Tesla i norske medier

[NegativeElectrode]

Det riktige tallet EL-Car er vel 400-500 gram, dieselen lages ikke på dieselpumpa, men det glemmes til stadighet i disse diskusjonene derfor er de også meningsløse.

Hentet fra: http://www.ecoscore.be/en/how-calculate-co2-emission-level-fuel-consumption

How to calculate the CO2 emission level from the fuel consumption?

Diesel:

1 liter of diesel weighs 835 grammes. Diesel consist for 86,2% of carbon, or 720 grammes of carbon per liter diesel. In order to combust this carbon to CO2, 1920 grammes of oxygen is needed. The sum is then 720 + 1920 = 2640 grammes of CO2/liter diesel.

An average consumption of 5 liters/100 km then corresponds to 5 l x 2640 g/l / 100 (per km) = 132 g CO2/km.

Petrol:

1 liter of petrol weighs 750 grammes. Petrol consists for 87% of carbon, or 652 grammes of carbon per liter of petrol. In order to combust this carbon to CO2, 1740 grammes of oxygen is needed. The sum is then 652 + 1740 = 2392 grammes of CO2/liter of petrol.

An average consumption of 5 liters/100 km then corresponds to 5 l x 2392 g/l / 100 (per km) = 120 g CO2/km.


Så da dieselslugga bruke 0,8 (sommer) og 0,9 (vinter), som er forsiktige tall blir da 2,112kg CO2 pr. mil (sommer) og 2,376kg CO2 pr. mil (vinter).
Og dermed har vel jeg under estimert CO2 utslippet alt for mye, men trodd på det bilfabrikkanten "lyver" om.

Men det er vel fortsatt langt fra sannheten?
Sies jo ingen ting om produksjonen av petrolium som må legges til?

Det er viktig å få med hele kjeden i regnskapet. For olje/gassproduksjon er den ganske omfattende og begynner med letevirksomhet, deretter er det prøveboring, bygging av plattformer og andre oljeinstallasjoner, raffinering, transport, avbrenning på oljefeltet. Listen er så lang at jeg kommer ikke på alt her. Dette er utslipp som må kontinuerlig legges til i regnskapet ved forbruk av petroluemsbasert drivstoff. For elbiler som kjører på sol/vind/vannkraft er regnskapet markant mye bedre.

En bra kilde finner dere her http://cleantechnica.com/2013/06/20/electric-cars-arent-greener-myth-debunked/

[TeslaSvein63]

Man må ta med at det går ca 4,5 kw skitten strøm, gjerne beregnet fra kullkraftverk / olje, for å produsere en l diesel / bensin. Så kommer all infrastrukturen i tillegg. Dvs at hvis man kutter ut produksjon av diesel / bensin i størrelsesorden spart pr mil med EL-bil, grovt regnet 1 l pr mil, så går man jo i overskudd med strøm og dobbelt mengde spart CO2 utslipp. 

[Havebigfun]

En bra kilde finner dere her http://cleantechnica.com/2013/06/20/electric-cars-arent-greener-myth-debunked/

Interessant lesing- det som slår meg mest er at de landene som "bugner" av sol har de verste CO2-tall- Med litt vilje kan det ikke være vanskelig å få gjort noe med utslippenene i Australia, India osv.
I Egypt var det et heftig strømsammenbrudd i disse dager- AC krevde for mye. Med solpaneler på takene kan slike sammenbrudd bli historie- spørs om vilje (-og økonomi)
Scatec solar jobber med dette- ikke bare Elon er visjonær

[NegativeElectrode]

Tror Australia er på vei til å tenke fornybart etter en periode med klimaendringsfornektende politikere.

[Car-El]

I så fall så må produksjon av solceller, vindmøller og vannkraftverk taes med kjeden for å lage strøm. For å ikke snakke om kraftlinjer. Selv om dette er en "engangs" miljøbelastning så må det også taes med. Så for å gjøre dette enkelt så er det bedre å se enhetene (bilene) for seg selv.

Så tilbake til tråden! Er det noe tull disse norske mediene vil at vi skal lese i dag?

[Sveinung1954]

Er det mulig å komme tilbake til topic nå?

[Jejl]

http://www.tu.no/forskning/2014/09/05/elbiler-koster-norge-opptil-80.000-kroner-per-tonn-spart-co2.-en-klimakvote-koster-30-kroner

Noen som gidder å bruke litt tid på å informere denne virkelighetsfjerne "professor" Anders Skonhoft.

[Griffel]

http://www.tu.no/forskning/2014/09/05/elbiler-koster-norge-opptil-80.000-kroner-per-tonn-spart-co2.-en-klimakvote-koster-30-kroner

Noen som gidder å bruke litt tid på å informere denne virkelighetsfjerne "professor" Anders Skonhoft.

Nei, det tror jeg uansett ikke nytter.

[Jejl]

http://www.tu.no/forskning/2014/09/05/elbiler-koster-norge-opptil-80.000-kroner-per-tonn-spart-co2.-en-klimakvote-koster-30-kroner

Noen som gidder å bruke litt tid på å informere denne virkelighetsfjerne "professor" Anders Skonhoft.

Nei, det tror jeg uansett ikke nytter.

Kanskje ikke, men det kan være til nytte for andre som leser artikkelen.

[MartinP]

Med argumenten til Skonhoft blir Norge et foregangsland på klimaområdet hvis alle i landet kjörer Hummer og kjöper klimakvoter - er en noe snever syn av en professor som tror at et politisk definert kvotemarked (som alle medlemstater i EU mener er så dårligt tilpasset verkligheten at det krever radikale reformer) gir en korrekt verdi på utslippsreduksjoner, spör du meg.

[M@Do]

Skonhoft har vært hardt ute mot miljø regnskapet på elbiler tidligere også.
Da svarte elbilforbundet med å ta han på manglende kilder, noe han fortsatt mangler.

http://www.elbil.no/nyheter/debatt/3210-elbiler-reduserer-utslippene

[Havebigfun]

Problemet med slike "guruer" som Skonhoft, Holtsmark, Stray- Spektalen og andre predikanter er at de vrir sannhetsoppfattningen til folk flest. Bare man gjentar en påstand ofte nok blir det en sannhet- derfor er det viktig at de tas hver gang slik at de ikke får anledning til å spre sitt vrangbilde.

[Tesla-man]

Problemet med slike "guruer" som Skonhoft, Holtsmark, Stray- Spektalen og andre predikanter er at de vrir sannhetsoppfattningen til folk flest. Bare man gjentar en påstand ofte nok blir det en sannhet- derfor er det viktig at de tas hver gang slik at de ikke får anledning til å spre sitt vrangbilde.

Helt rett.  Nettopp derfor bør elbilforeningen være langt mer proactive og fremoverlent I det offentlige ordskiftet.  Slik det er nå så er det noen få private ildskjeler som forsvarer/svarer på de samme tåpelige påstandene om og om igjen.  Elbilforeningens viktigste oppgave I disse dager må være å informere med fakta og underbygge med troverdige kilder.

[sn0le]

Problemet er at informasjon fra Bellona og Elbilforeningen ikke blir tatt alvorlig av folk flest.
Har en kollega på jobben som er veldig negativ til elbiler.
Viser jeg han noe som er publisert av Elbilforeningen så kommenterer han at det er propaganda fra en forening som helt klart har interesse av å fremme elbiler.

[toppi]

Problemet med slike "guruer" som Skonhoft, Holtsmark, Stray- Spektalen og andre predikanter er at de vrir sannhetsoppfattningen til folk flest. Bare man gjentar en påstand ofte nok blir det en sannhet- derfor er det viktig at de tas hver gang slik at de ikke får anledning til å spre sitt vrangbilde.

Helt rett.  Nettopp derfor bør elbilforeningen være langt mer proactive og fremoverlent I det offentlige ordskiftet.  Slik det er nå så er det noen få private ildskjeler som forsvarer/svarer på de samme tåpelige påstandene om og om igjen.  Elbilforeningens viktigste oppgave I disse dager må være å informere med fakta og underbygge med troverdige kilder.

Nevnte gutter er jo i utgangspunktet skolerte folk. Jeg er således forundret over at de på nytt og på nytt rakker ned på elbilen på feilaktig grunnlag. De utelukker fakta, kommer med direkte feil, vrir på statistikk, osv.
Jeg kan ikke skjønne noe annet at det det må stå tunge aktører innenfor bil/ olje bak denne propagandaen?