Skrevet av: geear på lørdag 30. mai 2020, klokken 12:44
Det har bygget seg opp over tid, men jeg er helt på nippet til å bytte til hybrid eller ren bensinbil nå. Har gjennom flere år gledet meg over å gli forbi bensinstasjoner, men nå tror jeg at jeg hadde gledet meg over å gli forbi ladestasjoner og tenke at jeg er heldig som slipper. :o
Er vel bare å innse at det fortsatt finnes bruksområder/livssituasjoner som elbil ikke dekker godt nok enda.
Skrevet av: turfsurf på lørdag 30. mai 2020, klokken 13:29
Fossilbiler har så mange ulemper at det er latterlig. Dette i tillegg til miljø / klima problematikken.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Skrevet av: arthur på lørdag 30. mai 2020, klokken 13:37
Sitat fra: gr på lørdag 30. mai 2020, klokken 12:44
Noen som har gått fra elbil(er) og tilbake til fossilbil igjen, og er fornøyd med det? De er i så fall kanskje ikke her inne lenger.. :P
Det har bygget seg opp over tid, men jeg er helt på nippet til å bytte til hybrid eller ren bensinbil nå. Har gjennom flere år gledet meg over å gli forbi bensinstasjoner, men nå tror jeg at jeg hadde gledet meg over å gli forbi ladestasjoner og tenke at jeg er heldig som slipper. :o
Er vel bare å innse at det fortsatt finnes bruksområder/livssituasjoner som elbil ikke dekker godt nok enda.
Nordgående på forrige søndag var det rimelig lang kø med elbiler i ladekø på E-18 fra Sørlandet. Tør ikke nevne hvilket bilmerke som var i klart flertall for da eksploderer vel enkelte her! 8)
Når hengerfeste med helst 1500kg og minst 300 kilometer kapasitet selv på de verste vinterfagene som absolutte krav så er det ikke enkelt å finne elbiler som pøasser, dessverre. Med andre ord forblir det nok foreløpig med en mindre elbil i familien til all nærkjøring og for fruen til/fra jobb.
Tesla Model Y er vel da det nærmeste man kommer, men når kan man få det og til hvilken pris? I mellomtiden finner jeg det faktisk langt mer økonomisk å kjøre en bensinbil fortsatt for besparelsen i strøm/bompenger oppgjør ikke for verditapet i mitt regnestykke/forbruksmønster.
Skrevet av: Kitchendog på lørdag 30. mai 2020, klokken 15:03
Skrevet av: Svein_H på lørdag 30. mai 2020, klokken 16:21
Sitat fra: Kitchendog på lørdag 30. mai 2020, klokken 15:03
Trådstarter kunne jo skrevet litt mer detaljert hva som er problemet, og ikke minst hva slags bil han har.
Slik jeg tolker innlegget er det vel ladekøproblematikken det siktes til. Dette var et gryende problem allerede for 2 år siden da jeg skulle velge min første elbil, så hovedkriteriet mitt var lang nok rekkevidde til å kunne jobbpendle uten å måtte lade borte eller underveis, og når jeg ser hvordan utviklingen har gått er jeg sjeleglad hver eneste dag for at jeg valgte denne tilnærmingen!
Det skrives ofte at elbiler er for "overklassen" og de som har en god inntekt og råd til å ha en ekstra bil, men jeg vet nå ikke helt. Som singelhusholdning med huslån og årsinntekt under gjennomsnittet var det uaktuelt med Tesla, både pga pris og størrelse. Finansieringen ga seg nesten selv, da fullfinans ikke kostet stort mer enn det jeg betalte i månedlige bensin- og bomutgifter med bensinbilen min. Den har jeg forøvrig beholdt, da den både er nedbetalt og såpass gammel at verditapet ikke betyr noe. Da har jeg bensinbilen stående klar for lengre turer og ferie med campingvogna, samtidig som elbilen er utrolig økonomisk og praktisk i daglig bruk, og jeg innrømmer gjerne at det har vært veldig deilig å slippe både ukentlig bensinfylling og daglig borte-/underveislading i de to årene jeg har hatt elbil!
I så måte er jeg kanskje litt som Ole Brumm; Ja takk, begge deler;-)
Skrevet av: z4rd på lørdag 30. mai 2020, klokken 16:28
Skrevet av: Vesel på lørdag 30. mai 2020, klokken 17:26
Skrevet av: Counterpointer på lørdag 30. mai 2020, klokken 17:46
Har en R1100 mc som omtrent ikke brukes, men det finnes det ikke noe alternativ med el i fornuftig prisklasse med rekkevidde (enda jeg aldri drar på langtur med mc).
Skulle jeg hatt en røff arbeidsbil type pick-up eller SUV er det lite å velge i, der kan jo Rivian bli et alternativ når den kommer men nå er det magert tilbud.
Da vi i dag har to stk Model 3 så er ladeproblematikk ikke eksisterende. Er nå på hytta til svigerinne og vi har kjørt rundt i dag og gjort sightseeing og kjører hjem i morgen uten å tenke på lading. I fjor kjørte vi smertefritt 5500 km til Kroatia uten noen problemer. Til vår bruk funker el til alt.
⚡️⚡️⚡️⚡️⚡️
Skrevet av: Espen Hugaas Andersen på lørdag 30. mai 2020, klokken 18:47
Ytelser, enpedalkjøring, lite støy, ingen besøk til fyllestasjoner i hverdagen, osv. Det er for mange fordeler med elbil til å vurdere noe annet.
Skrevet av: Vesel på lørdag 30. mai 2020, klokken 19:12
Sitat fra: Espen Hugaas Andersen på lørdag 30. mai 2020, klokken 18:47Enig. Elbiler har jo ikke bare økonomisk og miljømessige fordeler. Det tekniske er jo også overlegent fossilbiler. Utover de fordelene du nevner så jeg veldig glad i at klimaanlegget gir deg varme/kulde umiddelbart, og at det kan stå på også når bilen ikke er i gang. For oss med barn eller hundebasser og for oss som liker å overnatte i bilen, så er sånt uvurderlig. Lavere tyngdepunkt og mer fleksibel plassering av drivsystem gjør også kjøreegenskapene bedre og at en kanskje får bedre plassutnyttelse. Uten giring så er akselerasjon og deselerasjon supersmud. Slipper ekkel eksoslukt også, ikke minst overfor andre, som i tunneller og ved køkjøring.
Kan ikke se for meg å kjøpe noe annet en elbil i fremtiden. Er åpen til å kjøpe noe annet enn Tesla, men å gå tilbake til fossilbil ville være en stor nedtur.
Ytelser, enpedalkjøring, lite støy, ingen besøk til fyllestasjoner i hverdagen, osv. Det er for mange fordeler med elbil til å vurdere noe annet.
Elmotorer er generelt mer kontrollerbare og presise enn fossilmotorer. På noen typer skip er manøvrerbarhet så viktig at dieselektriske fremdriftssystemer faktisk benyttes. Det er svære dieselgeneratorer som forsyner elmotorer som driver propellene. Behøver neppe si at der er det mye energitap ved slik energioverføring, men herlighet så flott det er i forhold til skip hvor propellene er direkte tilkoblet motorer forsynt med oljen av laveste kvalitet, tungolje.
Jeg kunne heller ikke byttet tilbake til fossilbil. Merker hvor kjipt det har blitt bare å kjøre Peugeot-en når jeg ennå må gjøre det en gang i blant.
Skrevet av: Daniel_0007 på lørdag 30. mai 2020, klokken 20:23
Skjønner at e-tron eiere er frustrert men litt research i forkant så hadde de visst at e-tron er tørst og krever lading ofte spesielt folke modellen 50. Men nå er ionity blitt såpas dyrt at den nesten er ekslusiv for taycan,e-tron og eqc som har rabatt avtale.
Skrevet av: hgs på lørdag 30. mai 2020, klokken 22:20
Nordgående på forrige søndag var det rimelig lang kø med elbiler i ladekø på E-18 fra Sørlandet. Tør ikke nevne hvilket bilmerke som var i klart flertall for da eksploderer vel enkelte her!
[/quote]
Hvor var denne køen? E18 er teppebombet med SuC's de siste 2-3 årene, så er det fullt et sted er det bare å kjøre til neste. Var selv på langtur forrige langhelg, og trykket var betydelig høyere på de laderene som ikke var Tesla (som jeg antar er det du sikter til her) på de ladestasjonene vi stoppa på.
Blir nok ikke å gå tilbake til fossilbil her heller. Nå om dagen går Model 3 50 mil om man holder seg til fartsgrensen, så trenger snart ikke SuC heller :-).
Skrevet av: Kristian O på lørdag 30. mai 2020, klokken 22:47
Har i tillegg en Kia Soul som fungerer heilt greit til lokal kjøring.
Fossil er heilt uaktuelt, blant anna pga fylling heime og suverent klimaanlegg sommer og vinter. Det er utrulig deilig å sette seg inn i en kjølig bil om sommeren i sør-Europa :)
Skrevet av: Vesel på lørdag 30. mai 2020, klokken 23:03
Sitat fra: Kristian O på lørdag 30. mai 2020, klokken 22:47Jeg superlada masse de første 6 månedene med bilen da det var gratis. Kjørte mye mellom og Stavanger-Kristiansand-Oslo, og var også på 7000 km reise tur-retur Italien. Opplevde ladekø kun én gang. Det var på Rugtvedt ved Porsgrunn en fredag kl 17. Én bil foran i køen, tok 5 min.
Har kjørt Tesla i over 6 år og kjørt blant anna to turer til Spania. På denne tida har eg stått i ladekø i nærmere 5 minutter totalt, og opplevd 1 stk lader som ikkje starta lading.
Skrevet av: Øyvind.h på søndag 31. mai 2020, klokken 00:45
Å bytte tilbake for en minimal fordel noen få ganger i året, når det er en dyr lidelse resten av året, er helt utenkelig. Å smile et par ganger i året kontra hver dag ville vært en dårlig deal.
For øvrig var kjøperen av min Model X på langtur tur/retur Sørlandet forrige helg. Han var utrolig fornøyd med bil, rekkevidde og ladeopplegget. Alltid hyggelig når bilkjøpere er så fornøyd med handelen :D
Skrevet av: 1000kwh på søndag 31. mai 2020, klokken 10:57
Synes fortsatt alt er mer praktisk. Også langtur.
Skrevet av: geear på søndag 31. mai 2020, klokken 11:06
Sitat fra: Kitchendog på lørdag 30. mai 2020, klokken 15:03Ja, det var kanskje litt tynt, men poenget var egentlig ikke bilparken, men at jeg nå føler vi er helt på nippet til å innse at elbil ikke duger for oss lenger, selv om vi bor i Sør-norge og ladenettverkene er godt utbygd. Men for å svare så har vi en e-Niro 64kWh og en Model X 75D til daglig bruk.
Trådstarter kunne jo skrevet litt mer detaljert hva som er problemet, og ikke minst hva slags bil han har.
Vi har kjørt mye på superchargere, og har enda aldri stått i ladekø med Tesla (ikke med Niroen heller, men med e-Golf for noen år siden var det et par katastrofeturer), så det er ikke køproblematikken det går på for oss.
Har hytte 30 mil unna, og ikke lading der vi står parkert. Må relativt ofte kjøre med henger, enten for prosjekter eller for å kjøre opp/ned snøscooter. Har en stor boggi, og har kapell fordi snøscooterne blir ødelagt av å stå i saltråka, men vegrer meg for å ha på kapellet, fordi forbruket går sky high. Denne vinteren har jeg kun kjørt med åpen varehenger, og begge gangene har jeg hatt to ladestopp opp og tre ladestopp hjem. Og så kan jeg ikke fordra å måtte være forsiktig på gassen oppover heiene for å spare strøm. So much for å kjøre en av verdens beste trekkbiler. Og av lademuligheter underveis så er selvfølgelig eneste som er raskere enn 50 kW (som er for tidlig på turen og dessuten oppleves som å se maling tørke), Tesla sin SuC, men den er kun 30 minutter før vi er fremme, så det er et helt unaturlig sted å stoppe i 45 minutter, spesielt en sen fredagskveld med tre unger, og vi vet vi skal på snøscooter oppover heia i det som noen ganger kan være ganske tøffe forhold. Ikke optimalt kl 22 på kvelden. Og samme blir det også hjem igjen, stopp rett etter avgang, omtrent alltid lite strøm fordi småkjøringen der oppe trekker enormt med strøm, mye stigning og omtrent null regen på grunn av kaldt batteri. Og så stå og lade på kaldt batteri.
Kjører også en del turer mellom øst og vest, og om noen dager blir det 2 x 60 mil med hestehenger, og det blir nok lad-deg-ihjel enda en gang, og er vi heldige må vi hekte av hestehengeren også et par-tre ganger. Det har jeg aldri gjort for å fylle bensin eller diesel.
Begge bilene har vært sykt billige bilhold, og jeg vet ikke om jeg klarer å gi slipp på autopiloten og mange andre kjekke ting med Teslaen, som sykt lave driftskostnader, men hadde ikke trodd jeg skulle vurdere fossilbiler til annet enn goværsbiler igjen, men nå har det blitt mye tenkning siste dagene.
Har regna på om en 100-pakke hadde løst problemene, og ja, det hadde vært bedre, men fra hytta for eksempel hadde vi stått på samme jævla SuCen enten rett før ankomst eller rett etter avreise med kaldt batteri med den også. For 150 laken ekstra. Mange små detaljer som kunne gjort mye, hadde vi for eksempel hatt lading der vi parkerer så hadde det vært en ikke-sak, men det er ikke mulig å få til. Kunne satt på minst mulig hjul (19"?) for å optimalisere rekkevidde, kunne kjørt saktere og finere, kjørt med genser i stedet for t-skjorte, men det er her det stopper for meg, skal jeg holde på sånn så forsvinner veldig mye av sjarmen med elbilene.
Skrevet av: DagfinnN på søndag 31. mai 2020, klokken 11:55
Skrevet av: Ulvis på søndag 31. mai 2020, klokken 12:05
Sjølv er vi no satt opp med Leaf 30kWh og eTron 50. Har hatt mange 150 x 2 km turar i det siste som krev fleire ladestopp med Leafen. Uten hengerfeste og litt kort rekkevidde hadde det vore kjekt med en fossilbil, men i det daglige?...uaktuelt å bytte tilbake.
Sent fra min SM-G960F via Tapatalk
Skrevet av: Hansi på søndag 31. mai 2020, klokken 12:06
Skrevet av: Vesel på søndag 31. mai 2020, klokken 12:14
Skrevet av: Daruu på søndag 31. mai 2020, klokken 12:21
Skrevet av: Oddaa på søndag 31. mai 2020, klokken 12:29
Sitat fra: Daruu på søndag 31. mai 2020, klokken 12:21Her har vi en 2010 RAV4 som hestebil. Kjørt 130 kkm. PKK kostet oss nå 31 kkr, påkost siste 3 år har passert 60 kkr. Ikke en løsning jeg vil anbefale med mindre en mekker selv.
Gammel toyota land cruiser som henger/langturbil og en (evt to) billige elbiler som "daily drivers" - da er du berga, og har sannsynligvis billigere bilhold enn nå
Sent from my iPhone using Tapatalk
Skrevet av: automat på søndag 31. mai 2020, klokken 13:13
I dette tilfellet vil jo det å få til en eller annen form for lading ved hytteparkeringen løse mye. Det gjelder jo mange andre også, og den som klarer å klekke ut en lur løsning her, kan gjøre god butikk.
Skrevet av: turfsurf på søndag 31. mai 2020, klokken 14:35
Skrevet av: Måkemannen på søndag 31. mai 2020, klokken 17:15
Sent fra min Moto G (5S) Plus via Tapatalk
Skrevet av: Kristian O på søndag 31. mai 2020, klokken 23:24
Skrevet av: elektrolux på mandag 01. juni 2020, klokken 08:23
Med innføring av bom og ågerpris på hurtiglading er bruksområdet innskrenket til kjøring innenfor den stadig trangere bomringen.
#Teslaine står fremdeles som aktuell for langtur grunnet
gratis køfri lading og vær uavhengig transport og overnatting med sin camping modus.
Diesel camperen #lemmywagen forblir foretrukket kjøretøy for trekk av henger og festivaler når de starter opp igjen, men i Norge er MC overlegen på kjøreglede, og økonomi. Her snakker vi ikke bare null bom, og lade problematikk, men også suveren framkommelighet på overfylte veier og null fergekø. Ta med samholdet motorsyklister seg i mellom så er dette foretrukket framkomstmiddel.
Til lokal småkjøring og varelevering brukes elektrisk scooter som koster rundt 5 øre/km å kjøre. ;D
Skrevet av: elektrolux på mandag 01. juni 2020, klokken 08:52
Skrevet av: RJK på mandag 01. juni 2020, klokken 14:45
Sitat fra: elektrolux på mandag 01. juni 2020, klokken 08:52
Her er et genialt konsept for de med ladekøangst og god økonomi.
Virket grei den, men er jo for tung for de fleste elbiler som kan trekke noe, og spesielt for de som bare har B. I-Pace stopper på 750 kg, TM3 på 910/1000 kg. Og i sånne vektklasser kan man like gjerne vurdere en teardrop eller en liten campingtilhenger.
Ser at egenvekten i grunnkonstruksjonen er på ca 300 kg, men med mindre man har E i førerkortet, så er det totalvekten som begrenser, selv om man ikke fyller over grensen.
Skrevet av: JorgenM på mandag 01. juni 2020, klokken 18:35
Begge klagde på at Leaf var en elendig vinterbil.
Skrevet av: turfsurf på mandag 01. juni 2020, klokken 19:48
Sitat fra: RJK på mandag 01. juni 2020, klokken 14:45Så lenge tillatt totalvekt for bil og henger ikke overstiger 3500kg kan man fint trekke en større henger så lenge man ikke laster den med mere enn tillatt tilhengervekt på bilen.
Ser at egenvekten i grunnkonstruksjonen er på ca 300 kg, men med mindre man har E i førerkortet, så er det totalvekten som begrenser, selv om man ikke fyller over grensen.
Skrevet av: Maxwell_400 på mandag 01. juni 2020, klokken 21:00
Skrevet av: Polestar på mandag 01. juni 2020, klokken 23:32
Skrevet av: Daniel_0007 på tirsdag 02. juni 2020, klokken 00:59
Skrevet av: RJK på tirsdag 02. juni 2020, klokken 01:29
Sitat fra: turfsurf på mandag 01. juni 2020, klokken 19:48Sitat fra: RJK på mandag 01. juni 2020, klokken 14:45Så lenge tillatt totalvekt for bil og henger ikke overstiger 3500kg kan man fint trekke en større henger så lenge man ikke laster den med mere enn tillatt tilhengervekt på bilen.
Ser at egenvekten i grunnkonstruksjonen er på ca 300 kg, men med mindre man har E i førerkortet, så er det totalvekten som begrenser, selv om man ikke fyller over grensen.
Som jeg prøvde å si, så får man problemer med denne på de fleste elbiler som kan trekke henger pga for høy tillatt totalvekt for de som bare har B i førerkortet. Mange får problemer selv med B96. Har man derimot BE, så er det bilens begrensning som blir det største problemet.
Der bilens tillatte totalvekt overstiger 2750 kg, får man ihvertfall fylt opp med opptil 450 kg med last så lenge bilen støtter minst 750 kg, når man har B i førerkortet. Husk å trekke fra vekt på eventuelt tilleggsutstyr man kjøper den med. Med B96 vil man i flere tilfelle få med mere, men som eksemplene viser, så er det ikke alltid det hjelper.
Denne hadde akkurat gått fint selv om den er fylt til vektgrensen med mine 2 forrige ice-biler og bare B, fordi bilene er lette nok og tillater høyere vekt. Som en kuriositet, med en 20 mod. Hyundai Kona så får man lov å trekke denne, men ikke med last om man vil kjøre lovlig.
Gikk inn på finn og lette opp en TMX 90D, fant reg.nr. og gikk så inn på tilhengerkalkulator. Der får jeg opp grense på både tillatt totalvekt og tillatt aktuell tilhengervekt til 750 kg. Bil og henger går over 3500,- kg så da er det 750 kg som er grensen uansett, og henger blir ulovlig å bruke med bare B.
Samme øvelse, men da med en TM3 SR+. Maks tillatt totalvekt 1440 kg, maks tillatt aktuell tilhengervekt 1000 kg. Med B så få får du lov å trekke denne, så lenge vekta stopper på 1000 kg, altså utnyttbart 700 kg - ekstrautstyret som må regnes med. B96 gir tillatt totalvekt 2190 kg.
Jaguar i-Pace gir maks tillatt totalvekt 830 kg, men bilens tillatte aktuelle vekt er 750 kg. Her blir tilhenger ulovlig for de med bare B. Med B96 blir tillatt totalvekt 1580 kg, og da blir henger lovlig.
Audi E-Tron 55. Samme problemer som med TMX, bil og henger stopper på høyere enn 3500 kg siden vi må ta med bilens totalvekt, slik at grensen blir 750 kg, og henger blir ulovlig for de med bare B. For moro skyld testet jeg og med B96, og da blir tillatt totalvekt 1210 kg, så hengeren er fremdeles ikke lovlig å kjøre med det førerkortet.
Skrevet av: Electric cars in Norway på tirsdag 02. juni 2020, klokken 07:34
Sitat fra: Daniel_0007 på tirsdag 02. juni 2020, klokken 00:59
Sjekk ut tesla bjørn sin siste video road trip med e208, fredag før pinse og han sleit med ladekø på slutten, rimelig sikker på at i sommer blir mye ladekø for non tesla eiere spesielt når vi må feriere i eget land nå.
Ja jeg også merket meg dette i Bjørn sin video.
Og dine antagelser om sommerferien stemmer også med hva som var i pressen for noen uker siden da NAF kommenterte dette.
Les saken her:
https://www.tek.no/nyheter/nyhet/i/kJ5gwB/naf-frykter-lange-ladeker-til-sommeren?fbclid=IwAR3acCTg6HFaHHL4R8tbrRqC_i39CSpc0BvlBpPpu620cLFK6vt2D7f4yfY
Skrevet av: PF på tirsdag 02. juni 2020, klokken 09:38
Synes det er slitsomt når man skal på tur. F.eks. svigers som bor 13 mil hjemmefra med bare motorvei. Skyhøyt forbruk på motorvei gjør at man kommer akkurat tur retur, men hvis man skulle finne på å ta en tur til f.eks. Hamar på lørdagen så må man lade. Svigers har bare 10 amp hjemme og det er ikke noe vits å plugge inn i engang.
Vi har en 2015 Volvo xc70 ved siden av, men føles feil å ta den og la Audien stå. Hadde jeg skulle gjort valget igjen så hadde det blitt en Audi RS6 til far, og I3 eller e-golf til mor. Jeg bruker omtrent ikke bil i hverdagen (kollektivt til og fra jobb, uten om disse hjemmekontor tider), og fruen ratter da Audien til og fra jobb, gjennom sentrum. En liten snerten i3 hadde nok vært ett bedre valg.
Så kunne RS6 vært brukt på "lang turene" våre. Den tusenlappen i bensin som maks hadde gått med i måneden hadde ikke vært noe problem å betale, man hadde sluppet maset med å lade, rekkevidde angst og kunne dratt campingvognen med go-bilen.
Skrevet av: jkirkebo på tirsdag 02. juni 2020, klokken 10:50
Sitat fra: PF på tirsdag 02. juni 2020, klokken 09:38
Jeg er faktisk en av de om angrer litt på at det ble e-tron som el-bil.
Synes det er slitsomt når man skal på tur. F.eks. svigers som bor 13 mil hjemmefra med bare motorvei. Skyhøyt forbruk på motorvei gjør at man kommer akkurat tur retur, men hvis man skulle finne på å ta en tur til f.eks. Hamar på lørdagen så må man lade. Svigers har bare 10 amp hjemme og det er ikke noe vits å plugge inn i engang.
10A lading over natten gir da ganske mange kilometers rekkevidde. Om vi regner 2kW netto inn på batteriet får du fylt opp nesten 1/3 av batteriet på 10 timer.
Skrevet av: Kires på tirsdag 02. juni 2020, klokken 10:55
Vil si livet er litt for kort til å kaste bort så mye tid på lading:)
Skrevet av: jokr på tirsdag 02. juni 2020, klokken 11:51
Skrevet av: PF på tirsdag 02. juni 2020, klokken 12:10
Sitat fra: jkirkebo på tirsdag 02. juni 2020, klokken 10:50Sitat fra: PF på tirsdag 02. juni 2020, klokken 09:38
Jeg er faktisk en av de om angrer litt på at det ble e-tron som el-bil.
Synes det er slitsomt når man skal på tur. F.eks. svigers som bor 13 mil hjemmefra med bare motorvei. Skyhøyt forbruk på motorvei gjør at man kommer akkurat tur retur, men hvis man skulle finne på å ta en tur til f.eks. Hamar på lørdagen så må man lade. Svigers har bare 10 amp hjemme og det er ikke noe vits å plugge inn i engang.
joda, men er tiltaket med å dra ut kabel osv, men er uansett stuck... kona elsker e-tronen så er ikke aktuelt å selge til fordel for noe annet, så må bare lære meg å leve med det, og er såpass sjeldent at vi er på tur at noe stort problem er det ikke, men mener fortsatt at I3 og RS6 hadde vært bedre kombinasjon en e-tron og xc70
10A lading over natten gir da ganske mange kilometers rekkevidde. Om vi regner 2kW netto inn på batteriet får du fylt opp nesten 1/3 av batteriet på 10 timer.
Skrevet av: automat på tirsdag 02. juni 2020, klokken 15:52
Sitat fra: Daniel_0007 på tirsdag 02. juni 2020, klokken 00:59Kan man få større peak enn fredag før pinse? I sommerferien vil trolig bruken fordele seg mer utover i tid. TB sa han måtte vente 10-15min, og det er selvfølgelig ikke kult, men heller ikke så ille. Selv om han da hadde kjørt forbi fulle ladere. Ionity Ringdalskogen hadde ikke kø, når han kom dit. Men det var kanskje etter trafikk-toppen.
Sjekk ut tesla bjørn sin siste video road trip med e208, fredag før pinse og han sleit med ladekø på slutten, rimelig sikker på at i sommer blir mye ladekø for non tesla eiere spesielt når vi må feriere i eget land nå.
Skrevet av: Daniel_0007 på tirsdag 02. juni 2020, klokken 18:24
Sitat fra: automat på tirsdag 02. juni 2020, klokken 15:52Sitat fra: Daniel_0007 på tirsdag 02. juni 2020, klokken 00:59Kan man få større peak enn fredag før pinse? I sommerferien vil trolig bruken fordele seg mer utover i tid. TB sa han måtte vente 10-15min, og det er selvfølgelig ikke kult, men heller ikke så ille. Selv om han da hadde kjørt forbi fulle ladere. Ionity Ringdalskogen hadde ikke kø, når han kom dit. Men det var kanskje etter trafikk-toppen.
Sjekk ut tesla bjørn sin siste video road trip med e208, fredag før pinse og han sleit med ladekø på slutten, rimelig sikker på at i sommer blir mye ladekø for non tesla eiere spesielt når vi må feriere i eget land nå.
Tŕor mange holdt seg hjemme i pinsen og, er nok noen dager man kan få større peak f.eks rett i starten på felles ferien eller slutten.
Skrevet av: Ulvis på tirsdag 02. juni 2020, klokken 19:42
Sitat fra: automat på tirsdag 02. juni 2020, klokken 15:52Ringdalskogen kl 18, 2. Pinsedag; Ionity: 2 stk eTron (4 ladere ledig), Grøn Kontakt: Alt ledig.
...Ringdalskogen hadde ikke kø, når han kom dit. Men det var kanskje etter trafikk-toppen.
...
Ingen trengsel akkurat.
(Men så var det utrulig nok heller ingen kø til Oslo)
Sent fra min SM-G960F via Tapatalk
Skrevet av: Rosstopher på tirsdag 02. juni 2020, klokken 21:00
Sitat fra: Erik Ola Ulvestad på tirsdag 02. juni 2020, klokken 19:42
Ringdalskogen kl 18, 2. Pinsedag; Ionity: 2 stk eTron (4 ladere ledig), Grøn Kontakt: Alt ledig.
Ingen trengsel akkurat.
(Men så var det utrulig nok heller ingen kø til Oslo)
På E18 i Vestfold opplevde jeg mye mer trafikk sørover fredag ettermiddag før pinse enn nordover ettermiddagen 2. pinsedag. Jeg var også på Ringdalskogen ca. kl. 18, og da var det 9 (av 20) ladere ledige hos Tesla.
Skrevet av: Øyvind.h på tirsdag 02. juni 2020, klokken 22:07
Sitat fra: automat på tirsdag 02. juni 2020, klokken 15:52Ja vil tro det er en del dager som har mer trafikk enn pinsen. Blant annet i påsken, vinterferie, jul. På vinteren faller snitt ladehastighet og forbruket er høyere. I fellesferien er det generelt mye trafikk fredager og lørdager.Sitat fra: Daniel_0007 på tirsdag 02. juni 2020, klokken 00:59Kan man få større peak enn fredag før pinse?
Sjekk ut tesla bjørn sin siste video road trip med e208, fredag før pinse og han sleit med ladekø på slutten, rimelig sikker på at i sommer blir mye ladekø for non tesla eiere spesielt når vi må feriere i eget land nå.
Denne pinsen virket også ganske rolig. Søndag var det så rolig at Aftenposten valgte å lage en nyhetsartikkel knyttet til hvor lite trafikk det var. Kanskje det fine været gjorde at mange satset på bypinse?
Når det gjelder ladekø - jeg kikket igjennom E208 videoen nå. Han møter da kø på tre ladere på rad? Først ble han stående bak Leaf og en annen E208. Deretter kom han til ladere opptatt av to Teslaer som tilsynelatende skulle stå der en stund. Så kjørte han til Brokelandsheia fordi han så han akkurat kunne nå den. På Brokelandsheia møtte han kø på tredje ladested på rad. På videoen ser du at andre elbiler kommer inn på plassen, så det virker som det ble kø bak han også.
Med fokus på norgesferie i år blir det nok større trykk på veiene og laderne enn normalt.
Jeg valgte for øvrig å semihurtiglade på vei til hytta fredag i pinsen. I ettertid ser jeg at det hadde gått fint uten, men skulle handle litt på Kiwi og den ene laderen var akkurat blitt ledig. Litt flaks må man ha :D
Skrevet av: automat på tirsdag 02. juni 2020, klokken 23:11
TB møtte fulle ladere på Evje og Åmli før Brokelandsheia. Men siden han valgte å kjøre videre, så vet vi ikke hvor lenge han måtte ha ventet. Han fikk altså to formålsløse stopp (som kunne vært veldig korte), pluss et kvarter i ladekø. Kanskje 20 min totalt. Men det er klart, det føles ikke noe kult å kjøre fra den ene fulle ladestasjon til den neste. Og uvissheten er kanskje det verste.
Jeg tror det kan være lurt å være litt taktisk med å velge tid og sted, når man skal lade i sommer.
Skrevet av: Daruu på onsdag 03. juni 2020, klokken 00:11
Sitat fra: Oddaa på søndag 31. mai 2020, klokken 12:29Sitat fra: Daruu på søndag 31. mai 2020, klokken 12:21Her har vi en 2010 RAV4 som hestebil. Kjørt 130 kkm. PKK kostet oss nå 31 kkr, påkost siste 3 år har passert 60 kkr. Ikke en løsning jeg vil anbefale med mindre en mekker selv.
Gammel toyota land cruiser som henger/langturbil og en (evt to) billige elbiler som "daily drivers" - da er du berga, og har sannsynligvis billigere bilhold enn nå
Sent from my iPhone using Tapatalk
Tja, er vel mer enn 60k i verditap på 3 år på en dyr elbil med hengermulighet...
Velger man noe som er såpass gammelt at det ikke har så mye elektronikk (dvs før dpf og lignende) så er det ofte ikke såååå mye dyrt som ryker.
Skrur man selv så blir regnestykket mye hyggeligere uansett
Skrevet av: ryback på onsdag 03. juni 2020, klokken 12:21
Sitat fra: jkirkebo på tirsdag 02. juni 2020, klokken 10:50Sitat fra: PF på tirsdag 02. juni 2020, klokken 09:38
Jeg er faktisk en av de om angrer litt på at det ble e-tron som el-bil.
Synes det er slitsomt når man skal på tur. F.eks. svigers som bor 13 mil hjemmefra med bare motorvei. Skyhøyt forbruk på motorvei gjør at man kommer akkurat tur retur, men hvis man skulle finne på å ta en tur til f.eks. Hamar på lørdagen så må man lade. Svigers har bare 10 amp hjemme og det er ikke noe vits å plugge inn i engang.
10A lading over natten gir da ganske mange kilometers rekkevidde. Om vi regner 2kW netto inn på batteriet får du fylt opp nesten 1/3 av batteriet på 10 timer.
Tror ikke han overnatter hos Svigers, det er vel snakk om noen timer. 10A lading er ikke noe problem hjemme, men på korte besøk så er det ikke mye vits.
------
Jeg ser det er flere som foreslår eldre fossilbil som trekkvogn til trådstarter. Problemet med eldre fossilbil er at da får man en eldre bil. Jeg har selv en Toyota 4runner fra 1994. Den er ikke veldig behagelig å kjøre vs en moderne bil. Det er en av grunnene til at den har blitt kjørt i underkant av 1000km siden jeg fikk meg elbil i fjor.
Skrevet av: Rævedilter på onsdag 03. juni 2020, klokken 15:33
Eg gjekk fra Berlingo+LandCruiser100 til elbil som erstatter begge.
Vurderer å skifte tilbake;
Eg liker å kjøre der eg skal eller har lyst til å kjøre, men må i dag planlegge kvar einaste langtur i forhold til ladere.
Mulig nokon liker dette, men eg er ikkje der.
Hadde tenkt oss til Finnmark fra vestlandet i sommar, men me tar andre turar stedet, "No workable plan found.".
Vestkysten av Danmark - gløm det....
Aust-europa - dream on...
Ein kjapp tur til Austlandet med henger; gløm det....
Eg har to kollegaer som ikkje våger å kjøre ut av fylket med I-pacene sine. Fordi? Fordi ladeløsinger til andre bilmerker enn det unevnelige ikkje fungerer for andre enn spesielt interesserte, satt litt på spissen. 20 ulike betalingsløysingar er det sikkert, etter å ha prøvd å lade i lengere tid i Danmark i fjor har eg fått ladere langt opp i halsen.
I dag hadde eg kjøpt dieselhybrid om eg skulle kjøpt ny.
Skrevet av: Counterpointer på onsdag 03. juni 2020, klokken 22:47
Skrevet av: Daniel_0007 på torsdag 04. juni 2020, klokken 00:37
Sitat fra: knut.aulie på onsdag 03. juni 2020, klokken 22:47
Høres ut som mye av problemet ville løses med X100 ?
evt S100 men vil fortsatt slite med roadtrip i finmark enn så lenge.
Skrevet av: Kires på torsdag 04. juni 2020, klokken 07:44
Elbil fungerer kjempe bra for oss gjennom året, men nå kjører vi bare lokalt og til hytta. Vi skal kjøre litt i sommer, da orker jeg ikke legge opp ferie og rute basert på lading så skal låne en fossil. Hadde vi kjørt mye turer, med campingvogn osv så hadde vi hatt en diesel\hybrid.
Folk foreslår Model X 100, den koster vel oppunder 1 mill nå, og det er fortsatt mye å ta hensyn til for mange som har litt andre behov i forhold til en ny\brukt diesel til 350-400k.
Skrevet av: Rævedilter på torsdag 04. juni 2020, klokken 07:55
Sitat fra: knut.aulie på onsdag 03. juni 2020, klokken 22:47Nei, med henger og litt på går ikkje X100 lenger enn 300 km heller (1/3 lengre enn X75).
Høres ut som mye av problemet ville løses med X100 ?
Og det sprett ikkje opp ladere på vestkysten av Danmark sjølv for ein som kjører X100...
Og ein må fortsatt planlegge, holde seg til hovedveier, sjå om ein kan lade der ein overnatter etc.
LC100 eg hadde kjørte glatt 6-700 km med 3,5 tonn på kroken og der er bensinstasjoner overalt; 5 minutt fylling.
Min tabbe var å tru at utbygging av ladere ville skje mykje kjappere enn det som faktisk har skjedd, auke er ca. vel 40% dei 3 siste år kontra ca. 100% auke for elbiler i Norge.
Eg trudde også at prisene for å lade ville være/bli litt meir edruelige men mulig det gjenspeiler kostnadene.
Bortsett fra Tesla som vel kjører non-profit (eller tap ?) på laderene.
Mulig svaret er ein liten elbil og ein stor fossilbil.
Skrevet av: Rævedilter på torsdag 04. juni 2020, klokken 07:57
Sitat fra: Kires på torsdag 04. juni 2020, klokken 07:44Word! Håper eg har selt elbilen før eg kjem der at eg må planlegge med vindretning før me legg ut på tur..
nerder på forum og diskuterer forbruk, vindretning osv
Eg har hatt fleire seglbåter men sjølv der planla me ikkje utfra vindretning.
Skrevet av: Hansi på torsdag 04. juni 2020, klokken 09:26
Vil vi få tilfredsstilt disse behovene til enkelte med å kunne kjøre 6-700km med 3,5 tonn på kroken og 5 minutters fylling i fremtiden? Rivian skal vel komme med 180kWh batteripakke som største opsjon, men den klarer vel fremdeles ikke det?
Skrevet av: Counterpointer på torsdag 04. juni 2020, klokken 10:40
Sitat fra: Hansi på torsdag 04. juni 2020, klokken 09:26
Interessant diskusjon som jeg syns viser hvor bortskjemte vi har blitt i forhold til mobilitet, kjørelengde og rask påfylling med fossilbiler..
Vil vi få tilfredsstilt disse behovene til enkelte med å kunne kjøre 6-700km med 3,5 tonn på kroken og 5 minutters fylling i fremtiden? Rivian skal vel komme med 180kWh batteripakke som største opsjon, men den klarer vel fremdeles ikke det?
Det er ekstremt spesielt å kjøre 60 mil med 3,5 tonn i ett strekk. Skjønner at alle vil kunne gjøre alt med en bil men det er lite realistisk. Har hatt diesel Pajero selv og det er definitivt ikke lykkeland. Men det er klart at langkjøring med tung henger er fossil raskere. Så har en nok av det så er jo det greit nok.
Blir interessant når Rivian, Cybertruck ol kommer med rundt 200 kWh pakker og muligheter for 250/350 kW lading. Da vil også «tungtransport» være mulig i større grad enn i dag, men det blir uansett nødvendig med ladenettverk og pauser.
Det å tro at enn skal ha alle fordeler og ingen ulemper, er temmelig naivt. Både elbiler og fossiler har begge, en må velge hva som er viktigst. Jeg skjønner at noen da vil ha en fossil evt fossil i tillegg, men for meg er dagens alternativer gode nok til at ren el er mer enn godt nok.
Skrevet av: elektrolux på torsdag 04. juni 2020, klokken 11:14
Beste er et knippe kjøretøy til hvert sitt bruk.
Mitt valg er Diesel camper til langturer og festivalbruk med eller uten henger, Tesla S til langturer uten henger, Artega Karo og BMW C-evolution til all annen bomfri kjøring lokalt
Skrevet av: jman76 på torsdag 04. juni 2020, klokken 11:50
Jeg er enig, en liten, grei elbil med 40 mil rekkevidde og rimelig rask lading holder trolig for 90 prosent. Bildeling/leie til andre eventualiteter. Her kommer det nok inn en drøss med aktører på ulike området etter hvert.
Tviler egentlig på at jeg kommer til å eie egen bil om 10 år. Hvis jeg ikke tviholder på 40-Leafen.
Kun fossilbil blir det aldri igjen. Det kommer til å bli svinedyrt.
Skrevet av: Øyvind.h på torsdag 04. juni 2020, klokken 12:15
Er det snakk om et par skikkelig lange turer med henger i året ville jeg helt klart kjørt elektrisk og heller leid bil fra Nabobil eller andre tjenester et par ganger i året for å slippe å kjøre fossil resten av året.
For egen del har jeg 20-21 mil til hytta. Dit kjører jeg bekymringsfritt med godt lastet henger innenfor det bilen kan dra. Da trenger jeg ikke større batteri. 20-30kWh ekstra ville bare spart meg for noen få minutter/en håndfull tiere hvert år.
Men - det er sweetspot for min del. E50 ville eksempelvis ført til en mangedobling av antall ladesesjoner hvert år og å gå fra stressfrie hyppige langturer til ladestress hver eneste gang ettersom vi kjører akkurat denne turen så ofte.
Skrevet av: Rævedilter på torsdag 04. juni 2020, klokken 20:05
Sitat fra: Hansi på torsdag 04. juni 2020, klokken 09:26Eg føler meg ikkje det minste bortskjemt-;) dei to siste åra har eg svelgt mange kameler på tvers; ting eg ikkje kan kjøpe/hente, plasser me ikkje kan reise til, eg får ikkje ein gang ein tråsykkel bak såpestykket mitt uten å demontere den (fekk 3 sykler bak i dei to foregående bilane mine) etc., så mobilitetsmessig har det gått feile veien for meg iallefall.
Interessant diskusjon som jeg syns viser hvor bortskjemte vi har blitt i forhold til mobilitet, kjørelengde og rask påfylling med fossilbiler.
Så eg vil har ein bil med nok rekkevidde & nok ladere til å leve som eg gjorde før, mulig det er å vere bortskjemt, men eg synes utbygginga & samkjøring (av betalingsløysinger) av ladere går alt for tregt.
Og for å være ærlig; eg savner litt rekkesekserdiesel lyd innimellom; det er rimeleg å sterilt kjøre elbil. Men naboene er glade :-)
Skrevet av: geear på torsdag 04. juni 2020, klokken 23:10
For å svare litt sånn rundt forbi:
Ja, det er selvvalgt problematikk, men hytta, med mye historie, og alt som følger med der, kom før elbilene. Det er ikke mange fritidsboliger i Sør-Norge hvor man ikke ser et eneste menneskeskapt byggverk, vei eller lys. Og kan kjøre lovlig scooter. Det kan vi der. hesteinteressen til madammen kom også før elbilene (selv om den hobbyen har ligget brakk mange år), og de tre ungene. Og prosjektinteressen, vi liker å gjøre ting selv. Og ellers bilinteresse. Jeg vurderte faktisk å hente bil på henger med X75 i Spania for 1,5 år siden, men er glad jeg tok til formuft. :laugh: Vi har tilpasset oss, og elbilen var en stund en lettelse, og siden jeg er (relativt selektivt) nøye med hva jeg bruker penger på, så har jo elbilen også scoret godt der. E-Golfen kosta oss noe sånt som 2000,-/mnd over et par år. Model X-en har kosta rundt 5000,-/mnd, noe som er forferdelig lavt for en bil kjøpt ny i den prisklassen, med de ytelsene. Selv en fossilbil til 100-200k kommer fort opp i slike kostnader. E-Niroen kanskje 2000,-/mnd så langt.. da er regnestykkene basert på verditap og utgifter til service og drivstoff, Strømopplegg, veggladere og solcelleanlegg ikke iregnet. Og vi har stort sett storkost oss. Vi har forsvart elbilene både ovenfor oss selv og for andre, både miljødelen og annet, og har aldri eid eller kjørt en like revolusjonerende bil som Model X-en.
Og ja, det kan være en idé å beholde Niroen og kjøpe en hybridbil i stedet for X-en, da kan vi fortsette med miljøvennlig og billig lokalkjøring, men mer enn halve moroa forsvinner, for rent elektrisk går de som en bøtte møkk hele gjengen, og rekkevidden på de fleste er elendig, så det er heller ikke optimalt. Og aller helst ville jeg hatt bil 2 også med krok så jeg slipper at madammen bruker en dyr hovedbil til hestebil, men det får jeg altså ikke på Niroen. Har bestilling på en Y, så det kan såklart være neste steg som bil 2, men den er for liten for oss som familie på fem. Og jeg hater interiøret (dashbordet) i Model 3/Y ganske intenst. På linje med Nissan X-trail, noe Toyota-greier og funky franske fjellgeiter.
Hvis jeg ikke har skrevet det allerede så skal det sies at jeg EGENTLIG er motstander av hybridbilene, har ikke trodd på fremtiden for de, og masse leamikk som kan gå galt, men hadde for eksempel BMW 225xe hatt mulighet for hengerfeste kunne den nå plutselig vært aktuell som erstatter for Niroen.
Og ja, vi kunne kjøpt en ekstra fossilbil til hengertrekking og langkjøring, men har allerede fossilbil også (goværsbil), og alt skal lagres og vedlikeholdes, og hva er poenget med en av verdens aller sikreste biler hvis jeg ikke skal bruke den til langturer med familien i?
Og jada, det er ilandsproblemer alt sammen, er heldig som kan bruke en del penger på biler, og jeg er sta nok til at et eventuelt valg vil være helt uavhengig av hva som sies på et forum, men det er godt å gruble litt i blant. ;)
Skrevet av: RJK på fredag 05. juni 2020, klokken 01:43
Sitat fra: jman76 på torsdag 04. juni 2020, klokken 11:50
https://www.motor.no/artikler/elbil-tror-kapplopet-om-rekkevidde-stopper-ved-400-km/
Jeg er enig, en liten, grei elbil med 40 mil rekkevidde og rimelig rask lading holder trolig for 90 prosent. Bildeling/leie til andre eventualiteter. Her kommer det nok inn en drøss med aktører på ulike området etter hvert.
Tviler egentlig på at jeg kommer til å eie egen bil om 10 år. Hvis jeg ikke tviholder på 40-Leafen.
Kun fossilbil blir det aldri igjen. Det kommer til å bli svinedyrt.
Som eneste elbil, ihvertfall for mitt behov, er 45 mil WLTP egentlig det laveste jeg ville gått for. Skulle gjerne plusset på 10-15 mil til, for da snakker vi om å klare dagens WLTP-tall ved motorveiskjøring. Skal man dra på henger, så kan man greit doble tallet uten henger, for å havne på samme rekkevidde med henger bakpå.
Men klart, kjører man lite motorvei og mest lokalt, så ville 50-60 mil etter WLTP også fungert når man får henger på og får tilnærmet halvert rekkevidde.
Ser nå det begynner å komme info om Toyotas og Peugeots personvarebiler, som på lang vei vil dekke mitt behov, siden jeg ikke trenger bil til daglig kjøring, men bruker den på fritid og harryhandel, og vil bruke den til camping. Men det skremmer/irriterer litt at vi snakker om 30-35 mil rekkevidde. Til mitt bruk blir det litt snaut.
Skrevet av: cra på fredag 05. juni 2020, klokken 10:02
En tur til Oslo krevde de samme stoppene med dieselbilen som med elbilen. Greit; jeg kunne kjøre fra Sunnmøre til Oslo og tilbake uten å fylle tanken, men det skal fortsatt stoppes for å spise, hvile og bruke toalettet. Med elbil ble dette mye mer strukturert, og vi slipper mas fra ungene; de vet hvor vi skal stoppe og ferdig med det. (Unntak gjøres selvsagt ved akkutte behov for at noe skal ut en eller annen vei.)
Kjøring med henger anser jeg å være for håndverkere eller de med spesielle interesser, og egen erfaring er at på campingturer (vi kjøpte campingvogn litt før vi solgte slepekroken med bil på) så får ting ta den tiden det tar. Noen ekstra stopp for lading er en del av pakka. Gudene skal vite at det ble noen ekstra stopp for å fylle dieseltanken med campingvogna på slep!
Kjøring i jobbsammenheng blir noe annet (daglig/langt/tunge lass); der er nok ikke elbilene modne helt enda, men det kommer etterhvert det og. :)
Skrevet av: Ferry på fredag 05. juni 2020, klokken 10:34
Sitat fra: cra på fredag 05. juni 2020, klokken 10:02
Å gå tilbake til fossilt for min del skjer ikke om så Helvete fryser til is og Jævelen sjøl deler ut gratis sledeturer. :laugh:
For min del blir det først den dagen helvete fryser til is og småjævla går rundt på skruskøyter :)
Jeg går ikke tilbake til fossil igjen, men er ikke så bastant at jeg utelukker det fullstendig. Det kan skje endringer i livsituasjonen som snur opp/ned på jobb, bosted osv. Men folk er forskjellige. Snakka med naboen i går. De selger elbilen og går for hybrid. De venter barn og har lang vei til familie og hytte. Da var det ikke så fristende med ladepauser.
Skrevet av: Kires på fredag 05. juni 2020, klokken 12:36
Skrevet av: turfsurf på fredag 05. juni 2020, klokken 12:48
- dem sømløse drivlinjen
- slippe den grisete, frekvente og kostbare drivstoff fyllingen
- slippe motorstøy
- ikke bekymre meg for kaldstarter / småkjøring
- forvarming som funker bekymringsfritt
Skrevet av: Rollep på fredag 05. juni 2020, klokken 12:58
Sitat fra: Kires på fredag 05. juni 2020, klokken 12:36:+1:
Høres ut som mange her inne har kjørt Lada som fossilbil så mye klaging det er på hvor forferdelige de var å kjøre
Skrevet av: Øyvind.h på fredag 05. juni 2020, klokken 13:24
https://www.youtube.com/watch?v=s5IKthNYhVY
Skrevet av: cra på fredag 05. juni 2020, klokken 14:22
Sitat fra: Kires på fredag 05. juni 2020, klokken 12:36
Høres ut som mange her inne har kjørt Lada som fossilbil så mye klaging det er på hvor forferdelige de var å kjøre
Tja, Caravella var ikke forferdelig å kjøre selv om den selvsagt hadde litt andre egenskaper enn Teslaen (men den vant på hengerkapasitet og lasteevne). Blåste forbi mang en Mercedes, Volvo og VW stasjonsvogn opp bakkene i Masfjordtunnellen på veg sørover i sin tid. :laugh:
Ellers er det ikke kjøreegenskapene jeg sammenligner mest, men bilholdet. Skitt/oljer, lukt, (kostbart) drivstoff, eksos, leamikk som skal vedlikeholdes osv hører heldigvis fortiden til. Leafen er 8 år gammel nå, og bortsett fra to ødelagte bærearmer (har truffet noe hardt en gang) er det bare dekk og spylervæske som har kostet noe. De første 8 åra med Caravella (kjøpt brukt ett år gammel) kostet vesentlig mer i service og vedlikehold.
Jeg var faktisk på utkikk etter ny Caravelle da Tesla kom på markedet. Jeg spurte fruen (mest på tull) om vi ikke skulle kjøpe en Tesla i stedet, og hun sa ja (muligens mest på tull?) Det ble til at vi bestilte, og siden har vi ikke sett oss tilbake. En TMS85 kostet også et par hundre tusen mindre enn ny Caravelle tilsvarende den vi hadde, og det var jo heller ikke noen bakdel. :)
Retro kosebil blir noe helt annet; jeg kjenner flere som har slike kosebiler, enten av nyere eller (veldig) gamel sort. Da er ikke kostnader og ulemper et tema. Det er en hobby, og de fleste av oss brenner vel av noen penger på ett eller annet som klassifiseres som det.
Skrevet av: 02jan på fredag 05. juni 2020, klokken 17:41
Jeg gikk fra veldig god funksjonell bil (4x4, stasjonsvogn, takstativ og hengerfeste), til å ratte rundt i en ny BMW elbil , 25'km i året i 5 år.
For hvert år ble det flere og flere kompromiss, da jeg forsøkte det en og det andre for få elbilen til å fungere funksjonelt som en vanlig bil. Ble lei av å ikke kunne ta med min og guttungen sykkel, trangt med bagasje, sette seg fast vinterstid, bruke veteranbil-jeep for å komme meg fint på aktiviteter med guttungen ( få med nok utstyr) .
De gangene jeg pakket bilen for å komme en tur opp på fjellet, demontering av sykkel og sykkelramme inn i bilen plasser få cm fra en liten pjokk.
Har kommet en del mer funksjonelle elbiler på markedet, trodde e niro kunne være noe , med nok en del kompromiss bortfall av funksjoner ( hengerfeste, plass og 4x4). Etter akkurat 2 år i kø, ble bilen veldig uaktuell for min del.
Solgte elbilen , litt pga innså pendling inn mot Oslo er stressende og varslet ytligere kostnader med restriksjoner for parkering.
Som kjekk pendlebil var elbilen helt suveren, lettkjørt og lite problemer (men det bør man vel forvente av en ny bil?).
Kjøpte min første diesel bil i fjor sommer og har hjemmekontor /tog/sykling til jobb. Sykling til butikk og næraktiviteter, med elbilen ble det mye kjøring hit og dit pga enkelhet.
Til
Mitt budsjett Kjører guttunge og meg nå komfortabelt, selv med en vanlig brødboks bil).
. prøvde tm3, men manglet en del funksjonelt for mitt bruk (hode stanget i taket bak) med
Folkevogna fikk jeg seter (som er gode), skikkelig ratt , skikkelig bagasjeplass, veldig god plass i baksete, skiboks og stativ, 3 sone klima, lydisolert, hengerfeste 2.2 ton, 4x4 bakkeklaring, minimalt med ding ding og pling plonglyder,
Kjører nær 100 mil før fylling vinter med skiboks , nær 120 mill sommer, dvs fyller tanken ca 1 gang i mnd.
Jeg lurer på hvordan biler mange har hatt, jeg synes fortsatt min gamle Audi fra 1997 er helt suveren, men setter pris på sikkerhetsteknologi i min folkevogn (som er like funksjonell som en gammel Audi eller Volvo 740).
Audi ET55 kunne jeg vurdert, men for kostbar både som ny og brukt (har ikke økonomi til å betale andre for dyre reparasjoner og nødvendig vedlikehold som uansett vil komme på en 2.5ton hitechbil.
* fra intet dukket Tesla opp med noe som fanget min interesse, moderne «landrover defender», som kan dekke flere funksjoner fanget min interesse, men kunne fint klart meg med noe enklere, så lenge funksjonelt og fordyrende uten dill dall .
Skrevet av: Svein_H på fredag 05. juni 2020, klokken 17:52
Sitat fra: Kires på fredag 05. juni 2020, klokken 12:36
Høres ut som mange her inne har kjørt Lada som fossilbil så mye klaging det er på hvor forferdelige de var å kjøre
Du vet at de fleste som klager på Lada har aldri hatt en selv? ;-) Min første bil var en Lada 1500S, og hun jeg var sammen med da ble dritsur da hun fikk høre hva slags bil jeg hadde kjøpt, men jeg må innrømme at jeg mang en gang opp gjennom årene har tenkt tilbake og faktisk savnet den bilen..! :-)
Skrevet av: Counterpointer på tirsdag 09. juni 2020, klokken 21:05
Jeg tenker det fort blir dyrt enten i innkjøp og/eller i drift.
Men det finnes morsomme «rimelige» alternativer.
450 hk Porsche til 179 k
https://www.finn.no/179076555
190hk Range Rover Sport til 130k
https://www.finn.no/178968163
150 hk Range Rover Evoque til 106 k
https://www.finn.no/179353374
350 hk BMW X5 til 260k
https://www.finn.no/179712188
300 hk G wagon til 195k
https://www.finn.no/167905108
300 hk M klasse til 270k
https://www.finn.no/177830173
510 hk AMG 63 S til 400k
https://www.finn.no/152134579
Skrevet av: elektrolux på onsdag 10. juni 2020, klokken 08:14
Volvo er langt nede på favoritt listen min etter noen småflørter med bilmerket på 80 tallet.
Men, har en ikke tilhenger sertifikat og likevel lyst på en arbeidshest som kan makse ut caravan regelen og trekke en tilhenger på inntil 1500 kg tillatt totalvekt bør Volvo 745 sjekkes ut: (https://www.finn.no/car/used/search.html?make=0.818&model=1.818.1472)
Skrevet av: Daniel_0007 på onsdag 10. juni 2020, klokken 09:34
Sitat fra: elektrolux på onsdag 10. juni 2020, klokken 08:14
Mye snadder der, men i ekte Elbilhjelpen.no ånd bør vi ikke glemme de rimeligere alternativene.
Volvo er langt nede på favoritt listen min etter noen småflørter med bilmerket på 80 tallet.
Men har en ikke tilhenger sertifikat og likevel lyst på en arbeidshest som kan makse ut caravan regelen og trekke en tilhenger på inntil 1500 kg tillatt totalvekt bør Volvo 745 sjekkes ut: (https://www.finn.no/car/used/search.html?make=0.818&model=1.818.1472)
Enig og i motsetning til alle andre på listen over så er deler relativt rimelig til eldre volvoer og lette å mekke på sjøl med mindre man har 10 tommel totter.
850 er vel ganske grei arbeids bil og evt s80 hvis man vil ha noe nyere
Skrevet av: filtvet på torsdag 11. juni 2020, klokken 06:09
Mange diskuterer opp og ned rekkevidde, de glemmer at den kanskje er litt kortere med 4 personer i bilen + bagasje og opp over dovrefjell. Det
Skrevet av: geear på tirsdag 16. juni 2020, klokken 00:32
Vi har ikke bidratt til varden, men i helga har jeg brukt 4,5 time av mitt våkne liv på hurtiglading, på tross av stikkontakt der vi overnattet to netter. Over nettene rakk den ikke fylle på 30% engang. 24hr+ i displayet. Helt håpløst med 10-13A og stor batteripakke.
Skrevet av: mroek på tirsdag 16. juni 2020, klokken 08:59
Sitat fra: gr på tirsdag 16. juni 2020, klokken 00:32
Her er beviset på at lading tar for lang tid.
Vi har ikke bidratt til varden, men i helga har jeg brukt 4,5 time av mitt våkne liv på hurtiglading, på tross av stikkontakt der vi overnattet to netter. Over nettene rakk den ikke fylle på 30% engang. 24hr+ i displayet. Helt håpløst med 10-13A og stor batteripakke.
Har du da kjørt veldig langt, eller var det ladekø? 4.5 timer lading på Tesla SuC skulle vel gi deg greit mye rekkevidde?
Varden var forøvrig et artig innslag. :-)
Skrevet av: Roy Aasen på tirsdag 16. juni 2020, klokken 10:59
Jeg har både diesel og el, men.på turer over 40 mil t/r så er det diesel. Jeg gidder ikke å måtte planlegge en tur etter hvor det er ladere.
Jeg tviler på at det blir elbil igjen når jeg om ikke lenge er ferdig med å pendle til jobb.
Skrevet av: Øyvind.h på tirsdag 16. juni 2020, klokken 11:29
Første legg var ca 31-32 mil før vi spiste lunsj. Når lunsjen var ferdig kjørte vi et nytt legg på 25-30 mil før vi tok en kaffe og benstrekk. Deretter kunne vi kjøre rett til destinasjonen. Dette var med stor andel motorvei og høy hastighet (fra sydvest i DK opp til grensen til Norge via broforbindelse.
Må si jeg synes det fungerer helt ypperlig, selv på lange turer. Hadde jeg vært alene i bilen ville jeg antakelig kjørt enda litt fortere og droppet en pause, men med bilen full av folk og dyr kan en jo ikke holde på sånn uansett.
Skrevet av: Roy Aasen på tirsdag 16. juni 2020, klokken 11:53
Har en god tid og veien er målet, så er jo elbil flott, ikke noe å si på det. Noen liker jo akkurat dette med planlegging for en tur, men det er en helt annen type reisende.
Det jeg ville frem til...ta en tur uten tanke på planlegging, det er kun mulig med diesel/bensindrevet kjøretøy.
Og elbil- transport med folk og tilhenger med litt avstand på en helg er bare for hardcoreeiere av X😊
Skrevet av: Øyvind.h på tirsdag 16. juni 2020, klokken 12:09
Masse ladere, god tilgang, oversikt rett i bilen osv. Kunne ikke helt se hvorfor jeg skulle advart noen mot å ta en så enkel tur. Folk flest tar jo pauser på en 85 mils tur. Sist jeg kjørte nær non-stop til Kolding var i 2009 eller noe sånt. Funket alene i bilen, men er ikke akkurat å anbefale...
Skrevet av: Roy Aasen på tirsdag 16. juni 2020, klokken 12:14
Skrevet av: Øyvind.h på tirsdag 16. juni 2020, klokken 12:21
Skrevet av: Kires på tirsdag 16. juni 2020, klokken 12:35
Noen synes det er greit, andre ikke. Jeg låner en hybrid til kjøretur i sommer, vil ikke legge opp tur etter lading og vil ta akkurat de avstikkerne jeg har lyst til.
Skrevet av: Øyvind.h på tirsdag 16. juni 2020, klokken 13:01
Med mindre batteri og kjøring utenfor det nettverket på utfartsdager blir stressfaktoren en helt annen.
Skrevet av: automat på tirsdag 16. juni 2020, klokken 16:59
Både batterier og ladeinnfrastruktur er fortsatt umoden teknologi. Men det er vel nettopp for å tåle slike ulemper at norske myndigheter har gitt oss så generøse elbilfordeler?
Skrevet av: Øyvind.h på tirsdag 16. juni 2020, klokken 19:17
Med 60kWh utnyttbart måtte jeg hurtigladet 20
-30 ganger per år. Med 80kWh utnyttbart faller det til 5-6 ganger per år. Med 100kWh hadde det gått ned til kanskje 2 ganger per år og med 120kWh ville jeg endt på hurtiglading ca hver annet år....
Skrevet av: geear på tirsdag 16. juni 2020, klokken 20:38
Sitat fra: mroek på tirsdag 16. juni 2020, klokken 08:59Hestehenger på langtur. Tre (BKK Sinnes, Fortum Valle, GK Kopstad) av 11 hurtigladinger var på 50kW, en 150kW (Fortum Notodden) og resten Tesla SuC. 20 av milene var uten henger, to kjappe stopp på Rygge, hadde ikke tid til mer, rakk ferja med sekunders margin. Og ellers ladet vi altså så sant vi kunne. De fleste ladingene var ganske optimale i forhold til soc på batteriet, og vi måtte stoppet omtrent samme steder med X100, dessverre. Hadde fått litt bedre ladefart, spesielt på Rugtvedt der vi måtte høyt på SoC for å klare 13,5 mil til Kjerlingland med nesten 400Wh/km.Sitat fra: gr på tirsdag 16. juni 2020, klokken 00:32
Her er beviset på at lading tar for lang tid.
Vi har ikke bidratt til varden, men i helga har jeg brukt 4,5 time av mitt våkne liv på hurtiglading, på tross av stikkontakt der vi overnattet to netter. Over nettene rakk den ikke fylle på 30% engang. 24hr+ i displayet. Helt håpløst med 10-13A og stor batteripakke.
Har du da kjørt veldig langt, eller var det ladekø? 4.5 timer lading på Tesla SuC skulle vel gi deg greit mye rekkevidde?
Varden var forøvrig et artig innslag. :-)
Kan hende jeg kan legge inn litt mer detaljer, men orker ikke det på mobilen.
Akkurat nå er det Cayenne hybrid som frister mest, men den er litt liten for oss fem, og madammen har overhodet ikke lyst til å bli sett i en Porsche. Hun har brukt 2,5 år på å venne seg til å bli sett i en Tesla. :P
Skrevet av: mroek på tirsdag 16. juni 2020, klokken 20:48
Sitat fra: gr på tirsdag 16. juni 2020, klokken 20:38Aha. Da er det lettere å forstå, ja...
Hestehenger på langtur.
Skrevet av: Counterpointer på onsdag 17. juni 2020, klokken 01:10
Sitat fra: gr på tirsdag 16. juni 2020, klokken 20:38Hadde tenkt å skrive om hvor deilig det er med litt pauser på langtur (kjørte 65 mil i går t/r Tolga, lett som bare det, er jo bare såvidt en må lade da), så torpederer du hele greia med en liten setning
Hestehenger på langtur
Skrevet av: Counterpointer på onsdag 17. juni 2020, klokken 01:16
Sitat fra: Roy Aasen på tirsdag 16. juni 2020, klokken 10:59Helt uenig.
Elbil er ikke brukbart på langtur hvis det skal transporteres folk og fe på seriøst vis. Det kommer heller ikke til å bli brukbart før ett 100kw batteri kan tankes på ett kvart og da må det i tillegg ligge superduperhurtigladere på hvert hjørne.
Jeg har både diesel og el, men.på turer over 40 mil t/r så er det diesel. Jeg gidder ikke å måtte planlegge en tur etter hvor det er ladere.
Jeg tviler på at det blir elbil igjen når jeg om ikke lenge er ferdig med å pendle til jobb.
Hadde til nylig diesel SUV i tillegg til to Model 3. Det var en lidelse å ta den på langtur.
Beste bilturen noensinne var i fjor 550 mil Europa på langs med Tesla Model 3. Har kjørt tilsvarende strekke med bensinbil og tror jeg brukte like mye tid på bensinstasjon som jeg brukte på å lade......
Men det er klart hvis det er offroadtur i Afrika eller øst Europa som frister så er det fossil som gjelder
Skrevet av: JO på torsdag 18. juni 2020, klokken 13:12
Skrevet av: geear på søndag 21. juni 2020, klokken 13:13
Skrevet av: geear på søndag 21. juni 2020, klokken 13:31
Skrevet av: PF på mandag 22. juni 2020, klokken 09:25
Ser man kommer seg ned til Lalandia med en lading, men har da nesten ingen ting igjen (10%) nå man kommer frem til feriehuset, som ikke virker å ha strøm tilgjengelig.
Noen som har vært der nede med el-bil og vet hvordan det er å få ladet i lalandia området, blir helt sikkert noe kjøring der nede også, så kommer helt klart til å ha behov for å lade flere ganger i løpet av uken.
Med xc70n er alle disse bekymringene borte, men man kjører en noe eldre bil 2014 modell kontra 2019, med tilsvarende dårlig teknikk. (har app som fungerer da :p )
Skrevet av: SurSnasen på mandag 22. juni 2020, klokken 10:46
Sitat fra: PF på mandag 22. juni 2020, klokken 09:25
Kona bestilte ferie til Lego land her om dagen, med båt fra Larvik, og da kommer jo spørsmålet, e-tron eller xc70n.
Ser man kommer seg ned til Lalandia med en lading, men har da nesten ingen ting igjen (10%) nå man kommer frem til feriehuset, som ikke virker å ha strøm tilgjengelig.
Noen som har vært der nede med el-bil og vet hvordan det er å få ladet i lalandia området, blir helt sikkert noe kjøring der nede også, så kommer helt klart til å ha behov for å lade flere ganger i løpet av uken.
Lalandia: https://www.lalandia.dk/nb-no/billund/praktisk (https://www.lalandia.dk/nb-no/billund/praktisk)
I tillegg er det et par ladepunkter ved Hotel Legoland, samt P1-parkeringsområdet til Legoland. Mener du kan bruke EasyPark-appen til å betale for disse.
Rett sørvest av Århus, ved E45, har du Ionity Skanderborg hvor dere kan lade. Denne ligger ca 8 mil unna Billund.
Litt lengre nord (er vel ca 30 minutter sør for Ålborg), har du Ionity Nørager.
Med andre ord, egentlig gode muligheter for hurtiglading.
Skrevet av: ryback på mandag 22. juni 2020, klokken 11:54
Gjennomsnittsforbruk i følge teslafi var 208wh/km.
Oslo - Ustaoset 211wh/km, 23 grader og sol, ca 1kubikkmeter ved. Høydeforskjell ca 900m
Ustaoset-Geilo-Ustaoset 151 wh/km, 21 grader og sol, tilnærmet tom henger.
Ustaoset - Geilo 222wh/km, 15 grader og mye regn. Høydeforskjell ca -900m
Skrevet av: PionerThink på mandag 22. juni 2020, klokken 12:07
Sitat fra: SurSnasen på mandag 22. juni 2020, klokken 10:46Sitat fra: PF på mandag 22. juni 2020, klokken 09:25
Kona bestilte ferie til Lego land her om dagen, med båt fra Larvik, og da kommer jo spørsmålet, e-tron eller xc70n.
Ser man kommer seg ned til Lalandia med en lading, men har da nesten ingen ting igjen (10%) nå man kommer frem til feriehuset, som ikke virker å ha strøm tilgjengelig.
Noen som har vært der nede med el-bil og vet hvordan det er å få ladet i lalandia området, blir helt sikkert noe kjøring der nede også, så kommer helt klart til å ha behov for å lade flere ganger i løpet av uken.
Lalandia: https://www.lalandia.dk/nb-no/billund/praktisk (https://www.lalandia.dk/nb-no/billund/praktisk)
I tillegg er det et par ladepunkter ved Hotel Legoland, samt P1-parkeringsområdet til Legoland. Mener du kan bruke EasyPark-appen til å betale for disse.
Rett sørvest av Århus, ved E45, har du Ionity Skanderborg hvor dere kan lade. Denne ligger ca 8 mil unna Billund.
Litt lengre nord (er vel ca 30 minutter sør for Ålborg), har du Ionity Nørager.
Med andre ord, egentlig gode muligheter for hurtiglading.
Gode argumenter, men må jo medgi etter å ha lest om folk som kjører rundt og bruker tid av ferien sin til å finne ladere, at jeg nesten hadde valgt fossilbil ::)
Ingenting er mer frustrerende enn å bruke unødig tid på slikt, såfremt ikke leting etter lader brukes som et påskudd på å slippe å måtte være med på diverse handleturer med kona da vel og merke ;) :+1:
Skrevet av: Klykken på mandag 22. juni 2020, klokken 13:09
Skrevet av: automat på mandag 22. juni 2020, klokken 14:07
Sitat fra: PionerThink på mandag 22. juni 2020, klokken 12:07
Gode argumenter, men må jo medgi etter å ha lest om folk som kjører rundt og bruker tid av ferien sin til å finne ladere, at jeg nesten hadde valgt fossilbil ::)
Ingenting er mer frustrerende enn å bruke unødig tid på slikt, såfremt ikke leting etter lader brukes som et påskudd på å slippe å måtte være med på diverse handleturer med kona da vel og merke ;) :+1:
Er man så heldig å ha en kurrant fossilbil stående, så har man jo muligheten for det valget. De fleste som kjøper ny familiebil, selger vel den gamle?
Har man to biler, så er vel nr to ofte gammel, eller en mindre bil.
Skrevet av: Amatøren på mandag 22. juni 2020, klokken 14:23
Legger også ved skjermdump fra Chargepoint app.
(Selv velger vi dieseldyret på grunn av behov for elektrisk rullestol. 😉 )
Skrevet av: turfsurf på mandag 22. juni 2020, klokken 15:06
Sitat fra: PionerThink på mandag 22. juni 2020, klokken 12:07Joda, å kjøre rundt med fossilbil er mere frustrerende.
Ingenting er mer frustrerende enn å bruke unødig tid på slikt, såfremt ikke leting etter lader brukes som et påskudd på å slippe å måtte være med på diverse handleturer med kona da vel og merke ;) :+1:
Skrevet av: PF på mandag 22. juni 2020, klokken 18:54
Snakket med en kompis med Tesla her om dagen også, hytte på beitostølen uten mulighet for lading, han synes det var kjipt å måtte kjøre ut for å lade på lørdagen, eller starte turen på søndagen med å lade. Det funker fint, men helt det samme er det ikke.
Skrevet av: RJK på mandag 22. juni 2020, klokken 19:37
Sitat fra: PF på mandag 22. juni 2020, klokken 18:54
tja... blir nok en runde i tenkeboksen. Bil nr to er en 2015 modell volvo xc70 250hk og automat med "alt" utstyr så funker fint å kjøre den på ferie. Jeg er litt redd for ladekø når alle nordmenn skal på norden ferie i år. Derfor heller jeg faktisk litt mot å kjøre dieselpurka, jeg har mer lyst til å sitte i feriestolen med en øl i hånden en å kjøre rundt for å få strøm på bilen. 50kw lader er jo tross alt godt og vel en times tid med lading, nesten to hvis man er tomt.
Snakket med en kompis med Tesla her om dagen også, hytte på beitostølen uten mulighet for lading, han synes det var kjipt å måtte kjøre ut for å lade på lørdagen, eller starte turen på søndagen med å lade. Det funker fint, men helt det samme er det ikke.
Skal du til Billund, kan du stoppe innom Ionity ved Skanderborg, eller kjøre til Ionity ved Frederica, før dere svinger innom Billund. Da burde dere ha greit på "tanken" etter en liten pause, og da går det greiere å eventuelt toppe opp med 50 kW eller AC-lading.
Velger dere Frederica, så unn dere mat på Sunset Boulevard. En skikkelig fastfood-restaurant, der det serveres skikkelige smakfulle burgere og kyllinger.
Skrevet av: Kires på mandag 22. juni 2020, klokken 21:56
Skrevet av: ToWalkOrDrive på tirsdag 23. juni 2020, klokken 13:27
Men fra spøk til revolver.
Med hestehenger og en haug med mil så hadde ikke jeg heller giddet å kjørt elbil. Men når Cybertruck eller Rivian kommer på veiene i Norge så kan det jo bli annerledes. Rivian kommer sannsynligvis med 180kWh batteri, som sikkert ikke blir så mye påvirket av hestehenger...ettersom effektiviteten ikke er så stor.... 400 miles skal rekkevidden være (EPA). På den annen side så kan det jo ta lang tid å lade den og.... og så kommer jo aldri bilen....bare skrøyt...
https://insideevs.com/news/428452/video-rivian-electric-pickup-truck-battery/
https://rivian.com/r1t/
Skrevet av: geear på søndag 05. juli 2020, klokken 00:20
Ikke min bil dette, men X75 dette også. 15 mil hver vei, tom varehenger opp, 350kg snøscooter på hjem igjen.
Startet med 100%, eller 309km som denne loaneren viste etter 40kkm. Sandnes - og til Fortum hurtiglader på Rysstad, 33% rest. 147,3km på 2:04. Kjørte i chill (ufrivillig) og range mode opp.
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
Ladet med chademo i ca. 35 minutter, på usle 32 kW (!!!), og endte på 59% eller så.
En del småkjøring/stigning for å hente scooter, svidde av 6,5kWh på 7,5km... men fikk jo en del av det igjen nedover. Dessverre stikker påløpsbremsen på hengeren av med ganske mye.
Her er ved Fortum Rysstad igjen.
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
Og så nær toppen og nærmere utforbakke Brokke - Suleskar:
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
Og da var det bare å lade igjen, i 29 minutter på Sinnes, etter bare 54 minutters kjøring:
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
Og så var det bare å lade på Ålgård også, med 12 km igjen hjem, ladet fem minutter, til 18 km rest:
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
Kom hjem med 1km/0%. 2:43 tid tilbake, 34 minutters lading, så tempo 2:09 (minus et par røde lys på veiarbeidsstrekninger).
69 minutters lading for å kjøre 30 mil i ok tempo med henger. Helt tragisk. Hadde sett annerledes ut med superchargere eller 150kW-ladere, men oppover der finnes det ikke.
Ser at totalt forbruk på 307km var 96,6kWh (314Wt/km), så i dette tilfellet er faktisk forskjellen på en 75 og 100 så mye som 69 minutter og 0 minutter. Med litt degradering må en kanskje gi 100-en en 5-minutter, men uansett et ekstremt uheldig scenario for 75en her. Ingen tvil om at en ny long range kunne bedret på irritasjonen på noen turer, men å kjøpe en ny X nå er rimelig uaktuelt. Må iallfall få en facelift og bedre ladehastighet først.
Skrevet av: Electric cars in Norway på søndag 05. juli 2020, klokken 00:30
Skrevet av: geear på søndag 05. juli 2020, klokken 00:51
Skrevet av: automat på søndag 05. juli 2020, klokken 07:09
Ved å ta en lengre første ladestopp, hadde du sluppet ladingen etter småkjøringen, og fått kortere total ladetid.
Skrevet av: geear på søndag 05. juli 2020, klokken 09:10
Og det blir for dumt å stoppe etter ni mils kjøring. Samme er det at jeg kunne kjørt Leaf eller Toyota-fart, men hva skal jeg med en dyr bil som går brukbart og trekker som et lokomotiv hvis jeg skal lunkekjøre? Da er hele moroa borte. Hadde poenget vært å kjøre absolutt billigst mulig, for å spare penger, så javel, da inngår man kompromisser, men jeg har ikke lyst til å inngå en haug med kompromisser. Da er moroa med en slik bil helt borte.
Inngår kompromiss hver gang man trenger noe av siste 15-20% også, for da er det både mindre power og lett å føle at man må slakke av for å nå frem.
Men finner egentlig ikke jeg erstatningsbil jeg vil ha heller. Hybrid Cayenne og X5 kommer ikke som 7-seter. XC90 gjør, men vil ha-faktoren er lav.
Skrevet av: automat på søndag 05. juli 2020, klokken 09:52
Men dette er flisespikking som uansett ikke løser grunnproblemet. Høres ut som du ikke burde kjøpt X75D, men 100D/long range. Da hadde kanskje ladelogistikken vært til å leve med.
Overgangen til elbil fører nok uansett til at vi må endre noen av reisevanene våre. Alt vil ikke bli som før, slik det var i fossiltiden.
Skrevet av: ToWalkOrDrive på søndag 05. juli 2020, klokken 10:08
https://www.finn.no/179306792
25kWh ekstra høres ikke så mye ekstra ut, men med tanke på at en må alltid ha noe igjen for sikkerhets skyld, og ikke pleier å lade til 100% samt at ladehastigheten blir raskere på Tesla-ladere så betyr det mye.
Skrevet av: turfsurf på søndag 05. juli 2020, klokken 11:34
Sitat fra: gr på søndag 05. juli 2020, klokken 00:20Nå har jo X og S fått 225kW lading allerede, men er vel kun i USA grunnet begrensninger i CCS adapter.
Ingen tvil om at en ny long range kunne bedret på irritasjonen på noen turer, men å kjøpe en ny X nå er rimelig uaktuelt. Må iallfall få en facelift og bedre ladehastighet først.
Skrevet av: RJK på søndag 05. juli 2020, klokken 13:08
Så kanskje en idé å lage seg en form, og testet ut egen støping av glassfiber, dersom kroner spart er et poeng. Bygg med en snute foran med avrundet form, og strekk det bakover. Lettere om du fjerner lemmer for å få en enhetlig form som er lettere å lage.
Få gjerne en mer aerodynamisk avslutning for enda bedre rekkevidde. Skjær ut hull bake til "dør" eller luke, etter eget ønske.
En liten idé til på veien. Kanskje du kunne laget luken slik at den felles ned som en lem, og monter MC/scooter-rampe i døra, som og fungerer som avstiver og som tar unna belastningen, for lettere lasting av scooter og andre små kjøretøy (ATV, MC, moped etc), og kanskje denne og kan få vinduer og løs innredning som kan doble som liten campingtilhenger.
Med en "pute" eller et vippebeslag som beskytter døra/rampen når den brukes som dette, som kan vippes på innsiden når den skal lukkes, så slipper du å få glassfiberen i luken skrapet opp under lasting. Kan sikkert festes i selve rampen, som da tar belastningen.
;-)
Skrevet av: geear på søndag 05. juli 2020, klokken 17:57
Skrevet av: geear på søndag 05. juli 2020, klokken 18:04
Men er lost, vet ikke hva slags bil jeg skal kjøpe i stedet for X 7-seter. Bruker ikke penger på en ny X LR nå rett før jeg antar det kommer en facelift, og er egentlig fed up etter sikkert 15 verkstedsbesøk. Har ikke lyst på XC90. X5 og Cayenne i hybrider er kun 5-setere, og er redd iallfall sistnevnte blir litt liten.
Skrevet av: jkirkebo på søndag 05. juli 2020, klokken 21:01
Forbruk etter 25 mil, før vi startet på den store stigningen på slutten, var forøvrig 239Wh/km (da inkl. ca. 120 høydemeter opp).
Skrevet av: hanche på søndag 05. juli 2020, klokken 22:52
Skrevet av: jkirkebo på søndag 05. juli 2020, klokken 23:40
Sitat fra: hanche på søndag 05. juli 2020, klokken 22:52
En tilhenger på «knapt to tonn», om vi sier 1800 kg, opp en 800 m stigning skulle ideelt koste 4 kWh ekstra.
Noe mer, om du tenker på strøm fra batteriet. Batteri/drivverk er jo ikke 100% effektive så det blir fort 10% ekstra.
Skrevet av: ToWalkOrDrive på mandag 06. juli 2020, klokken 00:15
Sitat fra: geear på søndag 05. juli 2020, klokken 18:04
......
.....
Men er lost, vet ikke hva slags bil jeg skal kjøpe i stedet for X 7-seter. Bruker ikke penger på en ny X LR nå rett før jeg antar det kommer en facelift, og er egentlig fed up etter sikkert 15 verkstedsbesøk. Har ikke lyst på XC90. X5 og Cayenne i hybrider er kun 5-setere, og er redd iallfall sistnevnte blir litt liten.
Med behov for å kjøre levende hester skjønner jeg veldig godt ønsket om å bytte vekk elbil.
Jeg ville sterkt testet ut to av USA's salgsvinnere som nå har kommet til Norge som ladbar hybrid, og dermed veldig lave avgifter. 2500 kg hengervekt da Forden er bygget sånn at hengervekten ikke skal lide pga hybrid:
Ford Explorer ST Hybrid koster 900.000 men er god på det meste inkl 7 seter og meget bra motor pluss el.
Har kommet til Norge.
Toyota Highlander hybrid. Kommer til Norge i begynnelsen av 2021. Er gjerne litt Soccer Mom, men meget bra kvalitet. Blir ladbar hybrid. 2000kg hengervekt.
Forden pleier å få best i "gøy/kjøreopplevelse".
Skrevet av: hanche på mandag 06. juli 2020, klokken 09:54
Sitat fra: jkirkebo på søndag 05. juli 2020, klokken 23:40Joda, og det blir nok en del mer rullemotstand som må overvinnes, også. Men som et grovt overslag er det godt nok. Poenget mitt var vel så mye at dette er en bedre måte å tenke på, altså hvor mange kWh ekstra (eller prosent batterikapasitet) vil dette koste, enn å se på gjennomsnittlig forbruk på hele turen. Det er vanskelig, for ikke å si umulig, å relatere det til stigningen på slutten.Sitat fra: hanche på søndag 05. juli 2020, klokken 22:52
En tilhenger på «knapt to tonn», om vi sier 1800 kg, opp en 800 m stigning skulle ideelt koste 4 kWh ekstra.
Noe mer, om du tenker på strøm fra batteriet. Batteri/drivverk er jo ikke 100% effektive så det blir fort 10% ekstra.
Skrevet av: Tellus på mandag 06. juli 2020, klokken 10:56
Sitat fra: jkirkebo på søndag 05. juli 2020, klokken 23:40Sitat fra: hanche på søndag 05. juli 2020, klokken 22:52
En tilhenger på «knapt to tonn», om vi sier 1800 kg, opp en 800 m stigning skulle ideelt koste 4 kWh ekstra.
Noe mer, om du tenker på strøm fra batteriet. Batteri/drivverk er jo ikke 100% effektive så det blir fort 10% ekstra.
Kan vel nesten doble rullemotstanden også. Den vil dominere i lave hastigheter.
Skrevet av: geear på mandag 06. juli 2020, klokken 17:10
Sitat fra: jkirkebo på søndag 05. juli 2020, klokken 21:01Knotet og knotet, kunne ikke gjort noe annerledes annet enn å stå enda lenger på de to jeg stod på, men orket ikke vente lenger. Og forbruket ditt kan du bare glemme i godt driv over Brokke-Suleskard, der er det av og på gassen hver 50. meter i fem mil, på grunn av 90-graders svinger og smale veier. Første par milene var med snitt på 5-600Wh/km, og lite kom tilbake nedover, med velfungerende påløpsbrems på hengeren så stikker den av med energien som er lagret der. Plutselig hadde det vært positivt å ha en gammel henger mes slitte bremser.. :P
Det virket som du knotet mye med mange ladesesjoner? Vi kjørte 29 mil med tung varehenger på onsdag, en 320x180cm Tysse med høye karmer. Last 1-1,5 tonn, så totalvekt på henger oppunder 2 tonn tenker jeg. 800m stigning. Vi ladet én gang (etter 16 mil), på CCS, fikk 42kW maks. Vi ladet mens vi spiste middag, men før desserten var bilen ladet nok til at jeg gikk ut og flyttet den. Ladetiden var 47 minutter og vi fikk 30,6kWh (snitt 39kWh). Så for vår del hadde forskjellen mellom 100 og 75 vært nøyaktig null minutter. Kunne ladet 15-20 minutter "gratis" senere også mens vi handlet, men droppet det siden vi hadde nok strøm til å nå frem.
Forbruk etter 25 mil, før vi startet på den store stigningen på slutten, var forøvrig 239Wh/km (da inkl. ca. 120 høydemeter opp).
Men sier på ingen måte at jeg ikke kunne kjørt mer forsiktig og spart masse energi, men jeg syns det er driiitkjedelig, og det har ingen som helst interesse hos meg. Har prøvd å sparekjøre noen ganger, både fossilt og elektrisk, og det varer aldri lenge, hvis jeg ikke er tom for alternativer riktig nok. Og da sitter jeg og gremmes i en dyr bil med masse krefter, mens jeg venter på neste sving, og lurer på hva faen det er jeg driver med. "Nybrottsarbeidet" som elbilist er jeg visst ferdig med. Og argumentet om å stoppe for å spise er helt fjernt for oss/meg, det gjør vi svært sjelden, kun om vi må, vil heller frem dit vi skal, og spise mat der. Handlet under den ene stansen, men ellers var det ikke noe å handle eller spise. Og SuCen vi står oftest på (Bygland) er det ingenting å få tak i heller. I Lyngdal er vi som regel når alt er stengt, og Kjerlingland er det bare Circle K-mat. Det er de tre vi bruker hyppigst.
Skrevet av: jkirkebo på mandag 06. juli 2020, klokken 21:51
Sitat fra: geear på mandag 06. juli 2020, klokken 17:10
Knotet og knotet, kunne ikke gjort noe annerledes annet enn å stå enda lenger på de to jeg stod på, men orket ikke vente lenger. Og forbruket ditt kan du bare glemme i godt driv over Brokke-Suleskard, der er det av og på gassen hver 50. meter i fem mil, på grunn av 90-graders svinger og smale veier. Første par milene var med snitt på 5-600Wh/km, og lite kom tilbake nedover, med velfungerende påløpsbrems på hengeren så stikker den av med energien som er lagret der. Plutselig hadde det vært positivt å ha en gammel henger mes slitte bremser.. :P
Men sier på ingen måte at jeg ikke kunne kjørt mer forsiktig og spart masse energi, men jeg syns det er driiitkjedelig, og det har ingen som helst interesse hos meg. Har prøvd å sparekjøre noen ganger, både fossilt og elektrisk, og det varer aldri lenge, hvis jeg ikke er tom for alternativer riktig nok. Og da sitter jeg og gremmes i en dyr bil med masse krefter, mens jeg venter på neste sving, og lurer på hva faen det er jeg driver med. "Nybrottsarbeidet" som elbilist er jeg visst ferdig med. Og argumentet om å stoppe for å spise er helt fjernt for oss/meg, det gjør vi svært sjelden, kun om vi må, vil heller frem dit vi skal, og spise mat der. Handlet under den ene stansen, men ellers var det ikke noe å handle eller spise. Og SuCen vi står oftest på (Bygland) er det ingenting å få tak i heller. I Lyngdal er vi som regel når alt er stengt, og Kjerlingland er det bare Circle K-mat. Det er de tre vi bruker hyppigst.
Ja, er nok litt finere veier her på Østlandet. Jeg ligger stort sett i jevn fart på cruise-control i 70 eller 80 avhengig av fartsgrense. Lite opp og ned også, før stigningen opp på fjellet til hytta.
Vi kjører til/fra hytta så vi er oppe/hjemme på kvelden og da er det gjerne for sent for middag (pluss at jeg har nok annet å gjøre som f.eks å pakke ut av bilen eller måke snø) så vi spiser alltid på veien. Det er ingen SuC underveis så da velger vi den Fortum-ladestasjonen som ligger ved det beste spisestedet (det er nok å velge i, kan stoppe minst 14 forskjellige steder på veien). Tesla planlegger SuC på Hadeland men om den ikke havner ved et godt spisested betaler jeg heller noen kroner til Fortum og fortsetter å lade hos de.
Lyngdal har jeg spist ved en gang, tror det var en eller annen amerikansk diner der. Kjøpesentre pleier også å ha gode spisetilbud (f.eks CC Gjøvik som vi ofte bruker).
Skrevet av: Counterpointer på tirsdag 07. juli 2020, klokken 12:16
Vil Rivian SUV med 180 kWh kunne gjøre turen din geear?
(Forutsetter at den har omtrent samme forbruk som en X100, kanskje litt høyere)
Skrevet av: geear på fredag 10. juli 2020, klokken 20:00
Skrevet av: Counterpointer på fredag 10. juli 2020, klokken 20:16
vel velJeg synes Rivian har en blanding av klassisk og moderne look. Synes ikke offroad biler skal ha såpestykkeform. Men dette er jo ren smaksak.
Rivian har jo annonsert en ekstra batteripakke til de lange uveisomme turene, men det var muligens bare til pickup ikke SUV.
Skrevet av: geear på fredag 10. juli 2020, klokken 22:28
Hvis vi skal være litt seriøse, så vet jeg ikke om jeg orker å gå gjennom denne her Tesla-fasen med enda en bilprodusent, for barnesykdommer vil både bilen, forhandlernettet og fabrikanten selv ha. Kanskje om en stund, men ikke i fasen vi er nå, der alle døgnets sekunder er oppbrukt, og jeg kun rekker å lese Elbilforum og nettaviser mens jeg er på dass. :o
Dessverre fortsatt helt i villrede på hva jeg skal handle. Helt uaktuelt å bruke godt over millionen på en ny X5 45e eller Cayenne e-hybrid, orker ikke ta det sinnsvake initielle verditapet på de, og begge forrige generasjonene har ganske store svakheter hva angår elkjøring og rekkevidde, pluss at de nærmer seg jo også slutten på garantitiden, og sist X5 var fullstendig totalkatastrofe hva driftssikkerhet angår.
Skrevet av: Counterpointer på fredag 10. juli 2020, klokken 22:46
Skrevet av: Kires på lørdag 11. juli 2020, klokken 08:46
Skrevet av: Oddaa på lørdag 11. juli 2020, klokken 09:21
Sent from my iPhone using Tapatalk
Skrevet av: geear på lørdag 11. juli 2020, klokken 12:41
Lease bil er heller ikke aktuelt, hadde jeg gjort det med de siste tre elbilene hadde det vært sekssifret tap kontra å eie...
Skrevet av: Oddaa på lørdag 11. juli 2020, klokken 14:23
Jeg leaser for første gang nå og tror at jeg kommer temmelig nøyaktig likt ut med å kjøpe, men med lavere risiko. Sånn hadde det nok vært med XC90'en også, men den eide jeg.
(Plug-in hybrid gir meget gunstig leasing sammenlignet med el og fossil pga at mva utgjør høy andel av bilprisen.)
Sent from my iPhone using Tapatalk
Skrevet av: geear på søndag 12. juli 2020, klokken 00:57
Det blir nok heller å kjøpe noe ca. tre år gammelt, som allerede har tapt seg en halv million, men må først finne ut hva jeg skal ha... :o
Skrevet av: Oddaa på søndag 12. juli 2020, klokken 09:41
Sent from my iPhone using Tapatalk
Skrevet av: daktari på mandag 13. juli 2020, klokken 13:51
Sitat fra: geear på søndag 31. mai 2020, klokken 11:06Selg begge, kjøp billig brukt e-Golf (igjen) og bruk mellomlegget på en demo X LR med CCS?
Men for å svare så har vi en e-Niro 64kWh og en Model X 75D til daglig bruk.
Fordi: en CCS-X vil lade raskere enn ChaDeMo vel (?), nesten 25 kWh ekstra kapasitet før degradering, lavere forbruk, 250 kW max på de nyeste superladerne.
Eller bytte Xen i en Audi Q7 diesel-hybrid...
Skrevet av: ToWalkOrDrive på tirsdag 14. juli 2020, klokken 07:52
Skrevet av: geear på onsdag 15. juli 2020, klokken 21:11
Skrevet av: Håkon77 på torsdag 23. juli 2020, klokken 23:45
Skrevet av: turfsurf på fredag 24. juli 2020, klokken 09:20
Skrevet av: ToWalkOrDrive på fredag 24. juli 2020, klokken 11:45
Skrevet av: 1317142119 på fredag 24. juli 2020, klokken 12:05
Om en av landets mest populære bilprodusenter skriver dem følgende:
"Lav motortemperatur på dieselmotorene som gir lite varme fra varmeapparatet når det er kaldt ute er noe VW sliter med. Bremseklossene bak slites ofte unormalt fort, så sjekk disse. Når det er kaldt ute kan bilene stoppe på grunn av en EGR-ventil som fryser. På biler med DSG-girkasser har mecatronic-enheten til girkassen et problem".
Dette er altså generell omtale av et (uforståelig) svært populært bilmerke i familiebilklassen. Man fryser inni bilen på vinteren, den har elendige bremser som må må skiftes hele tiden, en motor som ikke virker i minusgrader og en girkasse som på generelt grunnlag bare er ræva. Og folk mener elbiler (aka "dildobiler") er noe herk i vinterlandet Norge 😂
Nå har riktig nok ikke bensinmotorene like mye vinterproblemer på grunn av annen teknologi, men svaret på om jeg tenker på å gå tilbake til fossil er et krystallklart nei.
Skrevet av: Håkon77 på fredag 24. juli 2020, klokken 12:16
Sitat fra: turfsurf på fredag 24. juli 2020, klokken 09:20Jeg har ikke hatt noe lavere vedlikeholdskostnader på el vs diesel. Nissan har dyre servicer, Hyundai hyppige. Kan jo være nyere fossil har dyre servicer, det vet jeg ikke. Men det største problemet med brukt elbil er når garantien er borte. Komponenter i elbil virker å være ekstremt dyre så det kan bli ulønnsomt å reparere. Vi får se hva det blir til om ett par år. Mye kan hende med priser og lovverk så det er vanskelig å spå.
Kan jo ikke bare se på innkjøpsprisen. En nyere elbil vil og ha høyere restverdi og lavere driftskostnader. Om ett par år er det sikker og en del brukte elbiler som dekker behovet ditt og hvor det værste tapet allerede er tatt.
Skrevet av: Roy Aasen på fredag 24. juli 2020, klokken 13:33
Dieselvogna brukes til de lengste turen og til å flytte hengeren...da vi er avhengig av to biler ennå noe tid så blir det en el og en fossil.
Vi er snart ferdig med arbeidslivet og da blir det Polestar m/hengerfeste. Da er det heller ikke noe mas (som pensjonist) med at det tar lengre tid å komme dit en skal.
Skrevet av: Rævedilter på fredag 24. juli 2020, klokken 14:10
Sitat fra: ToWalkOrDrive på fredag 24. juli 2020, klokken 11:45Tipper at en sånn løsning vil gjøre at de tre motorene jobber lettere og mer effektivt, sånn at forbruket ikke "galopperer"...når en setter på en stor henger.3 motorer vil bruke meir enn 1 motor (nokre % meir minimum) grunna meir tap & høgare vekt både tom og med full henger.
Den med 1 motor kan dra 3400 kg, så det burde holde for dei fleste.
Men - tviler vel på om den med 1 motor blir satt i produksjon, den blir for billig.
Skrevet av: Rævedilter på fredag 24. juli 2020, klokken 14:11
Sitat fra: Oddaa på lørdag 11. juli 2020, klokken 14:23Bedre enn elbil ja, men vert vel det samme som fossilbil (samme MVA%).
(Plug-in hybrid gir meget gunstig leasing sammenlignet med el og fossil pga at mva utgjør høy andel av bilprisen.)
Det er jo full MVA på leasing.
Skrevet av: ToWalkOrDrive på fredag 24. juli 2020, klokken 14:42
Sitat fra: Rævedilter på fredag 24. juli 2020, klokken 14:10Sitat fra: ToWalkOrDrive på fredag 24. juli 2020, klokken 11:45Tipper at en sånn løsning vil gjøre at de tre motorene jobber lettere og mer effektivt, sånn at forbruket ikke "galopperer"...når en setter på en stor henger.3 motorer vil bruke meir enn 1 motor (nokre % meir minimum) grunna meir tap & høgare vekt både tom og med full henger.
Den med 1 motor kan dra 3400 kg, så det burde holde for dei fleste.
Men - tviler vel på om den med 1 motor blir satt i produksjon, den blir for billig.
Den med 1 motor har mye mindre batteri, og bare halv rekkevidde (400km) av hva den med 3 motorer har (800km), så for trådstarter som skal drasse på masse i grissgrente strøk vil nok den med 3 motorer være best.
Da Model S kom med 2 motorer ble den mer effektiv enn den som kun hadde 1 ettersom de brukte to ulike motorer - en som gikk billig, og en som hadde god aksellerasjon. Kanskje de klarer å ta ut ekstra rekkevidde ved slik smart styring på Cybertruck og, samt bedre regenerering.
Skrevet av: Rævedilter på fredag 24. juli 2020, klokken 14:57
På Model 3 er det vel nærare 10% auke fra RWD->AWD, vert sikkert det samme på CT. Sen brukte iallefall induksjonsmotor.
Skrevet av: Rævedilter på fredag 24. juli 2020, klokken 23:31
Sitat fra: 1317142119 på fredag 24. juli 2020, klokken 12:05
Jeg fikk en påminnelse i bladet Bil om hvorfor jeg ikke savner traktormotoren. Det handler om nyere brukt SUV og et lite utvalg av dem.
Om en av landets mest populære bilprodusenter skriver dem følgende:
"Lav motortemperatur på dieselmotorene som gir lite varme fra varmeapparatet når det er kaldt ute er noe VW sliter med. Bremseklossene bak slites ofte unormalt fort, så sjekk disse. Når det er kaldt ute kan bilene stoppe på grunn av en EGR-ventil som fryser. På biler med DSG-girkasser har mecatronic-enheten til girkassen et problem".
Dette er altså generell omtale av et (uforståelig) svært populært bilmerke i familiebilklassen. Man fryser inni bilen på vinteren, den har elendige bremser som må må skiftes hele tiden, en motor som ikke virker i minusgrader og en girkasse som på generelt grunnlag bare er ræva. Og folk mener elbiler (aka "dildobiler") er noe herk i vinterlandet Norge 😂
Nå har riktig nok ikke bensinmotorene like mye vinterproblemer på grunn av annen teknologi, men svaret på om jeg tenker på å gå tilbake til fossil er et krystallklart nei.
Ein kan jo kjøpe anna enn VW.
Men det er klart at utslippskravene til dieselmotorene har medført masse problemer : EGR, partikkelfilter, dyseproblemer, svært dyre pumpedeler (og andre deler) etc. så nyere dieseler er eit sjansespill.
Men dei andre tinga du nevner har nok dei fleste bilprodusentane kontroll på.
Hadde ein PSA diesel nokre år, og der varma eksosen opp kjølevatnet; ikkje behov for Webasto og varm kupe på et blunk. Dei einaste som er sikkert med Webasto der at den sluttar å fungere før lenge før bilen.
Skrevet av: turfsurf på lørdag 25. juli 2020, klokken 08:55
Sitat fra: Håkon77 på fredag 24. juli 2020, klokken 12:16Nå snakker jeg ikke om service, skal man sammenligne det så må man sammenligne lime for like i så fall. I3 har kostet oss 1300 kr i året for service.
Jeg har ikke hatt noe lavere vedlikeholdskostnader på el vs diesel. Nissan har dyre servicer, Hyundai hyppige.
En eldre dieselbil har du ukjente vedlikeholdskostnader på, og delene er ikke gratis på disse heller. En nyere elbil med garanti har du ikke denne faktoren på.
Det er mye surere å hive 50k etter en bil verdt 100k enn en verdt 300-400k.
I tillegg har man besparelsen av drivstoff, litt avhengig av kjøremønster.
Kjører man ikke alt for mye vil det å kjøpe en rundt ett år gammel elbil og selge den før garanti har gått ut være en veldig god kombinasjon av forutsigbart bilhold med relativt lave kostnader.
Skrevet av: turfsurf på lørdag 25. juli 2020, klokken 09:03
Sitat fra: ToWalkOrDrive på fredag 24. juli 2020, klokken 14:42Det var ikke fordi den hadde to motorer den gikk billigere, men fordi S85D fikk to nye, små motorer som var mere effektive en den store motoren som var bak på gamle S85 og P modellene.
Da Model S kom med 2 motorer ble den mer effektiv enn den som kun hadde 1 ettersom de brukte to ulike motorer - en som gikk billig, og en som hadde god aksellerasjon.
Hadde to motorer vært mere effektivt enn en skulle TM3 LR AWD hatt lengre rekkevidde en RWD.
Skrevet av: Oddaa på lørdag 25. juli 2020, klokken 09:36
Sitat fra: Rævedilter på fredag 24. juli 2020, klokken 14:11Leasingselskapet betaler ikke mva. For plug-in hybrid med lav eller ingen engangsavgift utgjør mva en større andel av bilprisen enn fossil, dermed kan leasingselskapene gi en bedre pris ut til kunde.Sitat fra: Oddaa på lørdag 11. juli 2020, klokken 14:23Bedre enn elbil ja, men vert vel det samme som fossilbil (samme MVA%).
(Plug-in hybrid gir meget gunstig leasing sammenlignet med el og fossil pga at mva utgjør høy andel av bilprisen.)
Det er jo full MVA på leasing.
Slik har i alle fall jeg fått det forklart.
(Det er for eksempel dyrere å lease en XC40 bensin/diesel enn en XC60 hybrid til tross for 200 kkr i prisforskjell motsatt vei.)
Fant nå dette på VG Bilguiden:
'Det er nok flere mulige årsaker til at elbil oftest eies, mens hybrid er mer populær å lease. Den viktigste årsaken er nok at hybridbiler, med lademulighet vel og merke, har lav eller ingen engangsavgift, noe som gjør at momsen står for en relativt stor andel av nybilprisen.
Leasingselskapenes konkurransefortrinn med fritak for moms kan da være med på å gjøre hybridene spesielt populære som leasingobjekter.'
Sent from my iPhone using Tapatalk
Skrevet av: Rævedilter på lørdag 25. juli 2020, klokken 23:05
Da er det jo eingangsavgift (som det ikkje er mva på) som utgjer forskjellen og som gjer at hybrid vert billigare å lease med samme "kundepris" på bilene.
Takk for info!
Skrevet av: bjorngb på torsdag 01. oktober 2020, klokken 21:32
Skrevet av: Rosstopher på torsdag 01. oktober 2020, klokken 22:56
Sitat fra: bjorngb på torsdag 01. oktober 2020, klokken 21:32Elbil er genialt for småkjøring, men det begynner å ta så lang tid å lade m/ladekø og ikke minst dyrt på langkjøring(hurtiglading), at ladetiden ikke forsvarer en lille besparelsen.
Man velger jo selv om man vil kjøpe elbil av typen som må stå i lange køer og betale dyrt for strømmen eller ikke. Skjønner godt at ikke alle har råd til Tesla, men det blir ihvertfall feil å fremstille fossilbil som det eneste alternativet om man skal slippe lange køer og dyr strøm.
Skrevet av: Wisd0m på tirsdag 06. oktober 2020, klokken 11:27
Sitat fra: Rosstopher på torsdag 01. oktober 2020, klokken 22:56Tesla har nærmest blitt synonymt med dyrt, noe som er feil etter Model 3 SR+ kom. Kostnadsmessig er den SR+ billigere å eie (samlet med driftskostnader og investeringskostnader, avskrivning osv.) enn både Toyota Corolla og Skoda Octavia.Sitat fra: bjorngb på torsdag 01. oktober 2020, klokken 21:32Elbil er genialt for småkjøring, men det begynner å ta så lang tid å lade m/ladekø og ikke minst dyrt på langkjøring(hurtiglading), at ladetiden ikke forsvarer en lille besparelsen.
Man velger jo selv om man vil kjøpe elbil av typen som må stå i lange køer og betale dyrt for strømmen eller ikke. Skjønner godt at ikke alle har råd til Tesla, men det blir ihvertfall feil å fremstille fossilbil som det eneste alternativet om man skal slippe lange køer og dyr strøm.
Skrevet av: Rosstopher på tirsdag 06. oktober 2020, klokken 11:47
Sitat fra: Wisd0m på tirsdag 06. oktober 2020, klokken 11:27
Tesla har nærmest blitt synonymt med dyrt, noe som er feil etter Model 3 SR+ kom. Kostnadsmessig er den SR+ billigere å eie (samlet med driftskostnader og investeringskostnader, avskrivning osv.) enn både Toyota Corolla og Skoda Octavia.
Ja, nå får man faktisk Model 3 til noen tusenlapper mindre enn det Model S kostet ved lansering. :P
Fra spøk til alvor: Model 3 ikke nødvendigvis en dyr bil, men fortsatt utenfor rekkevidde for mange. Et reelt eksempel er min arbeidsplass, hvor vi er 9 personer som kjører elbil. Det er 2 e-Golf, 2 Leaf, 1 Ioniq, 1 Zoe, 1 MG og 2 Teslaer. Altså av 9 elbiler har 7 startpris under 300.000. Felles for de fleste av de er at de sier de gjerne skulle hatt Tesla, men at de rett og slett ikke har høyt nok bilbudsjett.
Skrevet av: Stranda på torsdag 08. oktober 2020, klokken 11:56
Skrevet av: espenri på torsdag 08. oktober 2020, klokken 12:28
Skrevet av: turfsurf på torsdag 08. oktober 2020, klokken 12:29
Sitat fra: Stranda på torsdag 08. oktober 2020, klokken 11:56Her er jo nøkkelen. Folk forurenser heller enn å justere på sine "behov". Drit i miljø og klima, bare vi får gjøre som vi vil. Så begynner man å lete etter argumenter for å forsvare sine valg.
Skulle gjerne kjørt fossilfritt, men de aller fleste elbiler er dessverre fortsatt for små (har for liten innvendig plass) for våre behov.
Skrevet av: Stranda på torsdag 08. oktober 2020, klokken 12:48
Sitat fra: espenri på torsdag 08. oktober 2020, klokken 12:28Skoda Kodiaq med bensinmotor. Kombinasjonen av plass (både bagasjeromsstørrelse og romslig baksete) og pris ble avgjørende. Skulle gjerne hatt en tilsvarende bil med elmotor. ID6 kan kanskje bli noe sånt.
Og hva slags fossilbil ble det? Kan jo være spennende å se hva du valgte og hvorfor...
Skrevet av: espenri på torsdag 08. oktober 2020, klokken 12:52
ID.4 leveres i år, med noe mindre plass.
Enyaq leveres februar 2021 med ca tilsvarende plass?
Begge med Rwd i første omgang.
Skrevet av: Stranda på torsdag 08. oktober 2020, klokken 12:52
Sitat fra: turfsurf på torsdag 08. oktober 2020, klokken 12:29Tja, det er jo en avveining mellom ulike hensyn. Dersom en elbil blir så upraktisk at man ikke kan benytte den til det formålet man trenger en bil til, så er det jo litt meningsløst å likevel tvinges til å kjøpe en slik bil. Så får vi tro at noen av avgiftene som vi må betale for denne bilen går til å kompensere for noe av utslippene.Sitat fra: Stranda på torsdag 08. oktober 2020, klokken 11:56Her er jo nøkkelen. Folk forurenser heller enn å justere på sine "behov". Drit i miljø og klima, bare vi får gjøre som vi vil. Så begynner man å lete etter argumenter for å forsvare sine valg.
Skulle gjerne kjørt fossilfritt, men de aller fleste elbiler er dessverre fortsatt for små (har for liten innvendig plass) for våre behov.
Skrevet av: Stranda på torsdag 08. oktober 2020, klokken 12:55
Sitat fra: espenri på torsdag 08. oktober 2020, klokken 12:52Ja, vi har vurdert begge disse. Ønsker 4WD. Var og kikket på Enyaq da den var på turne her i området. Fin bil, men tror den har litt for lite bagasjeplass, og ser litt trang ut i baksetet. Har blant annet litt høyt gulv pga batteripakka under. Ønsker derfor å prøvekjøre før jeg evt bestiller en sånn. Da blir vel ikke levering før nærmere 2022 uansett, og vi trenger bil i mellomtiden.
Er 4wd et krav? Omgående levering?
ID.4 leveres i år, med noe mindre plass.
Enyaq leveres februar 2021 med ca tilsvarende plass?
Begge med Rwd i første omgang.
ID4 blir vel ganske lik. Men som sagt så ser ID6 lovende ut (det lille jeg har hørt om den).
Skrevet av: ToWalkOrDrive på torsdag 08. oktober 2020, klokken 14:39
Sitat fra: Stranda på torsdag 08. oktober 2020, klokken 12:55Sitat fra: espenri på torsdag 08. oktober 2020, klokken 12:52Ja, vi har vurdert begge disse. Ønsker 4WD. Var og kikket på Enyaq da den var på turne her i området. Fin bil, men tror den har litt for lite bagasjeplass, og ser litt trang ut i baksetet. Har blant annet litt høyt gulv pga batteripakka under. Ønsker derfor å prøvekjøre før jeg evt bestiller en sånn. Da blir vel ikke levering før nærmere 2022 uansett, og vi trenger bil i mellomtiden.
Er 4wd et krav? Omgående levering?
ID.4 leveres i år, med noe mindre plass.
Enyaq leveres februar 2021 med ca tilsvarende plass?
Begge med Rwd i første omgang.
ID4 blir vel ganske lik. Men som sagt så ser ID6 lovende ut (det lille jeg har hørt om den).
Dersom bagasjeplass er viktig, og lengde og høyde for bein i baksetet, så er jo TMY et alternativ. Er utallige videoer på hvor overrasket folk er angående plass, mye pga plass under gulvet bak og i frunk, samt at det er 12,5cm lenger benplass i baksetet enn i Tesla Model 3. Er en som sammenligner bakseteplass med Landrover Discovery.
https://www.motortrend.com/cars/tesla/model-y/2020/tesla-model-y-interior-review/
https://www.youtube.com/watch?v=8Q02bhU_Imw
https://www.youtube.com/watch?v=qQPBtxrgAyk
https://www.youtube.com/watch?v=wVYuStodkVc
https://www.youtube.com/watch?v=GZSHlnAJ_gU
Skrevet av: Wisd0m på torsdag 08. oktober 2020, klokken 14:51
Sitat fra: Stranda på torsdag 08. oktober 2020, klokken 12:48Kunne kjøpt RAV4 PHEV. Vel og merke litt leveringstid.Sitat fra: espenri på torsdag 08. oktober 2020, klokken 12:28Skoda Kodiaq med bensinmotor. Kombinasjonen av plass (både bagasjeromsstørrelse og romslig baksete) og pris ble avgjørende. Skulle gjerne hatt en tilsvarende bil med elmotor. ID6 kan kanskje bli noe sånt.
Og hva slags fossilbil ble det? Kan jo være spennende å se hva du valgte og hvorfor...
Skrevet av: ToWalkOrDrive på torsdag 08. oktober 2020, klokken 15:26
Sitat fra: Wisd0m på torsdag 08. oktober 2020, klokken 14:51Sitat fra: Stranda på torsdag 08. oktober 2020, klokken 12:48Kunne kjøpt RAV4 PHEV. Vel og merke litt leveringstid.Sitat fra: espenri på torsdag 08. oktober 2020, klokken 12:28Skoda Kodiaq med bensinmotor. Kombinasjonen av plass (både bagasjeromsstørrelse og romslig baksete) og pris ble avgjørende. Skulle gjerne hatt en tilsvarende bil med elmotor. ID6 kan kanskje bli noe sånt.
Og hva slags fossilbil ble det? Kan jo være spennende å se hva du valgte og hvorfor...
Ja, du får riktignok ikke plass til like mye bagasje i en RAV4 Hybrid som i en Tesla Model Y, men fortsatt veldig mye. I RAV4 får du plass til 11 trillekofferter, mens i Model Y får du plass til 12 (inkl 1 under panseret).
https://www.youtube.com/watch?v=mAEt3vN50jA
Skrevet av: Stranda på torsdag 08. oktober 2020, klokken 19:10
Sitat fra: ToWalkOrDrive på torsdag 08. oktober 2020, klokken 14:39Model Y er interessant, og jeg vil gjerne prøvekjøre den så snart det blir mulig. Det er noen ting jeg er usikker på med den. For eksempel tror jeg ikke den tilbys med Isofix i passasjersete foran. Jeg har heller ikke sett noen løsning for delingsnett mellom bagasjerom og bakseter. Slike detaljer er relevant med tanke på hvor praktisk bilen er.Sitat fra: Stranda på torsdag 08. oktober 2020, klokken 12:55Sitat fra: espenri på torsdag 08. oktober 2020, klokken 12:52Ja, vi har vurdert begge disse. Ønsker 4WD. Var og kikket på Enyaq da den var på turne her i området. Fin bil, men tror den har litt for lite bagasjeplass, og ser litt trang ut i baksetet. Har blant annet litt høyt gulv pga batteripakka under. Ønsker derfor å prøvekjøre før jeg evt bestiller en sånn. Da blir vel ikke levering før nærmere 2022 uansett, og vi trenger bil i mellomtiden.
Er 4wd et krav? Omgående levering?
ID.4 leveres i år, med noe mindre plass.
Enyaq leveres februar 2021 med ca tilsvarende plass?
Begge med Rwd i første omgang.
ID4 blir vel ganske lik. Men som sagt så ser ID6 lovende ut (det lille jeg har hørt om den).
Dersom bagasjeplass er viktig, og lengde og høyde for bein i baksetet, så er jo TMY et alternativ. Er utallige videoer på hvor overrasket folk er angående plass, mye pga plass under gulvet bak og i frunk, samt at det er 12,5cm lenger benplass i baksetet enn i Tesla Model 3. Er en som sammenligner bakseteplass med Landrover Discovery.
https://www.motortrend.com/cars/tesla/model-y/2020/tesla-model-y-interior-review/
https://www.youtube.com/watch?v=8Q02bhU_Imw
https://www.youtube.com/watch?v=qQPBtxrgAyk
https://www.youtube.com/watch?v=wVYuStodkVc
https://www.youtube.com/watch?v=GZSHlnAJ_gU
Skrevet av: Stranda på torsdag 08. oktober 2020, klokken 19:20
Sitat fra: Wisd0m på torsdag 08. oktober 2020, klokken 14:51Er ikke så begeistret for hybrid. To ulike motorer, både batteri og bensintank, det synes jeg er unødvendig. Da er det bedre å rendyrke det ene eller det andre. RAV4 har heller ikke fullt så god bagasjeplass som vi ønsker å ha.Sitat fra: Stranda på torsdag 08. oktober 2020, klokken 12:48Kunne kjøpt RAV4 PHEV. Vel og merke litt leveringstid.Sitat fra: espenri på torsdag 08. oktober 2020, klokken 12:28Skoda Kodiaq med bensinmotor. Kombinasjonen av plass (både bagasjeromsstørrelse og romslig baksete) og pris ble avgjørende. Skulle gjerne hatt en tilsvarende bil med elmotor. ID6 kan kanskje bli noe sånt.
Og hva slags fossilbil ble det? Kan jo være spennende å se hva du valgte og hvorfor...
Skrevet av: Electric cars in Norway på torsdag 08. oktober 2020, klokken 19:48
Enig. Hybrid med to ulike motorer, både batteri og bensintank, er jo bare tull. Litt "ja takk" begge deler. Hybrid er noe tull. Elbil er saken.
Skrevet av: Electric cars in Norway på onsdag 02. desember 2020, klokken 07:41
https://kna.no/bilist/mange-feil-pa-nye-elbiler/
Kopi:
Overskrift:
MANGE FEIL PÅ NYE ELBILER
BILHOLD
Det er likevel ikke bare Tesla-eiere som opplever feil på bilene sine. Denne høsten har vi blant annet sett at Volkswagen ID. 3, en av Norges mest populære elbiler, har vært plaget med en programvarefeil som gjøre at bilens startbatteri tømmes. I tillegg til en tjuetalls andre, mindre feil. Det ryktes imidlertid at det vil komme en programvareoppdatering over jul som løser startbatteriproblematikken.
Også Svensk-Kinesiske Polestar også opplevd problemer i forbindelse med lansering av Polestar 2 – merkets første rene elbil. Her var det mange ferske eiere som opplevde at bilene deres mistet kraft eller stanset under kjøring. I tillegg klaget mange over en rekke feil og feilmeldinger i løpet av de første ukene på veien. I løpet av høsten tikket også rapportene inn om biler som ikke ville starte og varmesystemer med feil. Nesten samtlige biler levert før midten av oktober blir når tilbakekalt.
Grunn til bekymring
Skrevet av: Øystein16 på onsdag 02. desember 2020, klokken 09:49
Sitat fra: Electric cars in Norway på torsdag 08. oktober 2020, klokken 19:48
Stranda: :+1: :+1:
Enig. Hybrid med to ulike motorer, både batteri og bensintank, er jo bare tull. Litt "ja takk" begge deler. Hybrid er noe tull. Elbil er saken.
Hybrid er ofte eit alternativ til to bilar. Det som er tull for deg kan derfor vera smart for andre. Folk kjøper bil etter lyst, behov og/eller økonomi. Elbil/eldrift er best når det passar. Har ein god plass og økonomi er elbilfordelane like mykje støtte til kjøp/hold av diesel- eller bensinbil. Billeg bilhald og låge renter er best for dei som er godt etablert.
Me hadde bestemt oss for seks fysiske faktorar me la vekt på ved kjøp av bil for fem år sidan, hybriden då fekk 5,5/6 poeng, mens beste elbil i markedet fekk 4/6 poeng. Hybridsystem fekk 0,5 poeng - elbil ga 1 poeng. I praksis har hybriden gitt 0,8 - 0,9 poeng. To faktorar var absolutte. Om det er elbilar i dag som ville fått meir enn 4,5 poeng er eg usikker på. (Pris/elbilfordelar var ingen poengfaktor).
Skrevet av: kodax på onsdag 02. desember 2020, klokken 10:20
Sitat fra: Øystein16 på onsdag 02. desember 2020, klokken 09:49(Med fare for å sette i gang en stor hybrid-debatt) Hvilke faktorer var dette?
Me hadde bestemt oss for seks fysiske faktorar me la vekt på ved kjøp av bil for fem år sidan, hybriden då fekk 5,5/6 poeng, mens beste elbil i markedet fekk 4/6 poeng. Hybridsystem fekk 0,5 poeng - elbil ga 1 poeng. I praksis har hybriden gitt 0,8 - 0,9 poeng. To faktorar var absolutte. Om det er elbilar i dag som ville fått meir enn 4,5 poeng er eg usikker på. (Pris/elbilfordelar var ingen poengfaktor).
Skrevet av: Øystein16 på onsdag 02. desember 2020, klokken 11:52
Sitat fra: kodax på onsdag 02. desember 2020, klokken 10:20
(Med fare for å sette i gang en stor hybrid-debatt) Hvilke faktorer var dette?
Det var vel i hovudsak:
- Maks lengde på 4,3-4,4 meter for å ha arbeidsrom i garasjen (absolutt)
- God sitjeplass for fire i bilen
- Tilhengjarkrok (absolutt) - for å bruk i heile familien, mange hustandar
- Eldrift
- Kunne dra på litt lengre turar - men òg for å leggja til rette for at andre i familien skulle kunna ha gunstige elbilar - slik det vart
- Enkel i bruk - minst mogeleg dilldall
I sum har me vel utnytta "elbilfordelane" og logikken med eldrift optimal - det er strengt tatt summen av minst mogeleg batteri og minst mogeleg bruk av fossilt drivstoff som er best for miljø og samfunn. Det er heller ikkje MVA som er den største privatkostnaden med bil.
Elbilpolitikken virkar og negativt for dei som skal etablera seg med bustad for første gong - spesielt einslege. Dei som ikkje skal køyra bil får vel nå avgiftslette på øl og sprit...
Skrevet av: kodax på onsdag 02. desember 2020, klokken 12:09
Sitat fra: Øystein16 på onsdag 02. desember 2020, klokken 11:52Kombinasjonen av maks lengde og tilhengerkrok (hvis det ikke bare er for å kunne feste sykkelstativ) ekskluderer vel alle tilgjengelige elbiler i dag, ja, så da må det jo bli hybrid for å oppfylle alle kravene.
Det var vel i hovudsak:
- Maks lengde på 4,3-4,4 meter for å ha arbeidsrom i garasjen (absolutt)
- God sitjeplass for fire i bilen
- Tilhengjarkrok (absolutt) - for å bruk i heile familien, mange hustandar
- Eldrift
- Kunne dra på litt lengre turar - men òg for å leggja til rette for at andre i familien skulle kunna ha gunstige elbilar - slik det vart
- Enkel i bruk - minst mogeleg dilldall
Skrevet av: Daniel_0007 på onsdag 02. desember 2020, klokken 12:55
Sitat fra: kodax på onsdag 02. desember 2020, klokken 12:09Sitat fra: Øystein16 på onsdag 02. desember 2020, klokken 11:52Kombinasjonen av maks lengde og tilhengerkrok (hvis det ikke bare er for å kunne feste sykkelstativ) ekskluderer vel alle tilgjengelige elbiler i dag, ja, så da må det jo bli hybrid for å oppfylle alle kravene.
Det var vel i hovudsak:
- Maks lengde på 4,3-4,4 meter for å ha arbeidsrom i garasjen (absolutt)
- God sitjeplass for fire i bilen
- Tilhengjarkrok (absolutt) - for å bruk i heile familien, mange hustandar
- Eldrift
- Kunne dra på litt lengre turar - men òg for å leggja til rette for at andre i familien skulle kunna ha gunstige elbilar - slik det vart
- Enkel i bruk - minst mogeleg dilldall
E-niro er vel akuratt innenfor, den er 4,35 meter lang men kun 300kg hengerfeste da samt soul som er 4,2 meter kan fåes med hengerfeste 300 kg
Skrevet av: Øyvind.h på onsdag 02. desember 2020, klokken 13:02
En har rett og slett ikke noe nyttelast med mindre en går for de aller minste og spinkleste hengerne. Resultatet blir fort mye ulovlig kjøring. For litt mer robuste hengere er egenvekten på hengeren over maks vekt uten last.
Skrevet av: ToWalkOrDrive på onsdag 02. desember 2020, klokken 17:10
Sitat fra: Øyvind.h på onsdag 02. desember 2020, klokken 13:02
300kg er så lite at det blir bortimot det samme som å bare tilby tilbehørs-krok for sykkelstativ, bagasjeboks osv.
En har rett og slett ikke noe nyttelast med mindre en går for de aller minste og spinkleste hengerne. Resultatet blir fort mye ulovlig kjøring. For litt mer robuste hengere er egenvekten på hengeren over maks vekt uten last.
Det har kommet en del spesialhengere for elbil, som Tysse 6050 som bare veier 130kg. Så da har en i hvert fall 170kg med last lovlig...
https://www.tysse.no/blogg/elbil/hvilken-tilhenger-kan-du-dra-med-din-elbil/
Skrevet av: Øyvind.h på onsdag 02. desember 2020, klokken 18:02
Skrevet av: Counterpointer på onsdag 02. desember 2020, klokken 18:10
6277
https://www.finn.no/192360900
Kvalifiserer ikke som spinkel henger i min forståelse.
Skrevet av: Øyvind.h på onsdag 02. desember 2020, klokken 18:15
Sitat fra: Counterpointer på onsdag 02. desember 2020, klokken 18:10Jeg har heller ikke sagt at den du viser til er spinkel :D
Tysse har en 1300 kg totalvekt tilhenger som veier 132 kg
6277
https://www.finn.no/192360900
Kvalifiserer ikke som spinkel henger i min forståelse.
Den du viser til virker relativt robust! Kan ta opp til 1300kg.
Men - det er noe som skurrer med den du trekker frem. Egenvekten du oppgir rimer ikke med differanse mellom nyttelast og totalvekt?
Skrevet av: Egil Fonn på onsdag 02. desember 2020, klokken 18:39
Skrevet av: Counterpointer på onsdag 02. desember 2020, klokken 18:46
Sitat fra: Øyvind.h på onsdag 02. desember 2020, klokken 18:15Du klassifiserte lette hengere som mikro hengere. Hvertfall oppfattet jeg det slik.Sitat fra: Counterpointer på onsdag 02. desember 2020, klokken 18:10Jeg har heller ikke sagt at den du viser til er spinkel :D
Tysse har en 1300 kg totalvekt tilhenger som veier 132 kg
6277
https://www.finn.no/192360900
Kvalifiserer ikke som spinkel henger i min forståelse.
Den du viser til virker relativt robust! Kan ta opp til 1300kg.
Men - det er noe som skurrer med den du trekker frem. Egenvekten du oppgir rimer ikke med differanse mellom nyttelast og totalvekt?
Tysse oppgir disse tallene selv. Men har sett varierende spesifikasjoner, noe som er litt rart.
6277 virker som en ganske grei kombinasjon av lett henger med høy nok totalvekt. Forutsatt at egenvekten er så lav som oppgitt. Jo lettere en henger er jo mer nyttelast får en på biler med lav total hengervekt.
Skrevet av: Øyvind.h på onsdag 02. desember 2020, klokken 19:02
Sitat fra: Counterpointer på onsdag 02. desember 2020, klokken 18:46Det jeg mente å klassifisere som mikrohenger er hengere som (Tysse 6050) på 2x1,15 med 10 tommers hjul. En kan ikke frakte gipsplater eller annet byggmateriale som ofte kommer i 240 lengde. Pall må stå på langs da den er for smal til å stå på tvers. Det er omtrent det minste du kan finne av nye tilhengere i dag. Jeg har hatt en henger med slike mål og hjul før og den blir fryktelig fort liten når du tar den i bruk. Nå er det riktignok ikke noe særlig en kan laste i hengeren før du går ut over maksimal totalvekt på 300kg, men en må være veldig forsiktig med å la ting stikke ut fra hengeren da vekten bør ligge sentrert over akslingen. I praksis gjerne ikke noe problem da karmene er sveiset fast og ingen lar seg felle ned. Sparer vekt, blir billigere og enklere. Men også negativt for anvendelighet.
Du klassifiserte lette hengere som mikro hengere. Hvertfall oppfattet jeg det slik.
Tysse oppgir disse tallene selv. Men har sett varierende spesifikasjoner, noe som er litt rart.
6277 virker som en ganske grei kombinasjon av lett henger med høy nok totalvekt. Forutsatt at egenvekten er så lav som oppgitt. Jo lettere en henger er jo mer nyttelast får en på biler med lav total hengervekt.
Det er rett og slett slik at en må ned på så liten henger for å komme ned under 150kg. Størrelse og vekt går stort sett hånd i hånd. Min middels store henger er bare 2,5x1,5 meter. Med to akslinger veier den rundt 350-360kg.
Tipper egenvekten på 6277 er skrivefeil. Egenvekten er antakelig mer i retningen av differansen mellom nyttelast og totalvekt. Det ville vært merkelig om 1300kg henger som er bredere, lengere, grovere/kraftigere dimensjonert understell, større hjul og forsterket bakkarm har omtrent samme egenvekt som 6050. Det henger ikke på greip.
Skrevet av: Øyvind.h på onsdag 02. desember 2020, klokken 19:08
Sitat fra: Egil Fonn på onsdag 02. desember 2020, klokken 18:39
Noe skurrer ja. 1300kg totalvekt - 1042kg nyttelast burde gi egenvekt 258kg
Hender det er bittelitt differanse av en eller annen grunn, men da snakker vi noen få kg. Ikke tresifret.
Tysse 6277 ser mye tyngre ut enn oppgitt på nettsiden og en må påregne å kun frakte en moderat mengde kvist med den. Eller 1-2 gipsplater.
Skrevet av: Counterpointer på onsdag 02. desember 2020, klokken 19:23
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201202/c4aa902257fa46d2fc5f1c7109d2c028.jpg)
Svaret får en vel ikke 100% før en får satt en tom henger på en vekt.
Skrevet av: Egil Fonn på onsdag 02. desember 2020, klokken 19:26
https://www.tysse.no/varehenger/tilhenger-6050-750kg/
Skrevet av: Counterpointer på onsdag 02. desember 2020, klokken 19:28
Skrevet av: Egil Fonn på onsdag 02. desember 2020, klokken 19:34
Skrevet av: Egil Fonn på onsdag 02. desember 2020, klokken 20:02
Sitat fra: Electric cars in Norway på torsdag 08. oktober 2020, klokken 19:48
Stranda: :+1: :+1:
Enig. Hybrid med to ulike motorer, både batteri og bensintank, er jo bare tull. Litt "ja takk" begge deler. Hybrid er noe tull. Elbil er saken.
Har eid en hybrid. BMW I3 94ah REX. Genialt konseptet med stort batteri og en liten bensinmotor som kan lade/ sørge for framdrift ved behov. Jeg kjørte sjelden med bensin drift, men utrolig greit og ha det i bakhånd de gangene det trengtes. Er det ladekø , trykk på knappen og start generatoren. Drivstoff kostnad ved generatordrift var ca 6-7kr mila som ikke er så mye dyrere enn hurtigladekostnad :)
Skrevet av: Electric cars in Norway på onsdag 02. desember 2020, klokken 20:35
Skrevet av: Egil Fonn på torsdag 03. desember 2020, klokken 06:24
Skrevet av: Wisd0m på torsdag 03. desember 2020, klokken 07:50
Sitat fra: Egil Fonn på torsdag 03. desember 2020, klokken 06:24Høres smådyrt ut. Følger med endel faste ksotnader ved bilhold som gjør at man heller kan koste på seg litt dyrere elbil :)
For meg er nå løsningen 2 biler. Jeg har beholdt min gamle dieselbil. Den har AWD høy bakkeklaring og kan trekke 3500kg henger. I tillegg er den skodd med piggdekk om vinteren og står i beredskap for dager med blank våt is. Må innrømme at den er meget sjelden ut av garasjen. Sist var i sommer til trekking av campingvogn på ferietur..
Skrevet av: Øystein16 på torsdag 03. desember 2020, klokken 08:47
Skrevet av: Maxwell_400 på torsdag 03. desember 2020, klokken 09:11
Skrevet av: Carboy på torsdag 03. desember 2020, klokken 10:00
Sitat fra: geear på lørdag 30. mai 2020, klokken 12:44
Noen som har gått fra elbil(er) og tilbake til fossilbil igjen, og er fornøyd med det? De er i så fall kanskje ikke her inne lenger.. :P
Det har bygget seg opp over tid, men jeg er helt på nippet til å bytte til hybrid eller ren bensinbil nå. Har gjennom flere år gledet meg over å gli forbi bensinstasjoner, men nå tror jeg at jeg hadde gledet meg over å gli forbi ladestasjoner og tenke at jeg er heldig som slipper. :o
Er vel bare å innse at det fortsatt finnes bruksområder/livssituasjoner som elbil ikke dekker godt nok enda.
Jeg har hatt flere elbiler, f eks flere i3 og en Audi etron, var ikke misfornøyd, men gikk lei. Følte meg kuet av elbilavgifter og at det tok kmekken på min interesse for motorer, selv om elbilene har sine klare fordeler de også.
Byttet derfor min nye bruksbil tilbake til lettere brukt Mercedes bensinbil med V8 og 4wd.
Finner mye glede i den og den kjører stillegående og entusiastisk, men det er jo litt dyrere i drift. Så må man spørre seg om det er verdt det eller ikke. Likevel er det totalt sett verditapet som er mest avgjørende for hvor mye en bil koster til slutt.
Kona sverger til elbil og vi byttet hennes bil i en meget velkjørende EQC. Så vi har endt opp med å ha både elbil og bensinbil som er en fin kombo. Har kommet frem til at til komfortabel hverdagsbruk er elbil helt ok, mens til kosekjøring er f eks porsche 911 eller en hvilken som helst bil med stor bensinmotor uslåelig.
Jeg er derimot ikke helt låst på dette og vurderer Taycan cross turismo eller EQS når de kommer. Tror jeg dog er ferdig med å kjøpe elbiler uten å ha prøvekjørt en først.
Skrevet av: DagfinnN på torsdag 03. desember 2020, klokken 10:36
Sitat fra: Øystein16 på torsdag 03. desember 2020, klokken 08:47Når man først har de store brillene på, så må man kalkulere inn sparte helseutgifter for samfunnet pga mindre lokal forurensing. Jeg har ikke talla på dette, men gjetter de er betydelig større enn kostnadene samfunnet har for å "sponse" elbilene.
Det er mange som har råd til å betala for ei bil ein brukar lite. For mange er elbilfordelane like mykje ein økonomisk fordel for dei med fossilbil. Alle kan ikkje ha økonomiske fordelar av ei felles nasjonal ordning - kostnadane vert fordelt på innbyggjarane - nå eller seinare, og uavhengig av om dei har bil eller ei.
Skrevet av: Øyvind.h på torsdag 03. desember 2020, klokken 11:25
Sitat fra: Counterpointer på onsdag 02. desember 2020, klokken 19:23Men jeg regner med du allikevel forstår at dette er feil når du studerer størrelse, dimensjonering og hengerens egenskaper?
Jeg har fått vekten på 6277 oppgitt hos seriøs forhandler (Grim Maskin) som sjekket mot nettsiden til Tysse.
Egenvekten er differanse mellom totaltvekt og nyttelast. 6277 veier altså 258kg.
Kjøper du Tysse 6277 kan du laste 1,5 gipsplate bak en eNiro.
Skrevet av: turfsurf på torsdag 03. desember 2020, klokken 11:47
Sitat fra: DagfinnN på torsdag 03. desember 2020, klokken 10:36Bellona har beregnet det til 47.000.000.000,- NOK / år uten at man nødvendigvis skal ta det for god fisk.
Jeg har ikke talla på dette, men gjetter de er betydelig større enn kostnadene samfunnet har for å "sponse" elbilene.
En indikasjon på størrelsesorden er det jo. Hva med å skattelegge fossilbilene for dette, blir vel ett par 100 pr år pr bil det.
Skrevet av: kodax på torsdag 03. desember 2020, klokken 13:30
Sitat fra: Maxwell_400 på torsdag 03. desember 2020, klokken 09:11En gammel fossibil vil det ofte være store service-utgifter på (unntatt for de få som fikser alt selv).
En gammel diesel som kjører lite og har kun kasko koster lite, verditapet er også lite. En elbil til 800knok har er et ganske saftig verdifall. Tror nok det er mye billigere med gammel diesel og elbil til 400knok enn en elbil til 800knok og i tillegg så har en fordelen av to biler.
Skrevet av: Counterpointer på torsdag 03. desember 2020, klokken 17:41
Sitat fra: Øyvind.h på torsdag 03. desember 2020, klokken 11:25Ikke nødvendigvis. Det er opplysninger både på nett (flere steder) og i brosjyre. Så det er flere kilder.Sitat fra: Counterpointer på onsdag 02. desember 2020, klokken 19:23Men jeg regner med du allikevel forstår at dette er feil når du studerer størrelse, dimensjonering og hengerens egenskaper?
Jeg har fått vekten på 6277 oppgitt hos seriøs forhandler (Grim Maskin) som sjekket mot nettsiden til Tysse.
Egenvekten er differanse mellom totaltvekt og nyttelast. 6277 veier altså 258kg.
Kjøper du Tysse 6277 kan du laste 1,5 gipsplate bak en eNiro.
Det er flere måter å få en lett konstruksjon til å tåle like mye som en tyngre. Jeg tror ikke Tysse bruker Carbon eller flykvalitet aluminium, men en trenger ikke være så ekstrem. Det er billigere å bruke tyngre materialer men Tysse er ikke spesielt billige.
Men vi kan godt stoppe denne diskusjonen nå, siden du ikke tror på produsenten og ingen har veid en 6277 i praksis.
Skrevet av: Øyvind.h på torsdag 03. desember 2020, klokken 17:52
Skrevet av: Electric cars in Norway på torsdag 03. desember 2020, klokken 18:03
Sitat fra: Egil Fonn på torsdag 03. desember 2020, klokken 06:24
For meg er nå løsningen 2 biler. Jeg har beholdt min gamle dieselbil. Den har AWD høy bakkeklaring og kan trekke 3500kg henger. I tillegg er den skodd med piggdekk om vinteren og står i beredskap for dager med blank våt is. Må innrømme at den er meget sjelden ut av garasjen. Sist var i sommer til trekking av campingvogn på ferietur..
Egil :+1: Mange gjør det denne måten.
En annen variant er denne under:
Jeg vet om de som kjører fossil bil inn mot Bergen og Oslo. Deretter bytter til elbil av den billige typen (f.eks eldre billig innkjøpt e-golf eller Leaf osv) og bruker den i byene. Kjører ut av byene etter jobb og byttet til fossil utenfor byene og kjører hjem. Ungene bruker ellers elbilene i byene. Gratis på innfartsparkeringene rundt byene er det også. Oppsummert så må alle finne ut hva som er de beste løsningene for den situasjon de er i. Lever man av kunder og kjører rundt til de i Oslo hele dagen så er elbiler helt genialt :+1:
Skrevet av: Wisd0m på torsdag 03. desember 2020, klokken 18:46
Sitat fra: Maxwell_400 på torsdag 03. desember 2020, klokken 09:11Hvis alternativet er eTron som nå så er jeg forsåvidt enig. Skal man først ha dieselbil så kan man spørre seg om man trenger elbil til 400 også. De til rundt 300 nypris er mer enn god nok.
En gammel diesel som kjører lite og har kun kasko koster lite, verditapet er også lite. En elbil til 800knok har er et ganske saftig verdifall. Tror nok det er mye billigere med gammel diesel og elbil til 400knok enn en elbil til 800knok og i tillegg så har en fordelen av to biler.
Økonomien på dette snur nok litt når vi får Model Y og Enyaq inn i markedet.
Skrevet av: Carboy på torsdag 03. desember 2020, klokken 19:19
Sitat fra: Electric cars in Norway på torsdag 03. desember 2020, klokken 18:03Sitat fra: Egil Fonn på torsdag 03. desember 2020, klokken 06:24
For meg er nå løsningen 2 biler. Jeg har beholdt min gamle dieselbil. Den har AWD høy bakkeklaring og kan trekke 3500kg henger. I tillegg er den skodd med piggdekk om vinteren og står i beredskap for dager med blank våt is. Må innrømme at den er meget sjelden ut av garasjen. Sist var i sommer til trekking av campingvogn på ferietur..
Egil :+1: Mange gjør det denne måten.
Oppsummert så må alle finne ut hva som er de beste løsningene for den situasjon de er i. Lever man av kunder og kjører rundt til de i Oslo hele dagen så er elbiler helt genialt :+1:
Hørtes veldig tungvint ut å bytte bil før bomringen bare for å spare noen slanter. Selv gikk jeg tilbake fra elbil til bensinbil selv om jeg kjører mye ut og inn mellom Oslo og Bærum daglig. Det er faktisk ikke så stor forskjell med litt dyrere bom og billigere parkering ved normalt «bruk». Verditap på bilene avgjør mer totalregnskapet på bilholdet. Men det er nok likevel en del dyrere å kjøre bensinbil totalt sett, spesielt siden jeg gikk fra Audi etron til en stor MB med v8 og enda mer hk enn etron.
Savner jeg elbil? Ja, av og til. Derfor har vi også en EQC. Veldig fin elbil i mine øyne, ikke for dyr og meget god komfort, rekkevidde og akselerasjon til en ganske rimelig penge.
Den største forskjellen er at man fortsatt kan kjøre i kollektivfeltet med elbilen. Det er behagelig på dager med mye trafikk. At bompengeregningen blir redusert og parkerings-utgifter til gateparkering er rimeligere er peanuts, men forskjellen er der.
Jeg vil også si det er merkelig hvor mye bedre rekkevidde bensinbilen har og hvor fort man glemmer hvor lett vi hadde det før elbilen. Elbilen har mange fordeler, men det er ganske lett å glemme ulempene og finne seg i de så lenge man sparer penger.
Å kjøre Oslo-Arendal-Oslo på en tank (uten å fylle) er ganske enkelt for ice-bil selv med 450-550hk. Og da kunne ligge 20-30 over fartsgrensen uten å tenke på forbruk. Det virker helt utenkelig i en elbil.
Kanskje kommende EQS muliggjør det samme med elbil?
Model S long range har vel også god rekkevidde, men den mister vel litt og litt strøm når den står i ro på hytta uten å være koblet til en lader, og den er heller ikke en spesielt komfortabel bil dessverre sammenlignet med det jeg ønsker og har hatt fra før. Etron var nære. Men en støydempet bil er en vil der man ikke hører at man kjører gjennom selv dype vanndammer, slik MB S-klasse er støydempet. Men så er også det en bil for et mye høyere prissegment.
Skrevet av: Wisd0m på fredag 04. desember 2020, klokken 07:18
Sitat fra: kodax på torsdag 03. desember 2020, klokken 13:30Akkurat. 3-4000 i forsikring hvert år, årsavgift på 3000 kroner, servicer på 3000-4000 og småreperasjoner på snitt kanskje 3-4000 der også. Da har man 4 utgifter i 3-4000 kroner klassen, og det blir alltid litt mer her og der.Sitat fra: Maxwell_400 på torsdag 03. desember 2020, klokken 09:11En gammel fossibil vil det ofte være store service-utgifter på (unntatt for de få som fikser alt selv).
En gammel diesel som kjører lite og har kun kasko koster lite, verditapet er også lite. En elbil til 800knok har er et ganske saftig verdifall. Tror nok det er mye billigere med gammel diesel og elbil til 400knok enn en elbil til 800knok og i tillegg så har en fordelen av to biler.
I tillegg kommer verditap. Den kan være gammel, men det blir fort 15000 - 20000 uansett. Uaktuelt å sette seg i noe som ikke er litt trafikksikkerhet på iallfall.
Med utgiftene over snakker vi ca. 3*4+20 kNOK = 35 kNOK per år. Med et verdifall på 15 prosent per år har man 230 tusen mer å legge i bil nummer en om man kutter bil nummer to.
Skrevet av: Egil Fonn på fredag 04. desember 2020, klokken 08:09
Bilen jeg har i garasjen kjøpte jeg ny. De senere år tror jeg ikke den har falt nevneverdig i verdi. Minimalt med service utgifter og lav forsikring.
Og selge denne og legge pengene i en dyrere elbil er uaktuelt. Det finnes heller for tiden ingen elbil som nærmer seg dens bruks egenskaper.
Skrevet av: Maxwell_400 på fredag 04. desember 2020, klokken 08:54
Sitat fra: Wisd0m på fredag 04. desember 2020, klokken 07:18Sitat fra: kodax på torsdag 03. desember 2020, klokken 13:30Akkurat. 3-4000 i forsikring hvert år, årsavgift på 3000 kroner, servicer på 3000-4000 og småreperasjoner på snitt kanskje 3-4000 der også. Da har man 4 utgifter i 3-4000 kroner klassen, og det blir alltid litt mer her og der.Sitat fra: Maxwell_400 på torsdag 03. desember 2020, klokken 09:11En gammel fossibil vil det ofte være store service-utgifter på (unntatt for de få som fikser alt selv).
En gammel diesel som kjører lite og har kun kasko koster lite, verditapet er også lite. En elbil til 800knok har er et ganske saftig verdifall. Tror nok det er mye billigere med gammel diesel og elbil til 400knok enn en elbil til 800knok og i tillegg så har en fordelen av to biler.
I tillegg kommer verditap. Den kan være gammel, men det blir fort 15000 - 20000 uansett. Uaktuelt å sette seg i noe som ikke er litt trafikksikkerhet på iallfall.
Med utgiftene over snakker vi ca. 3*4+20 kNOK = 35 kNOK per år. Med et verdifall på 15 prosent per år har man 230 tusen mer å legge i bil nummer en om man kutter bil nummer to.
En annen måte å regne på er å si at en stor elbil koster 6/km mens en liten koster 3/km. Med 20000km i året hvor 2000km brukes for å trekke henger blir kostnadene for alternativene:
(Anser dieselen for å være avskrevet)
1. Stor elbil; 120knok/år
2. Liten elbil + diesel; 54knok/år + 37knok/år = 91knok/år.
Skrevet av: vinterdekk på fredag 04. desember 2020, klokken 08:57
Skrevet av: elektrolux på fredag 04. desember 2020, klokken 09:01
Brukt til 3-4 årlige langturer og kun 3 ganger på "service" til ca 6000 NOK totalt. Har selv brukt nærmere 30 000 på nye bremseskiver, oljeskift, etc. i tillegg til en utfordrende jobb med nye glødeplugger, og en 600 kr kondensator for AC.
Etter at FrP fjernet halvårlige årsavgift som i praksis betydde helårlig da vi alltid har trengt bilen til Roskildefestivalen like før juli er kostnadene til forsikring og årsavgiften også kraftig redusert.
Skulle vi solgt oss ned i kjøretøy parken, er det denne som ville gått sist for å si det slik.
Med det sagt kjøpte ei jente vi kjenner en omtrent strøken 2003 VW T4 for kun 25 000 kr. (Omtrent det samme mange i et borettslag betaler kun for å kunne lade en elbil)
Den er nå bygget om til camper, mens jeg tok full fornyelse av motoren etter tannreimshavari, noe som kom på rundt 20 000 kr i deler. Bilen er nå klar for neste 60 000 km med kun et par oljeskift inn i mellom.
Altså for rundt en tiendedel av vår MB har hu en fantastisk bil som dekker samme behov. Går det som det har gått med VW T1-T3 kan hu selge den med fortjeneste om 10-20 år :D
Når det gjelder elbilene våre selger vi oss nå ned. Bompenger og dyr årsavgift er spikeren i kista for disse. Tesla'en beholdes for langturer, men lokalt blir det L1-L7e kjøretøy som nye Citroen Ami, Microlino, Artega Karo, Electrameccanica Solo og BMW C evolusjon som tar seg av.
Skrevet av: automat på fredag 04. desember 2020, klokken 09:11
Sitat fra: Egil Fonn på fredag 04. desember 2020, klokken 08:09
Alt handler ikke om penger. Ligger også en smule bil entusiasme og styrer mine valg av kjøretøy. For meg har det høy verdi og ha en entusiast bil som reserve i garasjen. Bruke den ved behov. Høre den gromme motorer med 6 sylindre som maler i bakgrunnen, ha 1000km rekkevidde og tanke nye 1000km på 2min, trekke tunge hengere uten stort merforbruk av drivstoff.
Har man bil som lidenskapelig hobby, som man bruker irrasjonelt mye tid og penger på, så er det selvfølgelig greit å ta vare på fossilbiler.
For oss som har et mer normalt forhold til bil er det nok bedre å innse at verden går videre, og at fossilbilen snart er ved veis ende. Så kan man heller mimre om malende seksere, og si at det var en fin tid.
Ønske om en bil som klarer 2000km med kun en tominutters pause er heller ikke særlig rasjonelt.
Selv om elbil ikke klarer å dekke alle formål ennå, så må man innse at livet med elbil ikke blir helt likt livet med fossilbil. Man må klare å tilpasse seg. Men de kompromissene man må gjøre blir mindre og mindre etter hvert som utviklingen går videre.
Skrevet av: ToWalkOrDrive på fredag 04. desember 2020, klokken 09:16
Sitat fra: ToWalkOrDrive på onsdag 02. desember 2020, klokken 17:10Sitat fra: Øyvind.h på onsdag 02. desember 2020, klokken 13:02
300kg er så lite at det blir bortimot det samme som å bare tilby tilbehørs-krok for sykkelstativ, bagasjeboks osv.
En har rett og slett ikke noe nyttelast med mindre en går for de aller minste og spinkleste hengerne. Resultatet blir fort mye ulovlig kjøring. For litt mer robuste hengere er egenvekten på hengeren over maks vekt uten last.
Det har kommet en del spesialhengere for elbil, som Tysse 6050 som bare veier 130kg. Så da har en i hvert fall 170kg med last lovlig...
https://www.tysse.no/blogg/elbil/hvilken-tilhenger-kan-du-dra-med-din-elbil/
Sitat fra: Øyvind.h på onsdag 02. desember 2020, klokken 18:02
Har hatt en slik spinkel mikro-henger før. Riktignok fra annet merke. Den kollapset dessverre ganske kjapt og blir veldig for alt for liten for selv moderate oppgaver.
Ja, dette er vel mest for de som skal ha maks vekt på 300kg henger-bil. Er enig i at det er bedre med en større. Jeg har skaffet meg en Tysse fra 2005 som veier 180kg med 13" hjul, karmer foran og bak som kan felles ned om en skal frakte gips/lengre ting, og så har jeg kjøpt to slike presenning-bøyler og Tysse-proff-presenning med 4 meter lang strikk, som gjør at den blir sin egen garasje når den står ute, gjør det lett og sikkert å feste presenningen, samt at det er lett å frakte all slags drit uten at det flyr av. Meget fornøyd med det, og vil anbefale den løsningen til andre - selv for de med 300kg kapasitet på bilen vil de da fremdeles ha 120kg lastekapasitet, som er nok for en vaskemaskin f.eks., eller annet søppel de vil kjøre. Personlig har jeg en Toyota Yaris 1,8 sport fra 2009 med lavprofil og krok som jeg gjør all hengerkjøring med. Fungerer utmerket, og akselererer raskt med og uten last, og veldig stødig.
Skrevet av: Vidar1979 på fredag 04. desember 2020, klokken 09:17
Føler jeg kom greit ut av det med 254 000 kroner i verditap fordelt på 76k kilometer og skulle jeg kjørt videre ville jeg snart ha kommet til et punkt hvor jeg må betale for reparasjoner.
Blir elbil igjen men det er overraskende behagelig å ha en bil uten månedlige avdrag.
Red. Rettet opp verditapet med å legge til vinterhjul og autopilot.
Skrevet av: Wisd0m på fredag 04. desember 2020, klokken 09:55
Sitat fra: Maxwell_400 på fredag 04. desember 2020, klokken 08:54Nei, det blir feil. Du må dele mellom variable og faste kostnader. Bilene koster deg ikke null om de ikke kjøres, og det koster deg ikke 3-6 kr/km ekstra hvis du allerede har de.Sitat fra: Wisd0m på fredag 04. desember 2020, klokken 07:18Sitat fra: kodax på torsdag 03. desember 2020, klokken 13:30Akkurat. 3-4000 i forsikring hvert år, årsavgift på 3000 kroner, servicer på 3000-4000 og småreperasjoner på snitt kanskje 3-4000 der også. Da har man 4 utgifter i 3-4000 kroner klassen, og det blir alltid litt mer her og der.Sitat fra: Maxwell_400 på torsdag 03. desember 2020, klokken 09:11En gammel fossibil vil det ofte være store service-utgifter på (unntatt for de få som fikser alt selv).
En gammel diesel som kjører lite og har kun kasko koster lite, verditapet er også lite. En elbil til 800knok har er et ganske saftig verdifall. Tror nok det er mye billigere med gammel diesel og elbil til 400knok enn en elbil til 800knok og i tillegg så har en fordelen av to biler.
I tillegg kommer verditap. Den kan være gammel, men det blir fort 15000 - 20000 uansett. Uaktuelt å sette seg i noe som ikke er litt trafikksikkerhet på iallfall.
Med utgiftene over snakker vi ca. 3*4+20 kNOK = 35 kNOK per år. Med et verdifall på 15 prosent per år har man 230 tusen mer å legge i bil nummer en om man kutter bil nummer to.
En annen måte å regne på er å si at en stor elbil koster 6/km mens en liten koster 3/km. Med 20000km i året hvor 2000km brukes for å trekke henger blir kostnadene for alternativene:
(Anser dieselen for å være avskrevet)
1. Stor elbil; 120knok/år
2. Liten elbil + diesel; 54knok/år + 37knok/år = 91knok/år.
Skrevet av: Carboy på fredag 04. desember 2020, klokken 10:29
Sitat fra: Egil Fonn på fredag 04. desember 2020, klokken 08:09
Alt handler ikke om penger. Ligger også en smule bil entusiasme og styrer mine valg av kjøretøy. For meg har det høy verdi og ha en entusiast bil som reserve i garasjen. Bruke den ved behov. Høre den gromme motorer med 6 sylindre som maler i bakgrunnen, ha 1000km rekkevidde og tanke nye 1000km på 2min, trekke tunge hengere uten stort merforbruk av drivstoff.
Bilen jeg har i garasjen kjøpte jeg ny. De senere år tror jeg ikke den har falt nevneverdig i verdi. Minimalt med service utgifter og lav forsikring.
Og selge denne og legge pengene i en dyrere elbil er uaktuelt. Det finnes heller for tiden ingen elbil som nærmer seg dens bruks egenskaper.
Jeg tenker helt likt som deg og har en genuin bilinteresse som omhandler bilkjøring med motorlyder. Elbil tilfredstiller ikke den delen av bilentusiasmen. Likevel oppstår det nye entusiastiske sider av bilinteressen med elbilen man ikke tenkte på med bensinbiler. Jeg klarer meg ikke uten bensinbil som hyggebil, derfor har jeg en cabriolet med åtter til sommerbruk.
Men jeg har også vendt meg til elbilens smidige enkle bruk i noen sammenhenger. Det er behagelig å slippe å varme opp motoren før man gir full gass, det er kjekt å kunne starte en elbil for å bare kjøre 800-1000 meter for så å stoppe den igjen uten dårlig samvittighet.
Så har du elbilfordelene her i og utenfor Oslo, da spesielt ked kollektivfeltet som hovedfokus.
Klarer jeg meg uten fossilbil? I praksis ja, men følelsesmessig nei. Klarer jeg meg uten elbil, det går nok fint følelsesmessig, men også den har blitt ganske avhengighetsskapende på sitt vis, så (minst) en av hver er det beste.
Så må man finne ut om man har bil først og fremst pga økonomi og man ønsker å ha en billigst mulig bil i forhold til sitt behov eller om mam skal blande bilvalgene med entusiasme.
Altså er bilvalget et rent transportbehov som bør være mest mulig økonomisk fornuftig eller er det følelser og mest mulig entusiasme og bilglede som er i fokus?
Om jeg hadde hatt null bilinteresse og kun tenkte økonomi hadde jeg nok kjørt en elbil som gav meg akkurat det behovet jeg hadde og trolig valgt nyere brukt bil. F eks ved å kjøpe en Model 3 nå straks som den har et kraftig fall i verdi. Så må den kunne lades hjemme. Da blir det et billig dekkende og et relativt traust og kjedelig bilhold. For med bilinteresse (motorinteresse) klarer jeg ikke dekke mitt bilbehov med kun elbiler. Transportbehovet og bilbehovet slik sett blir (nesten) dekket med f eks en Model 3 long range som jeg ser man nå får med 25.000km til 400.000, men det følelsesmessige opplevelsesbehovet rundt bilinteressen/motorinteressen blir ikke dekket. Joda den akselererer bra og ser ok ut. Men den er dårlig støydempet og har stiv fjæring. Det er en veldig god bil for 400.000kr, men det finnes bedre og jeg er en av de som setter pris på de gode sidene ved en best mulig bil. Derfor er økonomibilen vår en MB EQC som passer oss bedre, dyrere ja, men også veldig komfortabel og fin å kjøre rundt i. Og litt mer praktisk i samme slengen.
Det finnes heldigvis et bedre og bedre utvalg av elbiler også, og vi får håpe det ikke blir så tullete strengt i fremtiden at v8 og v12 ikke kommer tilbake. Jeg tror at selv om det «reguleres bort» nå for å få en omveltning til elbiler kan det komme store bensinmotorutgaver tilbake igjen senere.
Skrevet av: ToWalkOrDrive på fredag 04. desember 2020, klokken 11:03
Kjøper du flunk ny TM3 LR får du med de siste forbedringene, som større batteri (580km rekkevidde), raskere akselerasjon, samt at du kan finansiere gjennom Tesla, og får 1,5 år lengre garanti.... til 464.142. Ulempen er at du får med varmepumpe... så for 45.000 mer får du flunk ny....
Dersom en liker å Kjøre bil, og ikke bare høre på brum, brum-lyder, så kan det anbefales med Performance, som er sykt digg og rask, med et lavt tyngdepunkt.
Skrevet av: Barid Bel på lørdag 05. desember 2020, klokken 01:06
Skrevet av: Counterpointer på lørdag 05. desember 2020, klokken 01:14
Model 3 preformance som topp Gear beskrev som en forkledt AK47 og som Sebastian Vittel skryter hemningsløst av og sier er bedre enn diverse RS varianter mm. Dette er min daily driver.
En 57 år gammel Volvo felt, som har bøtter og lass av sjel og som nesten av dagens offroader kjøretøy følger i virkelig dårlig terreng.
Den orginale Suzuki R1100 fra 1986. Verdens raskeste standardsykkel når jeg var 18 år og holder fremdeles overraskende høy prestanda.
Alle disse koster tilsammen en brøkdel av en bensinbil som kunne holdt følge med M3p både i innkjøp og drift.
Ønsker meg el langtursbil som går 1000km på en lading men trenger det ikke. Fossilbil til daglig er jeg ferdig med med mitt bruksmønster. Det er en utrivelig opplevelse å fylle bensin og selv med min sære kjøretøyflåte så bruker jeg like mye tid på bensinfyllingene som på hurtiglading........ (tuller ikke, det er helt sant)
Skrevet av: Counterpointer på lørdag 05. desember 2020, klokken 01:17
Sitat fra: Barid Bel på lørdag 05. desember 2020, klokken 01:06Et absurd ønske, ingen ville hatt hengerfeste på en tilsvarende fossil. Det passer rett og slett ikke (tenk bmw M3, Nissan gtr m fl)
Hadde bare performance kommet med hengerfeste.. ;D
Skrevet av: hemi på lørdag 05. desember 2020, klokken 01:47
Ganske mange mekker hengerfeste på m3/gtr og lignende for å få med seg ekstra ting til banen
Ref tråden er jeg nå elbilfri, for første gang siden 2014-2015ish?. jeg tapte 135.000 på model 3 performance med 2x20" og FSD (felgene og FSD er mye av verditapet) og da solgte jeg rett før battery day og de andre nyhetene kom så timet det BRA.
Satt og snakket bil med 4 venner en kveld, vi fant ut at for 1 år siden hadde alle unntatt han ene elbiler som daily og hadde hatt det i mange år, og nå hadde ingen av oss elbiler lenger. Fler var bare... litt lei alt styret, jeg får ikke lenger parkert som jeg vil i oslo med elbil, skal jeg herje med app kan jeg likegjerne kjøre fossilt. Enig i at at det lite gøy å fylle drivstoff, men løste med 100liters tank option :D Elbil var også alltid ett kompromiss med behov og måtte ofte måtte byttelåne bil av venner for å få kabalen til å gå opp.
Men kommer 4x4^2 som elbil med 150-200kwh batteri, eller x5, cayenne, range rover, tesla roadster, eller noe annet gøy med bra specs, vurderer jeg bytte. kul bil er kul bil. Umiddelbar respons, komisk billig drivstoff osv har sin sjarm, bare håper vi kommer dit at man faktisk kan kjøre 40-50 mil på norsk 80 sone uten issues på vintern, og klare 30-35 mil nedover mot tyskland når man ligger full gass mellom køene av folk som sover i venstre fil. Og da... klare lade like raskt som en bensinfylling.
model 3 performance er absolutt bra bil, og bil/ytelse per krone men den burde vært stasjonsvogn og hatt liten krok. Noe av morsomste jeg har kjørt på snødekte veier opp og ned til fjellet må sies, bra programmert ESP og.
Taycan er dyr, og TUNG, ja den kamuflerer vekta, men vekt er vekt, og pris vs ytelse vs rekkevidde og praktikalitet gir 0 mening for meg. Den er faktisk enda mer ubrukelig på bagasjerom enn tesla, der jeg med litt dyttemakt fikk inn høytrykkspiler i tesla, er det umulig i taycan (innlastingshøyde)
Skrevet av: Barid Bel på lørdag 05. desember 2020, klokken 07:38
Sitat fra: Counterpointer på lørdag 05. desember 2020, klokken 01:17Sitat fra: Barid Bel på lørdag 05. desember 2020, klokken 01:06Et absurd ønske, ingen ville hatt hengerfeste på en tilsvarende fossil. Det passer rett og slett ikke (tenk bmw M3, Nissan gtr m fl)
Hadde bare performance kommet med hengerfeste.. ;D
Men egoistisk sett trenger jeg at en av bilene mine har hengerfeste, og vi har en ny uten, så teslaen som blir neste må ha hengerfeste. LR er det fornuftige valget selvsagt, men forskjellen til Performance er så liten pris og så stor glede - avtakbart og hengerakselerasjonsmodus hadde vært topp.
Selv om jeg selvsagt ser hva du mener, og ikke er uenig.
Skrevet av: RJK på lørdag 05. desember 2020, klokken 10:05
Ellers er bilene identisk. Ja, jeg ser ingen god grunn til at ikke det skulle vært mulig. Å la seg hindre av gamle fordommer og "tradisjoner" har ingen hensikt. Har sett bilder av både Porsche 911 og annet grumt med hengerfeste og henger bak, så dette er bare en inngrodd formening, som det ikke finnes noen gode grunner å holde fast på.
Men at kroken bør være skjult når den ikke brukes, og gjerne automatisk og elektrisk drevet innfelling og utfelling kunne gjerne kommet, for det er ikke pent å se den kroken hengende ut bak bilen.
Skrevet av: Counterpointer på lørdag 05. desember 2020, klokken 12:54
Sitat fra: Barid Bel på lørdag 05. desember 2020, klokken 07:38Sitat fra: Counterpointer på lørdag 05. desember 2020, klokken 01:17Sitat fra: Barid Bel på lørdag 05. desember 2020, klokken 01:06Et absurd ønske, ingen ville hatt hengerfeste på en tilsvarende fossil. Det passer rett og slett ikke (tenk bmw M3, Nissan gtr m fl)
Hadde bare performance kommet med hengerfeste.. ;D
Men egoistisk sett trenger jeg at en av bilene mine har hengerfeste, og vi har en ny uten, så teslaen som blir neste må ha hengerfeste. LR er det fornuftige valget selvsagt, men forskjellen til Performance er så liten pris og så stor glede - avtakbart og hengerakselerasjonsmodus hadde vært topp.
Selv om jeg selvsagt ser hva du mener, og ikke er uenig.
At noen vil ha hengerfeste på en sportslig bil får være deres sak. Finnes et utall SUVer og lignende hvor det passer helt ypperlig.
Men noen bruker shorts og dressko
JEG ville aldri brukt det og ville heller aldri hatt hengerfeste på min performance.
Skrevet av: hemi på lørdag 05. desember 2020, klokken 14:14
De som faktisk BRUKER sin TM3P hadde garantert ønsket seg krok, så kunne de fått med en liten henger med ting og ekstra hjulsett til bane + jekk og basic verktøysett.
Jeg har brukt panamera turbo sport turismo, macan og cayenne som hengerbiler i 2019/2020 når jeg har måttet frakte feks dekk/felg til omlegging. Kunne fått det inni bilene ofte, ref mer plass enn model 3, men mindre gris å bare kaste i hengern, samme gjelder søppel kasting.
Hengerfeste kamufleres enkelt med 1 trykk på knapp på de fleste nye biler, og umulig å se utvendig, selv EQC har det. Jeg har da gitt litt teknisk/praktiske argumenter for, og litt dressko argumenter.
Skrevet av: geear på lørdag 05. desember 2020, klokken 22:14
Skrevet av: Counterpointer på lørdag 05. desember 2020, klokken 23:38
Skrevet av: RJK på lørdag 05. desember 2020, klokken 23:55
Hvor mange som ellers ikke er i stand til å se forskjellen skal jeg ikke gjette på, men tror også det tallet er temmelig høyt. Å snakke om at det har noe med stil å gjøre, ja da snakker man kun om egne fordommer og forutinntatthet.
Med ice-biler er det fort noe helt annet, for der er en performanceutgave ganske så forskjellig, med store forskjeller både på luftinntak, sideskjørt etc. Du ser og hører forskjellen. Kanskje med mindre det er en BMW M5... Og for mange biler i den sportslige klassen, så ser man at det er en sportsbil, fordi de ikke finnes i en standard bruksbil-versjon.
Da har man muligens et poeng, men ikke her.
Skrevet av: ToWalkOrDrive på søndag 06. desember 2020, klokken 00:19
Sitat fra: Counterpointer på lørdag 05. desember 2020, klokken 01:17Sitat fra: Barid Bel på lørdag 05. desember 2020, klokken 01:06Et absurd ønske, ingen ville hatt hengerfeste på en tilsvarende fossil. Det passer rett og slett ikke (tenk bmw M3, Nissan gtr m fl)
Hadde bare performance kommet med hengerfeste.. ;D
Jeg har hengerfeste på min TM3Performance, mest fordi jeg kjører sykler til trening hver uke, og det er mye bedre enn å ha de på taket. Måtte kjøpe det på etrailer.com i USA, via Jetcarrier.com, og montere det selv etter Youtube-video...med selve kulen fra Biltema, koblet på en Curt, koblet på 1,25" firkantrør. Ser helt jævlig ut, men jeg synes det er ekstra gøy :D - særlig når jeg har den inne på service. Er på en måte litt stolt, og kan vise at en rask bil kan og være praktisk...og så har jeg fått det til selv :D - blir jo nesten som en Sleeper...
Skrevet av: geear på søndag 06. desember 2020, klokken 12:16
Sitat fra: Counterpointer på lørdag 05. desember 2020, klokken 23:38Det var stil for 15-20 år siden. ;)
Jeg har ikke sagt noe om det tekniske, det er stil jeg snakker om
I dag er det bedre stil å komme på Obs bygg med en grom bil og handle byggevarer, kjøre grus med en grom bil, vise at det både kan være kult og praktisk på samme tid. Og gjerne miljøvennlig også.
Jeg har kosebil med takstativ, og det er rett og slett ganske trivelig å gli gjennom trelasthallen på Byggen med plank på taket akkompagnert av lyden fra V12eren. ;) så får det bare være at det går to liter på mila de få milene den triller i løpet av et år.
Skrevet av: trykkertor på søndag 06. desember 2020, klokken 12:58
Sitat fra: hemi på lørdag 05. desember 2020, klokken 14:14
Hva er argumentasjonen mot?
De som faktisk BRUKER sin TM3P hadde garantert ønsket seg krok, så kunne de fått med en liten henger med ting og ekstra hjulsett til bane + jekk og basic verktøysett.
Helt enig. Jeg er en av dem som ønsker henger til slike dill-og-dall-oppdrag.
Kjøre en alt for stor tv, hente en ny stressless fra møbelforhandler, kjører bort kvist, grein, blader og gress.
Alle transportoppdragene er stort sett under 100kg last. Men i mangel på krok, så må jeg styre mye med å leie/låne bil for disse små en-gang-i-blant-og-får-ikke-plass-inni-bilen-oppdragene.
Venter nå på en ny godstol til stuen. Må i dag.
Kjøre 35km til butikk, låne butikkens varebil, kjøre 35km hjem med stolen, kjøre 35km til butikk og returnere bil, kjøre 35km hjem igjen med egen krokløs Model 3. (Mars 2019).
Hadde spart meg 2 timer med tilgang til en krok som kan trekke småoppdrag uten betydelig vekt.
Skrevet av: hemi på søndag 06. desember 2020, klokken 14:12
Skrevet av: vinterdekk på søndag 06. desember 2020, klokken 15:26
Skrevet av: Counterpointer på søndag 06. desember 2020, klokken 18:14
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201206/958023f6eba72ef4443416023f175d2d.jpg)
Det er mulig å gjøre det med stil
Skrevet av: Counterpointer på søndag 06. desember 2020, klokken 18:17
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201206/95328abdf80c44dad53b51ad53e37433.jpg)
Men jeg synes ikke dette er stilig
Skrevet av: hemi på søndag 06. desember 2020, klokken 18:19
Det er en kul daily, men thats about it, det er ikke en fremtidig klassiker ala e-type eller GT3
og det er vel kun andre TM3P eiere som ser du har en, og selv jeg som har hatt TM3P lenge, sliter med å se forskjeller når noen har endra farge på calipere, limt på vinge, redigert merke og bytta felger...
Skrevet av: vinterdekk på søndag 06. desember 2020, klokken 18:26
Sitat fra: Counterpointer på søndag 06. desember 2020, klokken 18:14
Det er mulig å gjøre det med stil
Joda, skjønner hva du sier visst man har en sportsbil. Crossover'en min kler godt en Tredal.
Skrevet av: Counterpointer på søndag 06. desember 2020, klokken 18:59
Sitat fra: vinterdekk på søndag 06. desember 2020, klokken 18:26Crossover passer kjempefint med henger i mitt hode.Sitat fra: Counterpointer på søndag 06. desember 2020, klokken 18:14
Det er mulig å gjøre det med stil
Joda, skjønner hva du sier visst man har en sportsbil. Crossover'en min kler godt en Tredal.
Skrevet av: Counterpointer på søndag 06. desember 2020, klokken 19:11
Har som nevnt ikke hverken behov eller sans for hengerfeste på den.
Har jo også tre andre kjøretøy tilgjengelig med hengerfeste så det er ingen nød. Forstår godt at de som kun har en bil ønsker seg hengerfeste på den.
Skrevet av: turfsurf på søndag 06. desember 2020, klokken 20:32
Sitat fra: hemi på søndag 06. desember 2020, klokken 18:19GT3 en klassiker? Yet another Porsche i mine øyne...
Det er en kul daily, men thats about it, det er ikke en fremtidig klassiker ala e-type eller GT3
Skrevet av: geear på søndag 06. desember 2020, klokken 21:41
Sitat fra: Counterpointer på søndag 06. desember 2020, klokken 18:17Blir litt mye med BÅDE takstativ og henger, men største feilen er at førerdøra ikke er skikkelig lukket. :o
Skjønner at dette er helt ok for en del av dere
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20201206/95328abdf80c44dad53b51ad53e37433.jpg)
Men jeg synes ikke dette er stilig
Skal sies at jeg eeegentlig ikke er noe Porsche-menneske, men sånn som dette er helt prima:
Skrevet av: hemi på søndag 06. desember 2020, klokken 22:15
Sitat fra: turfsurf på søndag 06. desember 2020, klokken 20:32GT3 en klassiker? Yet another Porsche i mine øyne...
[/quote]
Kan jo brukes på bane og til hverdags, så uten tvil en fin sak, økonomisk litt lettere oppnåelig enn GT3RS eller GT2RS.
Hva slags lekebil har du?
Skrevet av: Carboy på søndag 06. desember 2020, klokken 22:53
Sitat fra: turfsurf på søndag 06. desember 2020, klokken 20:32Sitat fra: hemi på søndag 06. desember 2020, klokken 18:19GT3 en klassiker? Yet another Porsche i mine øyne...
Det er en kul daily, men thats about it, det er ikke en fremtidig klassiker ala e-type eller GT3
Da bør du nok kjøre mer Porsche. Det ser kanskje ikke slik ut for de uinteresserte, men det er i tillegg stor forskjell på de ulike generasjonene GT3. Prøv en 991.2 GT3 så vil du forstå hva en skikkelig Porsche 911 kan være.
Spennende og se om de lager en GT-utgve av Taycan.
Skrevet av: ToWalkOrDrive på søndag 06. desember 2020, klokken 23:10
Sitat fra: vinterdekk på søndag 06. desember 2020, klokken 18:26Sitat fra: Counterpointer på søndag 06. desember 2020, klokken 18:14
Det er mulig å gjøre det med stil
Joda, skjønner hva du sier visst man har en sportsbil. Crossover'en min kler godt en Tredal.
Ser at Tredal heldigvis har kommet med mer enn bare de fæææle brune forskalingskassene... men er litt overrasket over at de ikke har andre tresorter som lønn, eik osv...
Uansett, kult de bruker elbil i reklamen sin...har aldri sett reklame for denne hengeren før - nesten som en kombi-camp.
Skrevet av: vinterdekk på mandag 07. desember 2020, klokken 07:16
Skrevet av: turfsurf på mandag 07. desember 2020, klokken 07:17
Sitat fra: Carboy på søndag 06. desember 2020, klokken 22:53Nå er det ikke kjøreegenskapene jeg tenker på, men design.
Da bør du nok kjøre mer Porsche. Det ser kanskje ikke slik ut for de uinteresserte, men det er i tillegg stor forskjell på de ulike generasjonene GT3. Prøv en 991.2 GT3 så vil du forstå hva en skikkelig Porsche 911 kan være.
Spennende og se om de lager en GT-utgve av Taycan.
Porsche er veldig konservative m.t.p. design og endring av den. Ikke nødvendigvis stygge, men ikke akkurat vakre heller.
Hadde vært interessant å sett hva de fikk til med Taycan ja. At Porsche kan å lage raske og velkjørende biler er det vel ingen som betviler.