For eller mot EREV? (Extended-range electric vehicles)

[Motorwatt]

Ser ut til å komme for fullt. EU vil med stor sannsynlighet godkjenne dette som ren elbil. Får den også "elbil-priser" i Norge?

https://www.tv2.no/broom/vokser-raskere-enn-elbiler/17842089/

https://www.tv2.no/broom/nye-bilder-siste-nytt-fra-volvo/17776805/

https://www.tv2.no/broom/vil-gi-elbiler-bensinmotor/17687621/

[RJK]

Som med hybrider ellers så er det en mellomløsning. Ser det kan ha noe for seg i land med mye motorveier og høyere fartsgrenser enn i Norge. Her i Norge, er de stort sett uinteressante, selv om man skulle avgiftslegge dem noenlunde likt (litt avgifter pga utslippet).

Straks SS-batteriene kommer, så vil de ta over. Og det kan jo nesten se ut som det kommer så smått nå innen ettpar år eller så. Det er ihvertfall mine tanker om det, selv om det i noen land vil ta litt tid før de vil forsvinne pga at adopsjonen fremdeles er noe lav.

Har dog ikke tatt i betraktning de raskt økende oljeprisene. De kan gjøre jobben for mye raskere overgang til BEV vs eREV og ladehybrider!

[automat]

Nok en strategi fra bilindustrien for å kunne klamre seg til fossil teknologi. For de av oss som startet elbilkarrien som pendler over litt avstand i kortrekkeviddebil er rekkevviddeangsten velkjent. Og løsningen har vært åpenbar fra elbilenes spede begynnelse. Den heter lademulighet på arbeidsplassen.

Forskjellen er at nå må man dra frem en usecase der man må kjøre en time hver vei i 150 km/t på autobahn for å få rekkeviddeangst. Interresant når maks anbefalt hastighet på autobahn er 130 km/t.

Jeg ser ngen grunn til at EU trenger å støtte opprettelsen av en nye bilklasse. Man kan heller støtte god ladelogistikk.

[RJK]

Sammenligningen er gjerne de som kjører "inter-city" i Tyskland eller mellom europeiske storbyer.

Skal man få med "alle", så må man og få med disse, som gjerne kjører turer på 2-3 timer i god fart for å rekke møter. og så etter en time eller 3-4, så skal de kanskje samme veien tilbake, men da er det middagen hjemme som haster.

Altså bør de klare dette, og med 5-10 minutter ladetid, med mindre rask AC-lading der man står parkert løser saken, gjerne mens man er innom og kjøper seg en kaffe eller brus, alt de aksepterer.

Med så rask lading som kommer nå, og så lange rekkevidder at de virkelig kan flise avgårde på motorveien på disse inter-city-turene, så kan ingen klage og forvente å bli hørt.

Da har de siste fossilhodene mistet alt av argumenter de måtte finne på, som kan finnes på å regnes som et gyldig punkt.

[Syklist]

Vi har jo sett dette med BMW i3Rex som ikke ble noen suksess.  Mazda har forsøkt det samme.

Med utviklingen på batterisiden de siste årene, har dette ikke noe for seg, gjør bare ting mer komplisert.

En av grunnene til at det kommer mange elbiler med rekkeviddeforlenger, er at EU's straffetoll på kinesiske elbier ikke omfatter slike ladehybrider. Men dette kan endre seg.

Europeiske bilprodusenter må få ut fingeren og satse helhjertet på elbiler, i stedet for å sutre i Brussels for å holde forbrenningsmotoren i live.

[goggo]

EU vil med stor sannsynlighet godkjenne dette som ren elbil.

Har du kilder på dette?

Jeg håper at dette ikke blir noe av, er redd det blir et nytt "hydrogen eventyr" som skal leve i mange år på statlige subsidier og støtteordninger før det etter hvert dør en naturlig død. Det vil være mye bedre for Europa å subsidiere egen batteriproduksjon ( ja, til og med Morrow ) i noen år for å bli mindre avhengig av USA og Kina.

Mvh
Hugo

[ToWalkOrDrive]

EU vil med stor sannsynlighet godkjenne dette som ren elbil.

Har du kilder på dette?

Jeg håper at dette ikke blir noe av, er redd det blir et nytt "hydrogen eventyr" som skal leve i mange år på statlige subsidier og støtteordninger før det etter hvert dør en naturlig død. Det vil være mye bedre for Europa å subsidiere egen batteriproduksjon ( ja, til og med Morrow ) i noen år for å bli mindre avhengig av USA og Kina.

Mvh
Hugo

Det er egentlig mye verre, dersom de ennå ikke har fikset det.

Hybridbiler fra Kina har 10% toll
Elbiler fra Kina har opp til 45% toll

Det er så sinnsvakt, og idiotisk... sånn helt firkantet, siden det ofte er samme bilfabrikk som blir straffet for elbiler og statlige subsidier, mens hybridbilene går klar...

https://www.bilbransje24.no/notice/1185019

[ToWalkOrDrive]

Det er jo en svært fin linje mellom EREV og PHEV. Eneste fordelen er at EREV kan kjøre på ideellt turtall for å lade batteriet, som ikke er så ulikt RAV4-hybriden.

Argumentet med at det er bra for de som kjører langt kjøper jeg ikke. Da vil jo denne bensinmotoren surre å gå veldig mye. Må jo være bedre for de som kjører mindre enn 10 mil hver gang de kjører. Men med en sånn hjelpemotor, og så lite batteri, så blir det vel mange som ikke gidder å stappe i ledningen for å lade.

Det er jo absolutt ingen "liten" motor de putter inn, som det står skrevet i så mange artikler. Er en mellomstor motor på 1,5 liter med turbo og 161 hester på den til Volvo XC70 i hvert fall. Men klart, om det blir stor begrensning på batteri-materialer så kan det jo være nødvendig. Er f.eks. veldig imponert av RAV4 PHEV på hvor lavt forbruk den har, på tross av en 2,5 liters bensinmotor.

[turfsurf]

Vi er fremdeles ikke der hvor elbil kan erstatte fossilbil fullt ut, så for de det gjelder vil de jo gi mening. Gjelder jo stort sett kontinentkryssere i Europa og campingvognslepere i Finnmark om vinteren.

Ladetid er så godt som løst, nå er det bare energitetthet samt egenskaper i streng kulde det handler om. Må vel opp på 1MW lading og 200kWh batteri før de fleste er fornøyd.

[vinterdekk]

En stor fordel med EREV er at produksjonskostnadene faller i takt med at elbilene blir billigere og mer tilgjengelige. De kan konkurrere ut PHEV drivlinje, og kan kanskje være ett godt alternativ for tunge kjøretøybehov. Ulempen er vel at avgiftsystemet ikke favoriserer EREV, men mulig de burde gjøre det? Kan hende EREV ville vært fornuftig i utrykningskjøretøy og for noen yrkesgrupper.

[ToWalkOrDrive]

En stor fordel med EREV er at produksjonskostnadene faller i takt med at elbilene blir billigere og mer tilgjengelige. De kan konkurrere ut PHEV drivlinje, og kan kanskje være ett godt alternativ for tunge kjøretøybehov. Ulempen er vel at avgiftsystemet ikke favoriserer EREV, men mulig de burde gjøre det? Kan hende EREV ville vært fornuftig i utrykningskjøretøy og for noen yrkesgrupper.

EREV blir vel forholdsmessig mindre billigere enn elbiler når elbiler blir billigere, siden du fort fortsatt har en like dyr 160 hk bensinmotor på 1,5 liter, og mindre batteri enn på elbil, som er delen som blir billigere.

Klarer ikke helt se hvorfor EREV skulle ha mindre avgifter

[vinterdekk]

En stor fordel med EREV er at produksjonskostnadene faller i takt med at elbilene blir billigere og mer tilgjengelige. De kan konkurrere ut PHEV drivlinje, og kan kanskje være ett godt alternativ for tunge kjøretøybehov. Ulempen er vel at avgiftsystemet ikke favoriserer EREV, men mulig de burde gjøre det? Kan hende EREV ville vært fornuftig i utrykningskjøretøy og for noen yrkesgrupper.

EREV blir vel forholdsmessig mindre billigere enn elbiler når elbiler blir billigere, siden du fort fortsatt har en like dyr 160 hk bensinmotor på 1,5 liter, og mindre batteri enn på elbil, som er delen som blir billigere.

Klarer ikke helt se hvorfor EREV skulle ha mindre avgifter

Fordi EREV er ikke ett elektrifisert fossilt kjøretøy, det er ett «fossilifisert» elektrisk kjøretøy. For meg virker EREV å være ett bedre alternativ enn PHEV. Det kan kanskje fungere for utrykningskjøretøy hvor beredskapsargumentet gjør elbiler mindre aktuelt. Eller for yrkesgrupper med tyngre kjøretøybehov. Det er ikke det samme som å si at by-Nils med hytte eller campingvogn nødvendigvis burde hatt lave avgifter på EREV for sine fritidsbehov.

[turfsurf]

EREV er bare ett nytt ord for PHEV som bransjen har funnet opp fordi PHEV har fått ett litt dårlig rykte med mange undersøkelser som viser at de ikke lades.

Totalt unødvendig er det også, batterier som lader med 20C er på vei, og energitettheten stiger hele tiden. Snart passerer personbiler 100 mil WLTP, og det finnes allerede biler som lader 10-80% på fem minutter.

Den eneste fordelen fossilt har nå er energitettheten der det er fysisk nødvendig.

[vinterdekk]

EREV har ikke girkasse slik som på fossilbiler, så teknisk sett er det en enklere konstruksjon enn PHEV.

[turfsurf]

Er fullstendig klar over den tekniske forskjellen på parallel og serie hybrid, men slike biler har vært på markedet lenge før EREV begrepet ble funnet opp, og ble kalt PHEV da også. Begge variantene er biler med hybrid drivlinje, og kan plugges inn og lades. Derav det treffende navnet plugg-inn hybrid. EREV begrepet er bare ett påfunn for å lede oppmerksomheten vekk fra fossilmotoren.