Elbil vs fossilbil Norge anno 2023

[geear]

Jeg er for ung til at boligpriser var noe jeg tenkte på i den tiden, men sitter med inntrykk av at de var hyggeligere enn i dag (ift inntekt).

[turfsurf]

Rentene lå vel også oppe rundt 7-9% i 1993 om jeg ikke husker feil, riktignok med et høyere rentefradrag.

Boligrenten i dag tilsvarer ca 18% på tidlig nittitall tatt rentefradraget i betraktning. Så den som roper om at "det var værre før" tar feil.

[arthur]

Skattereformen av 1992 (Brundtland) gjorde at verdien av rentefradraget gikk fra nesten 70 prosent til 28 prosent. I 1993 var lånerenten rundt 10,5% mot dagens lånerente på 6 (?) prosent og verdien av rentefradraget på 22 prosent. Med andre ord kan man si at netto lånerente i 1993 var 7,5% mot dagens på 4,68%.

At folks økonomi i dag ikke er vesentlig bedre enn den var i 1993 skal noen og enhver få store problemer med å dokumentere!

[ToWalkOrDrive]

Skattereformen av 1992 (Brundtland) gjorde at verdien av rentefradraget gikk fra nesten 70 prosent til 28 prosent. I 1993 var lånerenten rundt 10,5% mot dagens lånerente på 6 (?) prosent og verdien av rentefradraget på 22 prosent. Med andre ord kan man si at netto lånerente i 1993 var 7,5% mot dagens på 4,68%.

At folks økonomi i dag ikke er vesentlig bedre enn den var i 1993 skal noen og enhver få store problemer med å dokumentere!

Har du tatt med prisendring på hus i det regnestykket? 7,5% av 1 million er ikke nødvendigvis mer enn 4,68% av 6.000.000, selv når en tar med at lønnen har økt med 221% i tidsrommet. Men her er det selvsagt store forskjeller. I byene er boligprisveksten mye høyere enn "på landet"/småbyer. Sånn at de som bor på Grong lever livets glade dager, mens de som bor i Bergen blør rentepenger hver dag...

[arthur]

Var det et spørsmål? Jeg har kommentert rentenivå og effekt av skattereduksjon på denne. Man har så absolutt ikke blødd rentepenger når verdistigningen har vært vesentlig høyere enn netto kostnad på lånet (rentene) så i Bergen har man bygget seg opp en solid formue i motsetning til de som har valgt å jobbe/bosette seg på Grong. Konsekvensen av dette har for mange som nå nærmer seg, eller har blitt, pensjonister at de har solgt sin bolig i bynære strøk og flyttet litt lenger ut fra tettstedene. Det igjen har medført større/bedre bolig og frigjort penger samtidig. Kjenner en del slike personlig og de har ikke angret på at de jobbet/bodde i "Bergen".

[filtvet]

Vi har kjøpt og pusset opp et hus på "landet". Nedbetalt - og snart er tesla også nedbetalt.

Men uansett, når jeg var ung klarte vi oss ganske bra på 1 inntekt - i hus og hadde en ok bil også.

[ToWalkOrDrive]

Var det et spørsmål? Jeg har kommentert rentenivå og effekt av skattereduksjon på denne. Man har så absolutt ikke blødd rentepenger når verdistigningen har vært vesentlig høyere enn netto kostnad på lånet (rentene) så i Bergen har man bygget seg opp en solid formue i motsetning til de som har valgt å jobbe/bosette seg på Grong. Konsekvensen av dette har for mange som nå nærmer seg, eller har blitt, pensjonister at de har solgt sin bolig i bynære strøk og flyttet litt lenger ut fra tettstedene. Det igjen har medført større/bedre bolig og frigjort penger samtidig. Kjenner en del slike personlig og de har ikke angret på at de jobbet/bodde i "Bergen".

Ja vel, så da er det tidsaspektet du ikke har tatt hensyn til. Det hjelper Lærer Gundersen på 28 år fint lite om forrige eier tjente 5 millioner på huset sitt, når huset koster 6.000.000 å kjøpe, og alle husene koster 6.000.000.

Og nei, du kommenterte ikke bare rentenivå og effekt. Du kommenterte: "At folks økonomi i dag ikke er vesentlig bedre enn den var i 1993 skal noen og enhver få store problemer med å dokumentere!". Dersom Lærer Gundersen på 28 år kjøpte et hus til 6.000.000, og nå betaler 4,68% rente netto så er hans økonomi fort tyngre enn da Penn Pensjonist kjøpte huset i 1993 for 1.000.000 med 7,5% rente.

[Vaduz]

Det er ganske enkelt å se at folk har bedre råd nå enn før.
Bare å se på antall flights, antall solgte nybiler og kvaliteten på disse, antall hytter med innlagt vann og strøm, antall gode restauranter, vin sortiment på Vinmonopolet, takeaway, antall døgn på hotell, hvilken dagligvarer vi kjøper, syklene og skiene vi har etc. Det er vanskelig å tenke seg en eneste ting som var billigere eller bedre før.

[ToWalkOrDrive]

Det er ganske enkelt å se at folk har bedre råd nå enn før.
Bare å se på antall flights, antall solgte nybiler og kvaliteten på disse, antall hytter med innlagt vann og strøm, antall gode restauranter, vin sortiment på Vinmonopolet, takeaway, antall døgn på hotell, hvilken dagligvarer vi kjøper, syklene og skiene vi har etc. Det er vanskelig å tenke seg en eneste ting som var billigere eller bedre før.

Jeg tror vi ser to ting:
- vi ser nå årets hangover etter tidenes fest hvor vi går fra tidenes laveste lånerente, til høyeste rente på lang lang tid, samtidig som prisstigningen har vært høyere enn lønnsøkningene de siste 3 år for de med vanlige lønnsmottaker-lønninger.
- Norge og mange bedrifter (olje, IT osv) går veldig bra, så mange som jobber i / eier bedrifter innen disse bransjene, som går som det griner, tjener bra med penger. Mens de som ble lærer / jobber på Coop-lageret sakker lenger og lenger ut. Det er faktisk veldig mange i sistnevnte kategori. Så forskjells-Norge øker.
- siste renteøkning har enda ikke kicket inn. Selv om nordmenn allerede i 2022 hadde negativ sparing / tærte på reservene, så begynner en del å slite nå.

Så en kan gjerne si at  MANGE har dårligere råd, selv om det ikke er lett å direkte sammenligne med 90-tallet, da en ikke trengte å bruke masse penger på mobiltabonnement, internett / fiber / og masse andre ting en bare "må" ha.

[filtvet]

Jobber i den "fantastiske IT" delen og det er flere år siden noen fikk lønnsøkninger som holder følge med inflasjon.

Eneste mulighet for god lønn er å bytte jobb ofte. Dessverre må de som blir igjen lære opp stadig nye da gamle slutter.

Skal ikke klage for mye. Vi har 2 gode inntekter så vi sparer 20´ i mnd - selv etter den dårlige Tesla 3 -"investeringen"....

[ToWalkOrDrive]

Jobber i den "fantastiske IT" delen og det er flere år siden noen fikk lønnsøkninger som holder følge med inflasjon.

Eneste mulighet for god lønn er å bytte jobb ofte. Dessverre må de som blir igjen lære opp stadig nye da gamle slutter.

Ja, er nok store forskjeller der og. Kjenner en som gikk fra et kjent IT-konsulentselskap til ansettelse hos et oljeleverandør-selskap, og gikk opp 500.000. Men det er nok det mest ekstreme eksempelet.
Men ja, ser og at veldig mange folk skifter arbeidssted for tiden og får store økninger, mens bedrifter mister enorm kompetanse, fordi de ikke følger med lønnsmessig.

[geear]

Hører at folk skal få det vanskeligere, men kan ikke si at jeg vet om en eneste person jeg vet sliter med å få endene til å møtes. På skikkelig. Husker fortsatt Aftenblad-artikkelen fra oljekrisa i 2016 der en familie var helt fortvilet fordi de måtte si opp Netflix-abonnementet. Hadde nok full Altibox-pakke utenom. 😂

[arthur]

Alle jeg møter på min vei klager over rentenivået, priser osv, men enda ikke møtt noen som sier at de har måttet endre på noe som en konsekvens av det. Om denne situasjonen i noe større grad betyr at folk tenker før de handler, ikke omvendt, så er det bare sunt og riktig etter mitt syn.

Noterer ellers at statistikken viser at boligomsetningen i første halvår i år er lik med forrige år, dog tar det (enkelte steder) noe lenger tid før en bolig omsettes. Kanskje visning på søndag og solgt mandag morgen ikke blir "Normalen" på en stund?

[Rosstopher]

Ja, vi hører jo stadig om vanlige familier i full jobb som står i matkø. Det viser seg at det bare er tull. Det står ikke så ille til med oss som noen skal ha det til.
https://www.faktisk.no/artikler/z966v/nei-arbeidsledigheten-er-ikke-rekordlav

[RJK]

Ja, vi hører jo stadig om vanlige familier i full jobb som står i matkø. Det viser seg at det bare er tull. Det står ikke så ille til med oss som noen skal ha det til.
https://www.faktisk.no/artikler/z966v/nei-arbeidsledigheten-er-ikke-rekordlav

Linken din tilbakeviser jo ikke at flere folk som står i arbeid, nå oppsøker hjelp ved å stå i matkø. Det eneste er at man ikke kan bevise dette med tall, da man (med svært stor sannsynlighet) ikke behovsprøver hjelpa, men stoler på at når folk av egen fri vilje forteller at de må ha hjelp til tross for at de står i arbeid, så stemmer det nok i svært stor grad.

I artikkelen er det en stor tabell som viser hvordan mengden av personer som får hjelp, har økt drastisk. Altså er det meget stor sannsynlighet for at påstanden stemmer, selv om den nok ikke kan direkte bevises.

Dette er heller ikke i konflikt med det at vi enda har lav arbeidsledighet, om enn ikke rekordlav, siden faktisk-artikkelen konkluderer med at det er "kreativ tall og ordlek" som fører til at man Vedum kommer med påstanden. Hjelper ikke å lukke øyne og ører for fakta, bare fordi man ikke liker at de motbeviser påstanden som fremsettes.