Hva er det med strømprisene?

[elekTrond]

Kan de bare stanse noe som er påbegynt? Det høres også kostbart ut å greie opp i.

Er det dét som er den gode ideen, eller hadde du noe anna i tankene?

c",)

[Counterpointer]

Den gode ideen er å begrense en industri som er umettelig, da er en konkret konsekvens ett godt signal.

Danmark sin løsning er også en måte med å sette dem bakerst i køen

😃

[turfsurf]

Enig. Burde vært indeksregulert. Men det er lureri i politikken og mediene, det snakkes som om det koster staten - utgifter - mens det egentlig er tilbakebetaling av overskudd - en slags utbytte.

Det er vel åpenbart at en barnefamilie med 3 unge både lager mer mat og dusjer mer enn en enslig pensjonist og må handoe me rog delta i jjøring til sport og trening m.m., samtidig som de har mye utgifter til klær og AKS/barnehage. Så ja, unge må prioriteres.

Det koster ca like mye å varme opp en bolig uansett hvor mange som bor der. Det er areal og volum som betyr mest. Merforbruk av vann pga dusjing og klesvask, kan være klart målbart, men det er fremdeles mindre enn det som går til oppvarming av bolig.

Merforbruket med å lage mat til 4-5 person sammenlignet med å lage mat til en person, er til gjengjeld betydelig mindre. Vannet som skal koke opp, trenger fort like lang tid, steika i ovnen like lang tid bortimot.

Det blir derfor helt idiotisk å sette forbruk per person, da en enslig fort må spinke og spare på strømmen, mens familien kan sløse. Det mer fornuftige, er å sette per boenhet, og så ev. gi et lite tillegg per ekstra person i boenheten. Eller som de faktisk gjør, gi per boenhet med et slingringsmonn som bør være tilstrekkelig.

Da vil det tildels være geografi, dels hvor godt boligen er bygget (isolasjonsevne) som avgjør om man kommer over eller under grensene som er satt.

Helt uenig. En enslig kan bo i en mye mindre bolig enn en familie på fem. Om man som enslig eller DINKs velger å bo i ett stort hus så er det eget valg.

[arthur]

"En enslig kan bo i en mye mindre bolig enn en familie på fem." Helt klart, men hvor realistisk mener du det er at en enslig kan bruke kun en femtedel i strøm sammenlignet med en familie på fem?

[RJK]

Enig. Burde vært indeksregulert. Men det er lureri i politikken og mediene, det snakkes som om det koster staten - utgifter - mens det egentlig er tilbakebetaling av overskudd - en slags utbytte.

Det er vel åpenbart at en barnefamilie med 3 unge både lager mer mat og dusjer mer enn en enslig pensjonist og må handoe me rog delta i jjøring til sport og trening m.m., samtidig som de har mye utgifter til klær og AKS/barnehage. Så ja, unge må prioriteres.

Det koster ca like mye å varme opp en bolig uansett hvor mange som bor der. Det er areal og volum som betyr mest. Merforbruk av vann pga dusjing og klesvask, kan være klart målbart, men det er fremdeles mindre enn det som går til oppvarming av bolig.

Merforbruket med å lage mat til 4-5 person sammenlignet med å lage mat til en person, er til gjengjeld betydelig mindre. Vannet som skal koke opp, trenger fort like lang tid, steika i ovnen like lang tid bortimot.

Det blir derfor helt idiotisk å sette forbruk per person, da en enslig fort må spinke og spare på strømmen, mens familien kan sløse. Det mer fornuftige, er å sette per boenhet, og så ev. gi et lite tillegg per ekstra person i boenheten. Eller som de faktisk gjør, gi per boenhet med et slingringsmonn som bør være tilstrekkelig.

Da vil det tildels være geografi, dels hvor godt boligen er bygget (isolasjonsevne) som avgjør om man kommer over eller under grensene som er satt.

Helt uenig. En enslig kan bo i en mye mindre bolig enn en familie på fem. Om man som enslig eller DINKs velger å bo i ett stort hus så er det eget valg.

Her peker jeg på svaret til @Arthur, og konklusjonen er helt klart at det er ikke mulig på boliger av lik teknisk standard, på samme geografiske område. Du ligger mer på 50-70 % av strømbruket for den mindre leiligheten, der de store utslagene er forskjellen i volum som må varmes opp og varmtvannsbehovet pga merforbruk.

Og her må man gjerne disiplinere familien og holde seg til raske dusjer fremfor 30-50 minutters sløsedusjing, som ditt forslag IKKE vil oppfordre til for barnefamilien i samme grad som en enslig.

En annen ting, leilighet til en enslig blir fort på 40-50 m², mens en leilighet til en familie på 5 gjerne er 70-100 m^2. Den er altså ikke 1/5-del så stor. Og det store varmetapet er mot yttervegger, så du vil ikke få 1/5-del så mye yttervegg på en leilighet til en enslig, mot en familie-leilighet.

Forøvrig, de fleste bor i små husholdninger på 1-3 personer, ikke 4-6 eller mer. Her har det vært en markant økning i andel små husholdninger med 1-2 personer sammenlignet med hva som var vanlig for en generasjon siden. Og det forklarer det meste av økningen i privat forbruk, foruten det at vi samtidig er blitt godt flere mennesker. Så reelt sett går snittforbruk per person og husholdning ned, ikke opp.

[ToWalkOrDrive]

Man trenger ikke gjette når Statistisk Sentralbyrå allerede har målt gjennomsnittlig strømforbruk for ulike husholdningsstørrelser.

Faren med å innføre slike størrelsesordninger er fryktelig høye administrasjons- og påsekostnader.

Synes begrensningene som er i dag er helt ok. Kanskje de kunne senket hus til 3333 kWh i måneden. Har man høyere forbruk enn det bør man gjøre litt tiltak uansett om en er 2 eller 5.

[turfsurf]

En annen ting, leilighet til en enslig blir fort på 40-50 m², mens en leilighet til en familie på 5 gjerne er 70-100 m^2. Den er altså ikke 1/5-del så stor. Og det store varmetapet er mot yttervegger, så du vil ikke få 1/5-del så mye yttervegg på en leilighet til en enslig, mot en familie-leilighet.

Forøvrig, de fleste bor i små husholdninger på 1-3 personer, ikke 4-6 eller mer. Her har det vært en markant økning i andel små husholdninger med 1-2 personer sammenlignet med hva som var vanlig for en generasjon siden. Og det forklarer det meste av økningen i privat forbruk, foruten det at vi samtidig er blitt godt flere mennesker. Så reelt sett går snittforbruk per person og husholdning ned, ikke opp.

Det er åpenbart at forbruket blir mindre pr person desto flere man bor sammen. Men jeg synes ikke det er noe galt i at de som bor energieffektivt blir belønnet for det. Som det er i dag så blir vi straffet hvis familien totalt bruker 1500kWh på hytta og 2000kWh hjemme, mens en singel som bruker 5000kWh i mnd i kåken sin med jaccusi får norgespris på alt.

Jeg er generelt for at alle borgere får lik støtte fra staten, og bruker det slik de vil.

[daktari]

Bra skrevet om prisøkningen på 12,5% og hvordan regjeringen nå legger opp til en stopp i Norgespris gjennom retoriske triks med tallene i budsjettet.
 https://www.abcnyheter.no/stemmer/hva-i-all-verden-begrunner-du-prisbykset-pa-norgespris-med-terje-aasland/1692870

[RJK]

En annen ting, leilighet til en enslig blir fort på 40-50 m², mens en leilighet til en familie på 5 gjerne er 70-100 m^2. Den er altså ikke 1/5-del så stor. Og det store varmetapet er mot yttervegger, så du vil ikke få 1/5-del så mye yttervegg på en leilighet til en enslig, mot en familie-leilighet.

Forøvrig, de fleste bor i små husholdninger på 1-3 personer, ikke 4-6 eller mer. Her har det vært en markant økning i andel små husholdninger med 1-2 personer sammenlignet med hva som var vanlig for en generasjon siden. Og det forklarer det meste av økningen i privat forbruk, foruten det at vi samtidig er blitt godt flere mennesker. Så reelt sett går snittforbruk per person og husholdning ned, ikke opp.

Det er åpenbart at forbruket blir mindre pr person desto flere man bor sammen. Men jeg synes ikke det er noe galt i at de som bor energieffektivt blir belønnet for det. Som det er i dag så blir vi straffet hvis familien totalt bruker 1500kWh på hytta og 2000kWh hjemme, mens en singel som bruker 5000kWh i mnd i kåken sin med jaccusi får norgespris på alt.

Jeg er generelt for at alle borgere får lik støtte fra staten, og bruker det slik de vil.

Om målet er å få folk til å spare, så kan man ikke øse på med grenser uvilkårlig. Derfor mener jeg det blir helt feil å gå støtte per person, fremfor per husholdning.

Helt rettferdig blir det aldri, er f.eks. ikke noe fornuftig i at en liten, moderne leilighet i Stavanger skal få lik eller mer støtte enn en gammel bolig som ligger ved et værhardt fiskevær i Finnmark, eller en bolig nesten på grensa til Finnmarksvidda.

Men støtten er uansett ikke bedre enn at de fleste vil forsøke å spare på forbruket. Strømmen + forbruksleddet i nettleien blir uansett såpass til sammen, at man bør være nøktern, spesielt om inntekten er begrenset.

[Counterpointer]

Vindkraft

[Radial]

Vindkraft

Deilig med AI- generete bilder...😂
- ingen vei opp på fjellet for hverken kran eller lastebil
- rester av turbiner over alt, ulogisk i prosjekt-sammenheng for resirkulering.

Og hva er egentlig resirkulert? Hva ble turbinene til?
Siste jeg så, var de beste egna som fyllmasse i betong... Blir bare ett (nytt) mareritt når betongen en gang skal knuses 50-100år frem i tid.

Noen ganger sitter jeg igjen med følelsen av at all plast bare bør brennes opp til slutt, alt annet skaper uendelig med elendighet i vann og jord🤔

[sk0yern]

Vindkraft

Også vindkraft:
https://www.europower.no/vindkraft/nve-kalte-prosjektet-et-av-de-aller-beste-i-norge-na-er-vindkraftverket-teknisk-konkurs/2-1-2056102
Dette var et prosjekt det var voldsomme protester mot lokalt, rettsaker, sivil ulydighet o.s.v

[elekTrond]

Deilig med AI- generete biler...😂
-
Og hva er egentlig resirkulert? Hva ble turbinene til?
Siste jeg så, var de beste egna som fyllmasse i betong... Blir bare ett (nytt) mareritt når betongen en gang skal knuses 50-100år frem i tid.

Noen ganger sitter jeg igjen med følelsen av at all plast bare bør brennes opp til slutt, alt annet skaper uendelig med elendighet i vann og jord🤔

Fleip og fakta:
1. Jeg lærte her om dagen at flere EREV-biler bruker AI i motorstyringa. Håper det er en bra ting.

2. Om turbinblader: Vi trenger jo klinker/lettbetong/sparebetong når vi bygger i rasutsatte skråninger. I Geofysikk-Geoteknikk(?) boka mi lærte jeg at man tar ut en masse fra ei skråning, og erstatter den med et lettere materiale. Hvis et bygg med urørt tomt veier 100 tonn, veier det en nå en brøkdel. Dette påvirker nei vent.. hmm.. *konferere med snl*

Kompensert fundamentering
Kompensert fundamentering er et prinsipp som kan redusere setninger. Det består i at man graver bort jord tilsvarende vekten av det bygget en vil oppføre. Bygningen gir da ikke noen netto tilleggslast på undergrunnen, sammenlignet med tilstanden før byggestart. Dette fordrer en solid såle av armert betong under bygget for å sikre en god lastfordeling.

Jeg vet ikke om det er "glass-klinker" jeg tenker på, sånne leca-kuler, bare av glass. De er visst fine å erstatte jord og stein med. Glassbetong er 80 prosent glass og 20 prosent sement (pussmørtel). Men nå må jeg gi meg, for nå er jeg på dårlig grunn(!) Ville fram til det med skjærsoner og vinkler i slake skråninger, typisk av kvikkleire.

Leselyst:

• https://snl.no/fundament
• https://snl.no/glassbetong

BTW: Utafor Hamar brenner vi nå opp det meste. Føler på meg at husholdningsplasten også går i samme ovnshølet som resten. Håper det er slutt på å frakte søppel fra Vestlandet til Svea osv... Det kjennes ikke riktig.
[/avsporing]

[ToWalkOrDrive]

Vindkraft

Også vindkraft:
https://www.europower.no/vindkraft/nve-kalte-prosjektet-et-av-de-aller-beste-i-norge-na-er-vindkraftverket-teknisk-konkurs/2-1-2056102
Dette var et prosjekt det var voldsomme protester mot lokalt, rettsaker, sivil ulydighet o.s.v

Jo jo føles helt sinnsykt hvis en har satt et år og regnet på om et prosjekt blir lønnsomt, og så etter at en har lagt eggene i kurven og skal betale, så sier staten: "vi har nå funnet på "grunnrenteskatt på vindkraft". Og vipps var du i minus.

[Counterpointer]

En annen siden av vindkraften