mye rekkevidde de trenger.
Jeg er fersk elbilist selv, (6 mnd. 9000km) og er det noe jeg ikke trodde skulle være noe problem så var det rekkevidden.
Kjøpte en bil med 560km wltp. For å være sikker. Jeg ble ganske overrasket når den ikke gikk t/r Oslo - Hamar uten å lade. Og det var med +15 i lufta, regn, men allikevel.... Jeg innrømmer gladelig at jeg er en av de som dytter verden fremover i venstrefeltet, og trives med det.
Skrevet av: jkirkebo på søn 15. des 2019, kl. 11:43
Sitat fra: Bzzlink på søn 15. des 2019, kl. 10:32
Her var det mange balanserte og ubalanserte svar.
Når det kommer til rekkevidde, så har alle forskjellig grense på hva de trenger. Grunnen til at det kommer mange engasjerte slakt av rekkevidden til E-tron 50 er fordi det er en total dealbreaker for veldig mange. Og det er viktig at man skjønner hva man kjøper.
Jeg vil påstå at de som ikke har levd med elbil som eneste bil, ikke har noen som helst forutsetninger for å vite hvor mye rekkevidde de trenger.
Jeg er fersk elbilist selv, (6 mnd. 9000km) og er det noe jeg ikke trodde skulle være noe problem så var det rekkevidden.
Kjøpte en bil med 560km wltp. For å være sikker. Jeg ble ganske overrasket når den ikke gikk t/r Oslo - Hamar uten å lade. Og det var med +15 i lufta, regn, men allikevel.... Jeg innrømmer gladelig at jeg er en av de som dytter verden fremover i venstrefeltet, og trives med det.
Enig i dette, men konklusjonen kan allikevel bli ganske forskjellig. Vi har hatt elbiler som eneste biler siden 2013, kjører mye med henger og har nesten 30 mil til hytta som ikke har innlagt strøm. Vi er også ofte på bilferie og har vært såpass langt som Nordkapp og Lindesnes på samme tur ;) Samt en tur som gikk helt til Grense Jacobs elv.
For vår del hadde E-tron 50 vært mer enn bra nok, jeg hadde aldri betalt mellomlegget. Pr. nå kjører vi Tesla X75D samt Model 3 SR+ og er meget fornøyd med det. Men ingen av oss er av typen som "dytter på" i venstrefeltet, vi ligger stort sett alltid i fartsgrensa. Og ladestopp synes vi er helt ok, enten vi spiser et sted eller bare slapper av i bilen f.eks ved å se på noe på iPad eller lignende. Så mye avhenger nok vel så mye av kjørestil og personlighet som av andre ting. En generell anbefaling blir derfor vanskelig.
Skrevet av: eivhelle på søn 15. des 2019, kl. 12:07
Sitat fra: Bzzlink på søn 15. des 2019, kl. 10:32Vil nok byttet ut "trenger" med "krever" i denne setningen. Som regel ligger det ikke et absolutt behov bak kravene, men heller en forventning om å ikke måtte tilpasse seg. Slakker man litt på kravene er mulighetene større.
Når det kommer til rekkevidde, så har alle forskjellig grense på hva de trenger.
Skrevet av: Tellus på søn 15. des 2019, kl. 16:07
Utfordringen blir at rekkevidden blir litt snau. Til hverdagsbruk spiller dette ingen rolle, men i motsetning til andre biler i denne klassen må de aller fleste E-Tron 50 eiere regne med å måtte lade for å f.eks. ta seg fra Oslo til hytta vinterstid.Så lenge man er inneforstått med dette så er bilen et godt kjøp mener jeg. Personlig hadde jeg gått for storebror hvis budsjettet tillot, men hvis valget stod mellom en Model 3 og E-Tron 50 hadde jeg ikke nølt med å velge Audi.
Kan man vente litt så blir sikkert Mach-E et godt alternativ selv om dette ikke er en premiumbil.
Skrevet av: elektro på søn 15. des 2019, kl. 22:14
Sitat fra: Tellus på søn 15. des 2019, kl. 16:07
Det som gjør at E-Tron 50 kommer til å selge bra tror jeg er at den er den klart billigste premiumbilen å få kjøpt uavhengig av drivstoff.
Utfordringen blir at rekkevidden blir litt snau. Til hverdagsbruk spiller dette ingen rolle, men i motsetning til andre biler i denne klassen må de aller fleste E-Tron 50 eiere regne med å måtte lade for å f.eks. ta seg fra Oslo til hytta vinterstid.Så lenge man er inneforstått med dette så er bilen et godt kjøp mener jeg. Personlig hadde jeg gått for storebror hvis budsjettet tillot, men hvis valget stod mellom en Model 3 og E-Tron 50 hadde jeg ikke nølt med å velge Audi.
Kan man vente litt så blir sikkert Mach-E et godt alternativ selv om dette ikke er en premiumbil.
Oslo-Hemsedal 201 km, ingen motorvei, 311 Wh/km
Oslo-Geilo 211 km, ingen motorvei, 285 Wh/km
Oslo-Beitostølen, 224 km, ingen motorvei, 279 Wh/km
Oslo-Gausta skisenter, 207 km, lite motorvei, 302 Wh/km
Oslo-Trysil, 202 km, mye motorvei, 309 Wh/km
Oslo-Hafjell E6, 200 km, mye motorvei, 313 Wh/km
Oslo-Hafjell RV4, 180 km, lite motorvei, 347 Wh/km
Oslo-Kvitfjell E6, 248 km, mye motorvei, 252 Wh/km
Oslo-Kvitfjell RV4, 225 km, lite motorvei, 278 Wh/km
Først, ikke alle disponerer hytte ved- eller frekventerer en alpindestinasjon, noen kunne ikke brydd seg mindre. Andre har en hytte nærmere Oslo, eller et annet sted i landet. Jada.. :)
Jeg vil si at med unntak av Kvitfjell via E6, så vil alle disse destinasjonene kunne nås de fleste dager vinterstid uten lading. Men, det krever at du starter med fullt batteri. Og, det blir nok unødvendig spennende opp den siste stigningen, den er nemlig ikke medregnet her. Skiboks krever lading, garantert. Hjem går det fint fra de fleste destinasjonene nesten uansett vær, i alle fall uten skiboks.
Så er spørsmålet, hvor ofte kjører du over 20 mil? Hytte eller ei. Og hvor ofte gjør du det uten å stoppe.. Drikker ikke folk kaffe, spiser boller, burger, pølse eller handler mat på veien uansett da? :) Er det verdt 15-20.000 kr. i året å slippe å lade underveis? Kjører du mye lenger turer må du uansett lade.
Sånn kan man holde på. For min egen del setter jeg pris på en ekstra fleksibiliteten 55'en gir og den- og e-tron 50 quattro er eneste alternativ pt. ettersom kravene er god plass m. god lastsikring, hengerfeste, takstativ og bakkeklaring. Gode lys og lavt støynivå i bilen er også viktig, men det har flere. EQC er nok nærmest totalt sett.
Skrevet av: Tellus på søn 15. des 2019, kl. 22:41
Skrevet av: daktari på søn 15. des 2019, kl. 23:23
Skrevet av: eivhelle på man 16. des 2019, kl. 09:17
Sitat fra: elektro på søn 15. des 2019, kl. 22:14Ser ut som at dette er et rent Oslo problem. For de som bor i Bergen, Trondheim eller Stavanger ligger de mest populære hytte stedene godt innenfor en radius på 200 km.Sitat fra: Tellus på søn 15. des 2019, kl. 16:07
Det som gjør at E-Tron 50 kommer til å selge bra tror jeg er at den er den klart billigste premiumbilen å få kjøpt uavhengig av drivstoff.
Utfordringen blir at rekkevidden blir litt snau. Til hverdagsbruk spiller dette ingen rolle, men i motsetning til andre biler i denne klassen må de aller fleste E-Tron 50 eiere regne med å måtte lade for å f.eks. ta seg fra Oslo til hytta vinterstid.Så lenge man er inneforstått med dette så er bilen et godt kjøp mener jeg. Personlig hadde jeg gått for storebror hvis budsjettet tillot, men hvis valget stod mellom en Model 3 og E-Tron 50 hadde jeg ikke nølt med å velge Audi.
Kan man vente litt så blir sikkert Mach-E et godt alternativ selv om dette ikke er en premiumbil.
Oslo-Hemsedal 201 km, ingen motorvei, 311 Wh/km
Oslo-Geilo 211 km, ingen motorvei, 285 Wh/km
Oslo-Beitostølen, 224 km, ingen motorvei, 279 Wh/km
Oslo-Gausta skisenter, 207 km, lite motorvei, 302 Wh/km
Oslo-Trysil, 202 km, mye motorvei, 309 Wh/km
Oslo-Hafjell E6, 200 km, mye motorvei, 313 Wh/km
Oslo-Hafjell RV4, 180 km, lite motorvei, 347 Wh/km
Oslo-Kvitfjell E6, 248 km, mye motorvei, 252 Wh/km
Oslo-Kvitfjell RV4, 225 km, lite motorvei, 278 Wh/km
Først, ikke alle disponerer hytte ved- eller frekventerer en alpindestinasjon, noen kunne ikke brydd seg mindre. Andre har en hytte nærmere Oslo, eller et annet sted i landet. Jada.. :)
Jeg vil si at med unntak av Kvitfjell via E6, så vil alle disse destinasjonene kunne nås de fleste dager vinterstid uten lading. Men, det krever at du starter med fullt batteri. Og, det blir nok unødvendig spennende opp den siste stigningen, den er nemlig ikke medregnet her. Skiboks krever lading, garantert. Hjem går det fint fra de fleste destinasjonene nesten uansett vær, i alle fall uten skiboks.
Så er spørsmålet, hvor ofte kjører du over 20 mil? Hytte eller ei. Og hvor ofte gjør du det uten å stoppe.. Drikker ikke folk kaffe, spiser boller, burger, pølse eller handler mat på veien uansett da? :) Er det verdt 15-20.000 kr. i året å slippe å lade underveis? Kjører du mye lenger turer må du uansett lade.
Sånn kan man holde på. For min egen del setter jeg pris på en ekstra fleksibiliteten 55'en gir og den- og e-tron 50 quattro er eneste alternativ pt. ettersom kravene er god plass m. god lastsikring, hengerfeste, takstativ og bakkeklaring. Gode lys og lavt støynivå i bilen er også viktig, men det har flere. EQC er nok nærmest totalt sett.
Skrevet av: automat på man 16. des 2019, kl. 10:03
Sitat fra: elektro på søn 15. des 2019, kl. 22:14Hvor mange ganger gidder man å siite i en uforutsigbar ladekø, som man på forhånd ikke vet hvor lenge varer? Der man må sitte standby i bilen for å passe på plassen sin i køen.
Så er spørsmålet, hvor ofte kjører du over 20 mil? Hytte eller ei. Og hvor ofte gjør du det uten å stoppe.. Drikker ikke folk kaffe, spiser boller, burger, pølse eller handler mat på veien uansett da? :) Er det verdt 15-20.000 kr. i året å slippe å lade underveis? Kjører du mye lenger turer må du uansett lade.
Reiser man på tidspunkt eller på strekninger der det er lav risiko for ladekø, så tror jeg mange aksepterer et ladestopp. Fredag og søndag ettermiddag til typiske hyttedestinasjoner derimot...
Skrevet av: Tellus på man 16. des 2019, kl. 10:08
Skal du kjøre Bergen-Oslo så må du kanskje regne med 2 ladestopp i stedet for en i hvert fall vinterstid. Samme med Trondheim-Oslo.
Forøvrig er vel et av de mest populære hytteområdet for bergensere Geilo ;)
Skrevet av: Trond.m på man 16. des 2019, kl. 10:09
Skrevet av: elektro på man 16. des 2019, kl. 10:14
Sist jeg kjørte til Hafjell 800 moh. via RV4, med regn og sludd hele veien, hadde jeg forbruk på 267 Wh/km. Kan aldri huske å ha sett noe særlig høyere forbruk på distansen. Og jeg blir sjelden forbikjørt. Ligger da typisk i 20 km/t over der det er motorvei og to felt, inkl. opp monsterbakken til Lygnasæter, 620 moh. Ellers ca. 10 km/t over. Kan kjøre mye billigere.. Blir spennende å se hva -10 grader gjør kontra våt vei. Har enda ikke kjørt januar og februar, men tror ikke det blir mye verre.
Så er jeg enig i dette med marginer osv, men det er jo ikke verre enn å hurtiglade ti-femten minutter i god tid før man må, hvis man ser at her er det skikkelig dårlige kjøreforhold eller hvis man ikke startet med 100%. Det som er fint med e-tron er at du får god fart selv fra 80-100%, så du kan stoppe og lade og fylle kaffekoppen så fort du er ute av Oslo. Det være seg på Dal, Bolleland eller Lygnasæter. Det er ikke mange minuttene man trenger for å få litt buffer. Poenget mitt er at det slett ikke er alle gangene ila. en vinter man behøver det for å komme frem med tålelig greit med batteri til overs. Nedover er det ikke noe problem, og ikke på sommeren. Orker man ikke tenke på dette, velger man 55'en. :)
Sjekk vintertesten til elbilforeningen https://elbil.no/stor-vintertest-naer-900-kilometer-med-fem-hoyreiste-elbiler/ (Merk at etappe to startet med kald bil og avsluttet med tett snødrev og snødekke siste 7-8 mil.)
Skrevet av: eivhelle på man 16. des 2019, kl. 10:25
Sitat fra: Tellus på man 16. des 2019, kl. 10:08
Forøvrig er vel et av de mest populære hytteområdet for bergensere Geilo ;)
Selv om Geilo og Hemsedal også er innenfor radius fra Bergen, er det bare en liten brøkdel som reiser dit. De mest populære områdene ligger i eget fylke, gjerne innenfor en radius på 10 mil.
Skrevet av: Øyvind.h på man 16. des 2019, kl. 10:28
Sitat fra: elektro på man 16. des 2019, kl. 10:14Det er da mange som poster tall godt over 300Wh/km uten at det er utfordrende kjøreforhold i E-Tron gruppa på Facebook i hvert fall. Det er rett og slett bare vinter :)
Et forbruk på opp mot 300 Wh/km. eller høyere er jo medregnet utfordrende kjøreforhold, så man behøver ikke regne 10-15% ekstra for høydemeter og kuldegrader eller ekstra med vind oppå dette. :)
1.På Hafjell går det fort 10% bare opp fra E6 til 800 meters høyde.
2.Du kan ikke regne 100% til 0%. Du er nødt til å ha noen prosent buffer ved ankomst.
3.Ofte klarer man ikke start med nøyaktig 100%.
Jeg synes tabellen og alle forutsetningene du påpeker i innlegget ditt illustrerer godt at E-50 ikke er bilen å gå for om du har hytte på noen av destinasjonene i listen din.
Mach-E har nesten 50% mer tilgjengelig kapasitet, så den bør derimot klare alle sammen med nødvendig margin.
Skrevet av: Øyvind.h på man 16. des 2019, kl. 10:35
Sitat fra: eivhelle på man 16. des 2019, kl. 10:25Sitat fra: Tellus på man 16. des 2019, kl. 10:08
Forøvrig er vel et av de mest populære hytteområdet for bergensere Geilo ;)
Selv om Geilo og Hemsedal også er innenfor radius fra Bergen, er det bare en liten brøkdel som reiser dit. De mest populære områdene ligger i eget fylke, gjerne innenfor en radius på 10 mil.
I følge TØI har 2/3 hytte mindre enn 15 mil hjemmefra. Dvs. det er bare 1/3 som sliter litt med rekkevidden. Og det virker som et større problem for osloboere enn andre steder i landet!
Skrevet av: hemi på man 16. des 2019, kl. 10:41
Hjem klarte vi ustaoset > hemsedal 6 timer på ski > hemsedal sentrum med mat > og kom hjem med 21%
Lørdag var det TR hemsedal fra ustaoset også, totalt helgen kjørte vi da 70 mil, og hurtigladet 0 ganger. Det for meg er VIKTIG.
Noe særlig under 500km wltp gjør at man havner i ladekøer og det er noe drit.
Skrevet av: eivhelle på man 16. des 2019, kl. 10:52
Sitat fra: hemi på man 16. des 2019, kl. 10:41Da tilhører du minoriteten som har dette behovet. De fleste kjører ikke 700 km på en helg og har derfor andre behov.
Vi brukte 75% til ustaoset på fredag fra bærum med TM3P, så problemet med rekkevidde ER reelt. når man gjerne har kjørt litt på starten av dagen og drar med 80% er man litt skeptisk, men gikk fint.
Hjem klarte vi ustaoset > hemsedal 6 timer på ski > hemsedal sentrum med mat > og kom hjem med 21%
Lørdag var det TR hemsedal fra ustaoset også, totalt helgen kjørte vi da 70 mil, og hurtigladet 0 ganger. Det for meg er VIKTIG.
Noe særlig under 500km wltp gjør at man havner i ladekøer og det er noe drit.
Skrevet av: Øyvind.h på man 16. des 2019, kl. 10:56
Siste sesong før motorveien er klar nå. Det blir bra!
Skrevet av: hemi på man 16. des 2019, kl. 11:21
Blant mine venner/omgangskrets er dette mer normen, enn noe annet, at man drar på hytta på fjellet om vintern, og vannet om sommern. Har tilbrakt siste 3 helgene på fjellet, og skal igjen neste før vi drar opp og blir til over nyttår.
Fjellturer er også litt synonymt med varierende kjøreforhold og tungt lastet bil + stigning.
Skrevet av: elektro på man 16. des 2019, kl. 15:39
Sitat fra: Øyvind.h på man 16. des 2019, kl. 10:28Sitat fra: elektro på man 16. des 2019, kl. 10:14Det er da mange som poster tall godt over 300Wh/km uten at det er utfordrende kjøreforhold i E-Tron gruppa på Facebook i hvert fall. Det er rett og slett bare vinter :)
Et forbruk på opp mot 300 Wh/km. eller høyere er jo medregnet utfordrende kjøreforhold, så man behøver ikke regne 10-15% ekstra for høydemeter og kuldegrader eller ekstra med vind oppå dette. :)
1.På Hafjell går det fort 10% bare opp fra E6 til 800 meters høyde.
2.Du kan ikke regne 100% til 0%. Du er nødt til å ha noen prosent buffer ved ankomst.
3.Ofte klarer man ikke start med nøyaktig 100%.
Jeg synes tabellen og alle forutsetningene du påpeker i innlegget ditt illustrerer godt at E-50 ikke er bilen å gå for om du har hytte på noen av destinasjonene i listen din.
Mach-E har nesten 50% mer tilgjengelig kapasitet, så den bør derimot klare alle sammen med nødvendig margin.
Jeg har i alle fall kjørt 20.000 km. fra mars til desember, å langt og enda ikke sett 300 Wh/km. på turer over to timer. Og jeg kjører over fartsgrensen. Sier ikke at det er umulig, bare at det er sjelden kost.
Mach E er kjempefin, men mangler bakkeklaring, bagasjeplass, lastsikring, skiluke, brukbart hengerfeste og takstativ.
Skrevet av: hemi på man 16. des 2019, kl. 16:09
Skrevet av: HåkonE på man 16. des 2019, kl. 16:39
Sitat fra: hemi på man 16. des 2019, kl. 10:41
Vi brukte 75% til ustaoset på fredag fra bærum med TM3P, så problemet med rekkevidde ER reelt. når man gjerne har kjørt litt på starten av dagen og drar med 80% er man litt skeptisk, men gikk fint.
Hjem klarte vi ustaoset > hemsedal 6 timer på ski > hemsedal sentrum med mat > og kom hjem med 21%
Lørdag var det TR hemsedal fra ustaoset også, totalt helgen kjørte vi da 70 mil, og hurtigladet 0 ganger. Det for meg er VIKTIG.
Noe særlig under 500km wltp gjør at man havner i ladekøer og det er noe drit.
Med et krav til slike avstander helt uten ladestopp, så er det nok mange som vil vurdere en grei dieselbil også.
Jeg er i alle fall glad jeg ikke har så dårlig tid på langtur, for utvalget av elbiler er begrenset nok fra før. Å bli presset inn et produkt pga. et kriterie, og så potensielt måtte svelge kameler når det kommer til komfort, kvalitet, opplevd kvalitet, plass, funksjon og personlige preferanser blir drøy kost for mange.
Sikkert derfor det fortsatt selges fossiler. Diskusjonen bare bekrefter at større utvalg av elbiler er nødvendig.
Vi har nå 3 på jobb som har bestilt 50. Alle oppgraderer fra Tesla S/X med rekkevidde som E55 eller noe dårligere. Men alle er jo vant til å hurtiglade med Tesla uansett, og da med merkbart dårligere ladehastighet, så det ordner seg nok for snille gutter.... :)
Skrevet av: hemi på man 16. des 2019, kl. 17:25
Lengste opphold i bilen uten pause var 3 timer og rett over 20 mil
Stoppe 30 min på 3 timers kjøring og 20 mil er for meg mildt sagt nogo,
Folk er jo forskjellige, mistenker dog at endel e-tron 50 eiere finner ut hvor kort den faktisk går nå, da de får rundt nyttår, som er tiden folk drar på fjellet med mye bagasje og kuldegrader... og ladekø...
Skrevet av: Elbilforum admin på tir 17. des 2019, kl. 17:00
Fra dette innlegget og ut så ble dette en tesladiskusjon.
I tillegg forsvant sakligheten ned i porselenet.
Innleggene der derfor tatt bort for å kunne gi tråden en frisk start innenfor emnet.
MVH
Moderator
Skrevet av: Scoob98 på tir 17. des 2019, kl. 20:02
Sitat fra: Elbilforum admin på tir 17. des 2019, kl. 17:00hahahaha tusen takk for at du gadd å rydde opp i dette.
MODERATOR
Fra dette innlegget og ut så ble dette en tesladiskusjon.
I tillegg forsvant sakligheten ned i porselenet.
Innleggene der derfor tatt bort for å kunne gi tråden en frisk start innenfor emnet.
MVH
Moderator
Skrevet av: e-Stig på tir 17. des 2019, kl. 22:37
Sitat fra: elektro på man 16. des 2019, kl. 15:39Sitat fra: Øyvind.h på man 16. des 2019, kl. 10:28Jeg har i alle fall kjørt 20.000 km. fra mars til desember, å langt og enda ikke sett 300 Wh/km. på turer over to timer. Og jeg kjører over fartsgrensen. Sier ikke at det er umulig, bare at det er sjelden kost.Sitat fra: elektro på man 16. des 2019, kl. 10:14Et forbruk på opp mot 300 Wh/km. eller høyere er jo medregnet utfordrende kjøreforhold, så man behøver ikke regne 10-15% ekstra for høydemeter og kuldegrader eller ekstra med vind oppå dette.Det er da mange som poster tall godt over 300Wh/km uten at det er utfordrende kjøreforhold i E-Tron gruppa på Facebook i hvert fall.
Mach-E har nesten 50% mer tilgjengelig kapasitet, så den bør derimot klare alle sammen med nødvendig margin.
Mach E er kjempefin, men mangler bakkeklaring, bagasjeplass, lastsikring, skiluke, brukbart hengerfeste og takstativ.
Vi har budsjett på maksimalt 500 000 kroner for neste elbil og følger spent med på det som kommer. Vi trenger verken bakkeklaring, bagasjeplass, lastsikring, skiluke, brukbart hengerfeste eller takstativ, så Mach-E er høyst aktuell. Syns e-tron er litt i største laget så vi har hatt Q4 i kikkerten.
Når Ford kommer med en Mustang kobler følelsene inn for min del og jeg må vurdere den seriøst. Ser at mange kritiserer at det er en SUV, men i mine øyne gjør Ford det riktige når de kommer med en elbil i samme segment som flere av de andre store (Audi, Jaguar, MB, BMW, etc.). Tror dette er en elbil som i utgangspunktet har et stort marked i Norge. Så spørs det om de klarer å levere teknologien som vi etter hvert har blitt avhengig av.
Skrevet av: elektro på tor 19. des 2019, kl. 23:28
Sitat fra: Øyvind.h på man 16. des 2019, kl. 10:56
Naboen jeg bistod med E-tron 55 kjøp hadde første tur til Hafjell helgen som var. De måtte lade på veien.
Fra hvor? Oslo? Det setter jeg på kvota for mangel på erfaring.. :-D Spør jo litt hva de hadde på taket og hvordan de kjørte da, men..
Skrevet av: elektro på tor 19. des 2019, kl. 23:36
Sitat fra: hemi på man 16. des 2019, kl. 10:41
Vi brukte 75% til ustaoset på fredag fra bærum med TM3P, så problemet med rekkevidde ER reelt. når man gjerne har kjørt litt på starten av dagen og drar med 80% er man litt skeptisk, men gikk fint.
Det var høyt forbruk med TM3P, over 240 Wh/km. Med en e-tron 55 ville du i følge abetterrouteplanner brukt 65% dersom det var 10 minusgrader, 200 kg i bilen og hastighet 10% over fartsgrensen. Med en e-tron 50 ville du brukt 89% ved samme forhold. Så da måtte du ha ladet dersom du ikke kunne startet med fullt batteri. Referanseforbruk 240 Wh/km for begge.
Så er spørsmålet om det gjør noe å lade noen minutter på en tur som er over tre timer. Det er hurtig- eller lynladere ved alle tettstedene oppover.
Skrevet av: Tellus på tor 19. des 2019, kl. 23:41