Statsbudsjettet 2023

Startet av Motorwatt, tor 06. okt 2022, kl. 10:15

« forrige - neste »

Rosstopher

Sitat fra: Ketill Jacobsen på ons 23. aug 2023, kl. 08:46Mange politisjefer rundt i landet forstår ikke lenger at det er politikerne (regjeringen)  som legger rammer for deres virksomhet. De skal absolutt komme med sine meninger og råd som innspill før beslutninger tas, men i ettertid å kritisere regjeringen for bruk av sin styringsrett, er utidig. Politiet er faktisk ikke en stat i staten med selvråderett!

Politiet er den eneste statlige etaten (som jeg kommer på) hvor de ansatte går ut i media og mener noe om statsbusjett, lover o.l. Man ser jo aldri ansatte fra andre lovforvaltende statlige organer (Skatteetaten, NAV, Helfo o.l.) som står frem i media og skal kreve penger eller lovendringer. Alle andre går tjenestevei når de har innspill til sine overordnede, men Politiet har tydeligvis lagt til seg en kultur om at de skal ta opp sine utfordringer i plenum. Hvorfor vet jeg ikke.
2021 Tesla Model Y LR
2016 Kia Soul

x 2016 Tesla Model S 90D
x 25+ fossilbiler og diverse kjøretøy

geear

Tja.. er da stadig kritiske røster ute og kommenterer fra for eksempel sykehus?

Rosstopher

Sitat fra: geear på ons 23. aug 2023, kl. 10:55Tja.. er da stadig kritiske røster ute og kommenterer fra for eksempel sykehus?

Tja. Helseforetakene er vel verken statlige eller lovforvaltende? Men ja, det har vært en del uttalelser i media fra/om sykehus/ansatte på sykehus. Jeg forklarte kanskje ikke godt nok hva jeg mente. Jeg ser stadig vekk politifolk i riksdekkende media som kommer med klager over lover, forslag til plassering av politikontor, o.l. Kan ikke huske å ha sett tilsvarende f.eks. fra NAV når la ned en masse kontor for noen år siden, eller fra Skatteetaten når de vil ha endringer i Skattebetalingsloven.

F.eks. sånn som disse:
Elbileiere velger fossilskilt: Politiet liker ikke elbil-trend
UP mener mobil-straffen er for lav
2021 Tesla Model Y LR
2016 Kia Soul

x 2016 Tesla Model S 90D
x 25+ fossilbiler og diverse kjøretøy

hELgenen

Sitat fra: Rosstopher på ons 23. aug 2023, kl. 11:34
Sitat fra: geear på ons 23. aug 2023, kl. 10:55Tja.. er da stadig kritiske røster ute og kommenterer fra for eksempel sykehus?

Tja. Helseforetakene er vel verken statlige eller lovforvaltende? Men ja, det har vært en del uttalelser i media fra/om sykehus/ansatte på sykehus. Jeg forklarte kanskje ikke godt nok hva jeg mente. Jeg ser stadig vekk politifolk i riksdekkende media som kommer med klager over lover, forslag til plassering av politikontor, o.l. Kan ikke huske å ha sett tilsvarende f.eks. fra NAV når la ned en masse kontor for noen år siden, eller fra Skatteetaten når de vil ha endringer i Skattebetalingsloven.

F.eks. sånn som disse:
Elbileiere velger fossilskilt: Politiet liker ikke elbil-trend
UP mener mobil-straffen er for lav

Hvorfor er det et problem at man uttaler seg på denne måten i media?
I mine øyne vil det være problematisk om man IKKE lot det være ok at man kunne bruke sin røst media.
Det er jo typisk for mange kommunestyrer,regjeringer og ymse bedrifter, statlige som private at man hele tiden skal legge lokk på utfordringer,forsøke å dysse ned ting, eller ta alt på bakrommet slik at offentligheten ikke får vite om f.eks utfordringer og meninger. Greit nok at man tar opp ting internt før man flyr til media - det er normal folkeskikk - men det skal heller ikke være slik at ytringer kun hører til på bakrommet.  Det har jo vært skrevet en del om nye unge politikere som føler seg overkjørt og at alt er avklart lenge før man møter opp for å stemme i kommunestyret...Det kan se ut som det er en intern klikk i ymse kommunestyrer som egentlig definerer politikken - at makten sitter på alt for få hender og at den til tider misbrukes. Så jeg er veldig glad for at noen - uansett hvor de er ansatt - tør komme ut i media og mene noe om spørsmål i samfunnet.

ToWalkOrDrive

Sitat fra: hELgenen på ons 23. aug 2023, kl. 12:48
Sitat fra: Rosstopher på ons 23. aug 2023, kl. 11:34
Sitat fra: geear på ons 23. aug 2023, kl. 10:55Tja.. er da stadig kritiske røster ute og kommenterer fra for eksempel sykehus?

Tja. Helseforetakene er vel verken statlige eller lovforvaltende? Men ja, det har vært en del uttalelser i media fra/om sykehus/ansatte på sykehus. Jeg forklarte kanskje ikke godt nok hva jeg mente. Jeg ser stadig vekk politifolk i riksdekkende media som kommer med klager over lover, forslag til plassering av politikontor, o.l. Kan ikke huske å ha sett tilsvarende f.eks. fra NAV når la ned en masse kontor for noen år siden, eller fra Skatteetaten når de vil ha endringer i Skattebetalingsloven.

F.eks. sånn som disse:
Elbileiere velger fossilskilt: Politiet liker ikke elbil-trend
UP mener mobil-straffen er for lav

Hvorfor er det et problem at man uttaler seg på denne måten i media?
I mine øyne vil det være problematisk om man IKKE lot det være ok at man kunne bruke sin røst media.
Det er jo typisk for mange kommunestyrer,regjeringer og ymse bedrifter, statlige som private at man hele tiden skal legge lokk på utfordringer,forsøke å dysse ned ting, eller ta alt på bakrommet slik at offentligheten ikke får vite om f.eks utfordringer og meninger. Greit nok at man tar opp ting internt før man flyr til media - det er normal folkeskikk - men det skal heller ikke være slik at ytringer kun hører til på bakrommet.  Det har jo vært skrevet en del om nye unge politikere som føler seg overkjørt og at alt er avklart lenge før man møter opp for å stemme i kommunestyret...Det kan se ut som det er en intern klikk i ymse kommunestyrer som egentlig definerer politikken - at makten sitter på alt for få hender og at den til tider misbrukes. Så jeg er veldig glad for at noen - uansett hvor de er ansatt - tør komme ut i media og mene noe om spørsmål i samfunnet.

Det verste er jo at Politiet blir spurt....og deretter neglisjert... ikke rart de går ut i media.
Tesla Model Y                         2021-

Rosstopher

Sitat fra: hELgenen på ons 23. aug 2023, kl. 12:48Hvorfor er det et problem at man uttaler seg på denne måten i media?

Jeg syns det er veldig uryddig og illojalt mot arbeidsgiver. De har jo fagpersoner i Politiet som kommuniserer med Politidirektoratet og Justis- og beredskapsdepartementet, som igjen kommuniserer med de andre direktoratene og departementene. Nå begynner vi å komme langt off topic og over på grunnleggende kjøreregler i arbeidslivet, men om man syns det er vanskelig å få gjort jobben sin eller har forslag til endringer skal man ta det opp med sin nærmeste leder heller enn å gå til media. Det er først når/hvis det er tydelig at interne kommunikasjonskanaler og ordinær tjenestevei ikke fungerer at man bør vurdere å gå til media.
2021 Tesla Model Y LR
2016 Kia Soul

x 2016 Tesla Model S 90D
x 25+ fossilbiler og diverse kjøretøy

Ketill Jacobsen

Sitat fra: Rosstopher på ons 23. aug 2023, kl. 14:44
Sitat fra: hELgenen på ons 23. aug 2023, kl. 12:48Hvorfor er det et problem at man uttaler seg på denne måten i media?

Jeg syns det er veldig uryddig og illojalt mot arbeidsgiver. De har jo fagpersoner i Politiet som kommuniserer med Politidirektoratet og Justis- og beredskapsdepartementet, som igjen kommuniserer med de andre direktoratene og departementene. Nå begynner vi å komme langt off topic og over på grunnleggende kjøreregler i arbeidslivet, men om man syns det er vanskelig å få gjort jobben sin eller har forslag til endringer skal man ta det opp med sin nærmeste leder heller enn å gå til media. Det er først når/hvis det er tydelig at interne kommunikasjonskanaler og ordinær tjenestevei ikke fungerer at man bør vurdere å gå til media.

Det skulle hat tatt seg ut om de øverste ansatte i private bedrifter stadig går ut i media og kritiserer sitt styre/eiere i forhold de beslutninger disse tar! Disse ansatte vil nok ikke sitte særlig trygt i jobben!

Denne tradisjonen i politiet er særegen og startet med Norsk Politiforbunds leder Arne Johannessen som uttalte seg i hytt og pine om enhver sak som var relatert til politiet. Han framførte også til stadighet sine og forbudets politiske oppfatninger på saker som var oppe i tiden og hadde liten forståelse for at politikk bestemmes av politikere/regjring og ikke av etatens ansatte. Media syntes det var morsomt med denne sjarmerende mannens friske utspill og lot han holde på til tross for hans antidemokratiske opptreden. Siden har denne misoppfatningen av egen posisjon fått fotfeste hos stadig flere av politiets topper. De skal selv bestemme politiets prioriteringer, organisasjon og så videre. Mange av disse polititoppene skjønner ikke hvordan et demokrati fungerer. Heldigvis er det mange polititopper som har et minimum av samfunnsforståelse og skjønner hvor farlig og uheldig dert er at politiet selv skal definere sin organisasjon og formål.

Om polititopper fra tid til annen skriver dyptpløyende kronikker om sitt fagfelt og fra tid til annen kommer med oppfatninger på tvers av regjeringens/politikernes oppfatninger, er utmerket. Det gjør at vi alle blir klokere. Men at polititoppene alltid skal svare på medias forespørsler og lire av seg sine personlige oppfatninger i enhver sak, er sterkt kritikkverdig.

ToWalkOrDrive

Sitat fra: Ketill Jacobsen på tor 24. aug 2023, kl. 13:24
Sitat fra: Rosstopher på ons 23. aug 2023, kl. 14:44
Sitat fra: hELgenen på ons 23. aug 2023, kl. 12:48Hvorfor er det et problem at man uttaler seg på denne måten i media?

Jeg syns det er veldig uryddig og illojalt mot arbeidsgiver. De har jo fagpersoner i Politiet som kommuniserer med Politidirektoratet og Justis- og beredskapsdepartementet, som igjen kommuniserer med de andre direktoratene og departementene. Nå begynner vi å komme langt off topic og over på grunnleggende kjøreregler i arbeidslivet, men om man syns det er vanskelig å få gjort jobben sin eller har forslag til endringer skal man ta det opp med sin nærmeste leder heller enn å gå til media. Det er først når/hvis det er tydelig at interne kommunikasjonskanaler og ordinær tjenestevei ikke fungerer at man bør vurdere å gå til media.

Det skulle hat tatt seg ut om de øverste ansatte i private bedrifter stadig går ut i media og kritiserer sitt styre/eiere i forhold de beslutninger disse tar! Disse ansatte vil nok ikke sitte særlig trygt i jobben!

Denne tradisjonen i politiet er særegen og startet med Norsk Politiforbunds leder Arne Johannessen som uttalte seg i hytt og pine om enhver sak som var relatert til politiet. Han framførte også til stadighet sine og forbudets politiske oppfatninger på saker som var oppe i tiden og hadde liten forståelse for at politikk bestemmes av politikere/regjring og ikke av etatens ansatte. Media syntes det var morsomt med denne sjarmerende mannens friske utspill og lot han holde på til tross for hans antidemokratiske opptreden. Siden har denne misoppfatningen av egen posisjon fått fotfeste hos stadig flere av politiets topper. De skal selv bestemme politiets prioriteringer, organisasjon og så videre. Mange av disse polititoppene skjønner ikke hvordan et demokrati fungerer. Heldigvis er det mange polititopper som har et minimum av samfunnsforståelse og skjønner hvor farlig og uheldig dert er at politiet selv skal definere sin organisasjon og formål.

Om polititopper fra tid til annen skriver dyptpløyende kronikker om sitt fagfelt og fra tid til annen kommer med oppfatninger på tvers av regjeringens/politikernes oppfatninger, er utmerket. Det gjør at vi alle blir klokere. Men at polititoppene alltid skal svare på medias forespørsler og lire av seg sine personlige oppfatninger i enhver sak, er sterkt kritikkverdig.

Er ikke helt enig her. Når politikere skiftes ut i hytt og pine, og de fleste avgjørelser blir tatt med tanke på neste valg, og kunnskapen til politikerne er lavere enn i etatene, så må det være lov å si fra når politikerne trosser rådene fra fagetatene.

Blir jo som at Sirdal Kommune's ordfører skal bestemme hvilket reservoir en skal lagre vann i på et vannkraftverk...fordi han føler det er best, mens de som har peiling på det blir neglisjert med sine innspill.
Tesla Model Y                         2021-

Ketill Jacobsen

Sitat fra: ToWalkOrDrive på tor 24. aug 2023, kl. 14:11
Sitat fra: Ketill Jacobsen på tor 24. aug 2023, kl. 13:24
Sitat fra: Rosstopher på ons 23. aug 2023, kl. 14:44
Sitat fra: hELgenen på ons 23. aug 2023, kl. 12:48Hvorfor er det et problem at man uttaler seg på denne måten i media?

Jeg syns det er veldig uryddig og illojalt mot arbeidsgiver. De har jo fagpersoner i Politiet som kommuniserer med Politidirektoratet og Justis- og beredskapsdepartementet, som igjen kommuniserer med de andre direktoratene og departementene. Nå begynner vi å komme langt off topic og over på grunnleggende kjøreregler i arbeidslivet, men om man syns det er vanskelig å få gjort jobben sin eller har forslag til endringer skal man ta det opp med sin nærmeste leder heller enn å gå til media. Det er først når/hvis det er tydelig at interne kommunikasjonskanaler og ordinær tjenestevei ikke fungerer at man bør vurdere å gå til media.

Det skulle hat tatt seg ut om de øverste ansatte i private bedrifter stadig går ut i media og kritiserer sitt styre/eiere i forhold de beslutninger disse tar! Disse ansatte vil nok ikke sitte særlig trygt i jobben!

Denne tradisjonen i politiet er særegen og startet med Norsk Politiforbunds leder Arne Johannessen som uttalte seg i hytt og pine om enhver sak som var relatert til politiet. Han framførte også til stadighet sine og forbudets politiske oppfatninger på saker som var oppe i tiden og hadde liten forståelse for at politikk bestemmes av politikere/regjring og ikke av etatens ansatte. Media syntes det var morsomt med denne sjarmerende mannens friske utspill og lot han holde på til tross for hans antidemokratiske opptreden. Siden har denne misoppfatningen av egen posisjon fått fotfeste hos stadig flere av politiets topper. De skal selv bestemme politiets prioriteringer, organisasjon og så videre. Mange av disse polititoppene skjønner ikke hvordan et demokrati fungerer. Heldigvis er det mange polititopper som har et minimum av samfunnsforståelse og skjønner hvor farlig og uheldig dert er at politiet selv skal definere sin organisasjon og formål.

Om polititopper fra tid til annen skriver dyptpløyende kronikker om sitt fagfelt og fra tid til annen kommer med oppfatninger på tvers av regjeringens/politikernes oppfatninger, er utmerket. Det gjør at vi alle blir klokere. Men at polititoppene alltid skal svare på medias forespørsler og lire av seg sine personlige oppfatninger i enhver sak, er sterkt kritikkverdig.

Er ikke helt enig her. Når politikere skiftes ut i hytt og pine, og de fleste avgjørelser blir tatt med tanke på neste valg, og kunnskapen til politikerne er lavere enn i etatene, så må det være lov å si fra når politikerne trosser rådene fra fagetatene.

Blir jo som at Sirdal Kommune's ordfører skal bestemme hvilket reservoir en skal lagre vann i på et vannkraftverk...fordi han føler det er best, mens de som har peiling på det blir neglisjert med sine innspill.

Ja om du er mot folkestyre og demokrati, så er jo ditt synspunkt greit. Fascisme er jo ellers den fremste form for ekspertstyre (se den korporative stat).

Om du har stort sett har rett med hensyn til politikerne, så burde jo Norge vært totalt vanstyrt og mer som en bananrepublikk. Er det din oppfatning at det er situasjonen eller har du egentlig ikke så veldig forakt for politikerne som ditt innlegg her gir uttrykk for?

Under de politiske prosessene har fagetatene plenta anledning til å komme med sine synspunkter. De kan imidlertid ikke forlange å få rett.

Politikk i Norge fastsettes i politiske prosesser som ofte er langdryge fordi så mange skal kunne uttale. Underveis i prosessen brukes kunnskapsressurser systematisk (universiteter, spesialister på området, næringsliv etc) for å lage et underlag for vedtak. I siste instans er det politikerne som bestemmer (naturligvis) og tar ansvaret. På denne måten kan vi vite hvem som gjør hva og har ansvaret og vi kan velge nye politikere om vi ønsker det.

RonnyØ

Sitat fra: Ketill Jacobsen på tor 24. aug 2023, kl. 15:52
Sitat fra: ToWalkOrDrive på tor 24. aug 2023, kl. 14:11
Sitat fra: Ketill Jacobsen på tor 24. aug 2023, kl. 13:24
Sitat fra: Rosstopher på ons 23. aug 2023, kl. 14:44
Sitat fra: hELgenen på ons 23. aug 2023, kl. 12:48Hvorfor er det et problem at man uttaler seg på denne måten i media?

Jeg syns det er veldig uryddig og illojalt mot arbeidsgiver. De har jo fagpersoner i Politiet som kommuniserer med Politidirektoratet og Justis- og beredskapsdepartementet, som igjen kommuniserer med de andre direktoratene og departementene. Nå begynner vi å komme langt off topic og over på grunnleggende kjøreregler i arbeidslivet, men om man syns det er vanskelig å få gjort jobben sin eller har forslag til endringer skal man ta det opp med sin nærmeste leder heller enn å gå til media. Det er først når/hvis det er tydelig at interne kommunikasjonskanaler og ordinær tjenestevei ikke fungerer at man bør vurdere å gå til media.

Det skulle hat tatt seg ut om de øverste ansatte i private bedrifter stadig går ut i media og kritiserer sitt styre/eiere i forhold de beslutninger disse tar! Disse ansatte vil nok ikke sitte særlig trygt i jobben!

Denne tradisjonen i politiet er særegen og startet med Norsk Politiforbunds leder Arne Johannessen som uttalte seg i hytt og pine om enhver sak som var relatert til politiet. Han framførte også til stadighet sine og forbudets politiske oppfatninger på saker som var oppe i tiden og hadde liten forståelse for at politikk bestemmes av politikere/regjring og ikke av etatens ansatte. Media syntes det var morsomt med denne sjarmerende mannens friske utspill og lot han holde på til tross for hans antidemokratiske opptreden. Siden har denne misoppfatningen av egen posisjon fått fotfeste hos stadig flere av politiets topper. De skal selv bestemme politiets prioriteringer, organisasjon og så videre. Mange av disse polititoppene skjønner ikke hvordan et demokrati fungerer. Heldigvis er det mange polititopper som har et minimum av samfunnsforståelse og skjønner hvor farlig og uheldig dert er at politiet selv skal definere sin organisasjon og formål.

Om polititopper fra tid til annen skriver dyptpløyende kronikker om sitt fagfelt og fra tid til annen kommer med oppfatninger på tvers av regjeringens/politikernes oppfatninger, er utmerket. Det gjør at vi alle blir klokere. Men at polititoppene alltid skal svare på medias forespørsler og lire av seg sine personlige oppfatninger i enhver sak, er sterkt kritikkverdig.

Er ikke helt enig her. Når politikere skiftes ut i hytt og pine, og de fleste avgjørelser blir tatt med tanke på neste valg, og kunnskapen til politikerne er lavere enn i etatene, så må det være lov å si fra når politikerne trosser rådene fra fagetatene.

Blir jo som at Sirdal Kommune's ordfører skal bestemme hvilket reservoir en skal lagre vann i på et vannkraftverk...fordi han føler det er best, mens de som har peiling på det blir neglisjert med sine innspill.

Ja om du er mot folkestyre og demokrati, så er jo ditt synspunkt greit. Fascisme er jo ellers den fremste form for ekspertstyre (se den korporative stat).

Om du har stort sett har rett med hensyn til politikerne, så burde jo Norge vært totalt vanstyrt og mer som en bananrepublikk. Er det din oppfatning at det er situasjonen eller har du egentlig ikke så veldig forakt for politikerne som ditt innlegg her gir uttrykk for?

Under de politiske prosessene har fagetatene plenta anledning til å komme med sine synspunkter. De kan imidlertid ikke forlange å få rett.

Politikk i Norge fastsettes i politiske prosesser som ofte er langdryge fordi så mange skal kunne uttale. Underveis i prosessen brukes kunnskapsressurser systematisk (universiteter, spesialister på området, næringsliv etc) for å lage et underlag for vedtak. I siste instans er det politikerne som bestemmer (naturligvis) og tar ansvaret. På denne måten kan vi vite hvem som gjør hva og har ansvaret og vi kan velge nye politikere om vi ønsker det.

Problemet med politikere som byttes ut, er at de får for seg fanesaker som skal gjennomføres. Og fanesaker (som f.eks disse politikontorene) har ingen langdryg prosess. Det er valgflesk og at de kan vise til «noe» ved neste korsvei.

Ketill Jacobsen

Sitat fra: RonnyØ på tor 24. aug 2023, kl. 16:56
Sitat fra: Ketill Jacobsen på tor 24. aug 2023, kl. 15:52
Sitat fra: ToWalkOrDrive på tor 24. aug 2023, kl. 14:11
Sitat fra: Ketill Jacobsen på tor 24. aug 2023, kl. 13:24
Sitat fra: Rosstopher på ons 23. aug 2023, kl. 14:44
Sitat fra: hELgenen på ons 23. aug 2023, kl. 12:48Hvorfor er det et problem at man uttaler seg på denne måten i media?

Jeg syns det er veldig uryddig og illojalt mot arbeidsgiver. De har jo fagpersoner i Politiet som kommuniserer med Politidirektoratet og Justis- og beredskapsdepartementet, som igjen kommuniserer med de andre direktoratene og departementene. Nå begynner vi å komme langt off topic og over på grunnleggende kjøreregler i arbeidslivet, men om man syns det er vanskelig å få gjort jobben sin eller har forslag til endringer skal man ta det opp med sin nærmeste leder heller enn å gå til media. Det er først når/hvis det er tydelig at interne kommunikasjonskanaler og ordinær tjenestevei ikke fungerer at man bør vurdere å gå til media.

Det skulle hat tatt seg ut om de øverste ansatte i private bedrifter stadig går ut i media og kritiserer sitt styre/eiere i forhold de beslutninger disse tar! Disse ansatte vil nok ikke sitte særlig trygt i jobben!

Denne tradisjonen i politiet er særegen og startet med Norsk Politiforbunds leder Arne Johannessen som uttalte seg i hytt og pine om enhver sak som var relatert til politiet. Han framførte også til stadighet sine og forbudets politiske oppfatninger på saker som var oppe i tiden og hadde liten forståelse for at politikk bestemmes av politikere/regjring og ikke av etatens ansatte. Media syntes det var morsomt med denne sjarmerende mannens friske utspill og lot han holde på til tross for hans antidemokratiske opptreden. Siden har denne misoppfatningen av egen posisjon fått fotfeste hos stadig flere av politiets topper. De skal selv bestemme politiets prioriteringer, organisasjon og så videre. Mange av disse polititoppene skjønner ikke hvordan et demokrati fungerer. Heldigvis er det mange polititopper som har et minimum av samfunnsforståelse og skjønner hvor farlig og uheldig dert er at politiet selv skal definere sin organisasjon og formål.

Om polititopper fra tid til annen skriver dyptpløyende kronikker om sitt fagfelt og fra tid til annen kommer med oppfatninger på tvers av regjeringens/politikernes oppfatninger, er utmerket. Det gjør at vi alle blir klokere. Men at polititoppene alltid skal svare på medias forespørsler og lire av seg sine personlige oppfatninger i enhver sak, er sterkt kritikkverdig.

Er ikke helt enig her. Når politikere skiftes ut i hytt og pine, og de fleste avgjørelser blir tatt med tanke på neste valg, og kunnskapen til politikerne er lavere enn i etatene, så må det være lov å si fra når politikerne trosser rådene fra fagetatene.

Blir jo som at Sirdal Kommune's ordfører skal bestemme hvilket reservoir en skal lagre vann i på et vannkraftverk...fordi han føler det er best, mens de som har peiling på det blir neglisjert med sine innspill.

Ja om du er mot folkestyre og demokrati, så er jo ditt synspunkt greit. Fascisme er jo ellers den fremste form for ekspertstyre (se den korporative stat).

Om du har stort sett har rett med hensyn til politikerne, så burde jo Norge vært totalt vanstyrt og mer som en bananrepublikk. Er det din oppfatning at det er situasjonen eller har du egentlig ikke så veldig forakt for politikerne som ditt innlegg her gir uttrykk for?

Under de politiske prosessene har fagetatene plenta anledning til å komme med sine synspunkter. De kan imidlertid ikke forlange å få rett.

Politikk i Norge fastsettes i politiske prosesser som ofte er langdryge fordi så mange skal kunne uttale. Underveis i prosessen brukes kunnskapsressurser systematisk (universiteter, spesialister på området, næringsliv etc) for å lage et underlag for vedtak. I siste instans er det politikerne som bestemmer (naturligvis) og tar ansvaret. På denne måten kan vi vite hvem som gjør hva og har ansvaret og vi kan velge nye politikere om vi ønsker det.

Problemet med politikere som byttes ut, er at de får for seg fanesaker som skal gjennomføres. Og fanesaker (som f.eks disse politikontorene) har ingen langdryg prosess. Det er valgflesk og at de kan vise til «noe» ved neste korsvei.

Er det valgflesk å anerkjenne at hundretusener av nordmenn har mistet sitt nærpoliti og fått noe annet som fungerer dårlig og at politiet generelt er blitt mer ineffektivt etter reformen? Det virker som at du mener at din mening er den eneste rette og en mening delt av store deler av det norske folk ikke er legitim!

RonnyØ

Sitat fra: Ketill Jacobsen på tor 24. aug 2023, kl. 17:06
Sitat fra: RonnyØ på tor 24. aug 2023, kl. 16:56
Sitat fra: Ketill Jacobsen på tor 24. aug 2023, kl. 15:52
Sitat fra: ToWalkOrDrive på tor 24. aug 2023, kl. 14:11
Sitat fra: Ketill Jacobsen på tor 24. aug 2023, kl. 13:24
Sitat fra: Rosstopher på ons 23. aug 2023, kl. 14:44
Sitat fra: hELgenen på ons 23. aug 2023, kl. 12:48Hvorfor er det et problem at man uttaler seg på denne måten i media?

Jeg syns det er veldig uryddig og illojalt mot arbeidsgiver. De har jo fagpersoner i Politiet som kommuniserer med Politidirektoratet og Justis- og beredskapsdepartementet, som igjen kommuniserer med de andre direktoratene og departementene. Nå begynner vi å komme langt off topic og over på grunnleggende kjøreregler i arbeidslivet, men om man syns det er vanskelig å få gjort jobben sin eller har forslag til endringer skal man ta det opp med sin nærmeste leder heller enn å gå til media. Det er først når/hvis det er tydelig at interne kommunikasjonskanaler og ordinær tjenestevei ikke fungerer at man bør vurdere å gå til media.

Det skulle hat tatt seg ut om de øverste ansatte i private bedrifter stadig går ut i media og kritiserer sitt styre/eiere i forhold de beslutninger disse tar! Disse ansatte vil nok ikke sitte særlig trygt i jobben!

Denne tradisjonen i politiet er særegen og startet med Norsk Politiforbunds leder Arne Johannessen som uttalte seg i hytt og pine om enhver sak som var relatert til politiet. Han framførte også til stadighet sine og forbudets politiske oppfatninger på saker som var oppe i tiden og hadde liten forståelse for at politikk bestemmes av politikere/regjring og ikke av etatens ansatte. Media syntes det var morsomt med denne sjarmerende mannens friske utspill og lot han holde på til tross for hans antidemokratiske opptreden. Siden har denne misoppfatningen av egen posisjon fått fotfeste hos stadig flere av politiets topper. De skal selv bestemme politiets prioriteringer, organisasjon og så videre. Mange av disse polititoppene skjønner ikke hvordan et demokrati fungerer. Heldigvis er det mange polititopper som har et minimum av samfunnsforståelse og skjønner hvor farlig og uheldig dert er at politiet selv skal definere sin organisasjon og formål.

Om polititopper fra tid til annen skriver dyptpløyende kronikker om sitt fagfelt og fra tid til annen kommer med oppfatninger på tvers av regjeringens/politikernes oppfatninger, er utmerket. Det gjør at vi alle blir klokere. Men at polititoppene alltid skal svare på medias forespørsler og lire av seg sine personlige oppfatninger i enhver sak, er sterkt kritikkverdig.

Er ikke helt enig her. Når politikere skiftes ut i hytt og pine, og de fleste avgjørelser blir tatt med tanke på neste valg, og kunnskapen til politikerne er lavere enn i etatene, så må det være lov å si fra når politikerne trosser rådene fra fagetatene.

Blir jo som at Sirdal Kommune's ordfører skal bestemme hvilket reservoir en skal lagre vann i på et vannkraftverk...fordi han føler det er best, mens de som har peiling på det blir neglisjert med sine innspill.

Ja om du er mot folkestyre og demokrati, så er jo ditt synspunkt greit. Fascisme er jo ellers den fremste form for ekspertstyre (se den korporative stat).

Om du har stort sett har rett med hensyn til politikerne, så burde jo Norge vært totalt vanstyrt og mer som en bananrepublikk. Er det din oppfatning at det er situasjonen eller har du egentlig ikke så veldig forakt for politikerne som ditt innlegg her gir uttrykk for?

Under de politiske prosessene har fagetatene plenta anledning til å komme med sine synspunkter. De kan imidlertid ikke forlange å få rett.

Politikk i Norge fastsettes i politiske prosesser som ofte er langdryge fordi så mange skal kunne uttale. Underveis i prosessen brukes kunnskapsressurser systematisk (universiteter, spesialister på området, næringsliv etc) for å lage et underlag for vedtak. I siste instans er det politikerne som bestemmer (naturligvis) og tar ansvaret. På denne måten kan vi vite hvem som gjør hva og har ansvaret og vi kan velge nye politikere om vi ønsker det.

Problemet med politikere som byttes ut, er at de får for seg fanesaker som skal gjennomføres. Og fanesaker (som f.eks disse politikontorene) har ingen langdryg prosess. Det er valgflesk og at de kan vise til «noe» ved neste korsvei.

Er det valgflesk å anerkjenne at hundretusener av nordmenn har mistet sitt nærpoliti og fått noe annet som fungerer dårlig og at politiet generelt er blitt mer ineffektivt etter reformen? Det virker som at du mener at din mening er den eneste rette og en mening delt av store deler av det norske folk ikke er legitim!

Snakker om å blande sak og person?

Å åpne tjenestesteder der ingen har bedt om det, ikke en gang kommunen, er valgflesk basert på synsing ja. Med unntak av 2-3 plasser på lista, så er det plasser i «gokk» som ikke vil merke en dritt - pent sagt. Men som skal leies, fyres 24/7, må ha garasjer, alarmer, våpenrom, beslagsrom, masse IKT-løsninger osv osv.

Men jeg har mindre ledig tid enn deg, så denne diskusjonen får du «vinne» for min del  :)

Counterpointer

Jeg bor ett av stedene som mistet politikammeret, mot de ansatte og lensmannen sin anbefaling og ønske. Nå gjennoppstår det og da kritiserer Politiforbundet og politimester på dette.
Vi i lokalbefolkningen er glade fordi vi nå kanskje igjen får mer kontroll på gjenger og narkotikaomsetning samt organiserte slagsmål som avtales. Håper bare de samme folkene kommer tilbake og får resurser.

Stadige frem og tilbake prosesser koster mye mer enn å heller la ting være. Kommunen vår ble tvangssammenslått mot folkets vilje, men nå er det ikke setning for å omgjøre tilbake.

Så samme problemer kan ha forskjellig løsning. Jeg støtter regjeringen i politisaken og synes politimestre og fagforening er sytekopper som aldri blir fornøyd!

turfsurf

Sitat fra: Counterpointer på tor 24. aug 2023, kl. 21:07Jeg bor ett av stedene som mistet politikammeret, mot de ansatte og lensmannen sin anbefaling og ønske. Nå gjennoppstår det og da kritiserer Politiforbundet og politimester på dette.
Vi i lokalbefolkningen er glade fordi vi nå kanskje igjen får mer kontroll på gjenger og narkotikaomsetning samt organiserte slagsmål som avtales. Håper bare de samme folkene kommer tilbake og får resurser.
Handler jo om perspektiv. De på toppen tenker gjerne effektivisering og samling av kompetanse, de på "gulvet" tenker gjerne nærhet til sine "kunder".

Gjelder de fleste offentlige tjenester. Klart at folk flest gjerne vil ha både lensmannskontor, nav-kontor, legevakt og fødestue rett rundt hjørnet.
i4 M50 2024 | Model Y P 2022 | BMW CE 04 2022 | x - e-tron 55 SB 2021  x - e-tron 50 SB 2021 | x - e-tron 50 2020 | x - Model 3 LR 2021 | x - I-Pace HSE 2019 |
x - i3 120Ah 2019 | x - Model X 100D 2017 | x - i3 60Ah 2015 | x - Model S 85D 2015  | x - Model S85 2013

arthur

Det ble nevnt i går, husker ikke hvem/hvor, at det vel ikke er særlig fornuftig bruk av ressurs å (gjenåpne et kontor hvor det i løpet av et helt år ikke blir levert inn mer enn hundre anmeldelser?

Hvis jeg skal mene noe om hvem som er best til å vurdere hva som er riktig i denne saken; anonyme medlemmer på et elbilforum, politikere som er statsråder (og rett før et valg) eller politiets egne organer så tror jeg nesten at jeg holder en bukseknapp på sistnevnte.

© 2025, Norsk elbilforening   |   Personvern, vilkår og informasjonskapsler (cookies)   |   Organisasjonsnummer: 982 352 428 MVA