Bli medlem i Norsk elbilforening og støtt driften av Elbilforum. Som medlem får du i tillegg startpakke, medlemsfordeler og gode tips om elbil og lading. Du blir med i et fellesskap som jobber for mindre utslipp fra veitrafikken. Medlemskap koster 565 kroner per år. elbil.no/medlemskap
Hovedmeny

Tesla og Bitcoin - en bra strategi?

Startet av hELgenen, mandag 08. februar 2021, klokken 15:59

« forrige - neste »

hELgenen

#195
Jeg er temmelig sikker på at Elon vil bruke krypto - kanskje ikke Bitcoin, men hele konseptet må jo være som hånd i hanske gitt hans erfaringer fra Paypal. Jeg tror rett og slett at de kikker seg rundt etter gode alternativer som da ikke har dette dårlige fotavtrykket mhp miljø.  Jeg tror også de var 100% klar over de utfordringer som lå og ligger i Bitcoin, men fristelsen var så stor at de gikk inn med åpne øyne. Så har presset rundt og kanskje internt i selskapet  gjort at de har skrudd på bremsen. Det at Tesla har trukket seg ut fra videre involvering og de advarsler som Kina kommer med har jo gjort at Bitcoin er i fritt fall - men så lenge det er en viss etterspørsel så stuper ikke Bitcoin til null før noen, f.eks Tesla, viser vei til en annen mer bærekraftig krypto. For det finnes krypto der ute som er bærekraftig et i miljøperspektiv - men tar man inn samfunnsperspektivt og sosiale hensyn så vil velferdssamfunn ikke kunne fungere dersom man kun har uregulerte valutaer. Da blir det som om alle hadde en konto på cayman island - så bærekraftig i den forstand at man vil bygge opp stabile velferdssamfunn - det får man kun med regulerte valutaer. Men det kan jo være slik at vi får regulerte krypto valutaer etterhvert - og da snur pendelen andre veien igjen - da kan det fort være slik at denne type valuta gjør det enklere å bygge opp gode velferdssamfunn. Så Krypto har mange fasetter og i mine øyne er jeg ikke tvil om at Tesla kommer til å være en viktig aktør for krypto fremover. Spørsmålet er bare hvilken krypto vil Tesla satse på videre.
Forløpig sitter de stille i båten og lar stormen rulle videre.

Her er forresten nok en beskrivelse av miljøutfordingene ved Bitcoin :

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/utrolig-at-klimaaktivistene-ikke-bryr-seg-mer-om-dette/s/12-95-3424129331


ProsjektX

Sitat fra: hELgenen på torsdag 20. mai 2021, klokken 09:48
Her er forresten nok en beskrivelse av miljøutfordingene ved Bitcoin :

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/utrolig-at-klimaaktivistene-ikke-bryr-seg-mer-om-dette/s/12-95-3424129331
Skal vedde på at en fair andel av millennials i MDG "tror" på krypto også, på samme måte som de "tror" på miljøbevegelsen. Derav er det ikke noe de ser på på den måten og vanskelig å få ny perspektiver inn; religion og skylapper hører sammen...
2023 Tesla Model Y, 2021 Ioniq 5 P45, 2019 Kia eNiro, 2019 Hyundai Kona, 2017 Hyundai Ioniq

alda

Då har Elon lastat upp lite mer BC kanske, för nu är han ute och uttalar sig om att Tesla ska börja ta betalt i BC igen, miljöaspekten är inte lika viktig längre tydligen ::) ::) ::)

https://www.reuters.com/business/autos-transportation/tesla-will-most-likely-restart-accepting-bitcoin-payments-says-musk-2021-07-21/

Marginellt lyft i kursen, men inte så imponerande so far...
-Citroen C-Zero 2015 - "Lilla Blå" - solgt 03/20
-Tesla Model S75D 2016 (20.09) - "Big Blue"(S60D til
  28.04.21) - solgt 06/22
-Peugeot E-208 2020 (03.03) - "Flash"
-BMW i4 M50 2022 (17.06)

hELgenen

Så grådighet trumfer miljø også hos Tesla. Skuffende,men ikke overraskende. Synes utviklingen i selskapet viser at de er på vei vekk fra den grønne linjen. De andre produsentene går nå faktisk kraftig i motsatt retning og har mer fokus på miljø i sine beslutninger enn Tesla har om dagen. Antar at f.eks flommen i Tyskland betyr mye i årene som kommer for europeiske produsenter slik at fokuset blir ennå mer rettet mot miljø..I dette lyset så ser jo Tesla sin beslutning ikke bra ut.

Rollep

Sitat fra: hELgenen på torsdag 22. juli 2021, klokken 09:20
Så grådighet trumfer miljø også hos Tesla. Skuffende,men ikke overraskende. Synes utviklingen i selskapet viser at de er på vei vekk fra den grønne linjen. De andre produsentene går nå faktisk kraftig i motsatt retning og har mer fokus på miljø i sine beslutninger enn Tesla har om dagen. Antar at f.eks flommen i Tyskland betyr mye i årene som kommer for europeiske produsenter slik at fokuset blir ennå mer rettet mot miljø..I dette lyset så ser jo Tesla sin beslutning ikke bra ut.
Ja det er helt på tryne. Dette siste utspillet signaliserer jo at sløseri med elektrisk energi er helt OK så lenge det dreier seg om fornybar energi.

Selv mener jeg at den økende produksjonen av fornybar energi bør brukes til å erstatte fossil kraftproduksjon, ikke kastes bort på meningsløse ting som bitcoin.

hELgenen

Sitat fra: Rollep på torsdag 22. juli 2021, klokken 13:17
Ja det er helt på tryne. Dette siste utspillet signaliserer jo at sløseri med elektrisk energi er helt OK så lenge det dreier seg om fornybar energi.

Selv mener jeg at den økende produksjonen av fornybar energi bør brukes til å erstatte fossil kraftproduksjon, ikke kastes bort på meningsløse ting som bitcoin.

Snodig at denne formen for bruk av energi ikke omtales og diskuteres i større ordelag i miljøkretser som f.eks MDG. Der er man mer opptatt av å smelle opp vindmøller for enhver pris - uten tanke på hva energien brukes til. Dermed raseres store arealer uten at verdens klima blir bedre - det er jo bunn og grunn et tap-tap scenario.

knegg

Sitat fra: Rollep på torsdag 22. juli 2021, klokken 13:17
Sitat fra: hELgenen på torsdag 22. juli 2021, klokken 09:20
Så grådighet trumfer miljø også hos Tesla. Skuffende,men ikke overraskende. Synes utviklingen i selskapet viser at de er på vei vekk fra den grønne linjen. De andre produsentene går nå faktisk kraftig i motsatt retning og har mer fokus på miljø i sine beslutninger enn Tesla har om dagen. Antar at f.eks flommen i Tyskland betyr mye i årene som kommer for europeiske produsenter slik at fokuset blir ennå mer rettet mot miljø..I dette lyset så ser jo Tesla sin beslutning ikke bra ut.
Ja det er helt på tryne. Dette siste utspillet signaliserer jo at sløseri med elektrisk energi er helt OK så lenge det dreier seg om fornybar energi.

Selv mener jeg at den økende produksjonen av fornybar energi bør brukes til å erstatte fossil kraftproduksjon, ikke kastes bort på meningsløse ting som bitcoin.
of
Hva med Island som har så mye energi at de ikke vet hva de skal gjøre med den...? De har jo varme i veiene sine
2020 Model 3

hELgenen

Sitat fra: knegg på torsdag 22. juli 2021, klokken 19:03
Sitat fra: Rollep på torsdag 22. juli 2021, klokken 13:17
Sitat fra: hELgenen på torsdag 22. juli 2021, klokken 09:20
Så grådighet trumfer miljø også hos Tesla. Skuffende,men ikke overraskende. Synes utviklingen i selskapet viser at de er på vei vekk fra den grønne linjen. De andre produsentene går nå faktisk kraftig i motsatt retning og har mer fokus på miljø i sine beslutninger enn Tesla har om dagen. Antar at f.eks flommen i Tyskland betyr mye i årene som kommer for europeiske produsenter slik at fokuset blir ennå mer rettet mot miljø..I dette lyset så ser jo Tesla sin beslutning ikke bra ut.
Ja det er helt på tryne. Dette siste utspillet signaliserer jo at sløseri med elektrisk energi er helt OK så lenge det dreier seg om fornybar energi.

Selv mener jeg at den økende produksjonen av fornybar energi bør brukes til å erstatte fossil kraftproduksjon, ikke kastes bort på meningsløse ting som bitcoin.
of
Hva med Island som har så mye energi at de ikke vet hva de skal gjøre med den...? De har jo varme i veiene sine

Dersom Island vil utnytte geovarmen sin til kraftproduksjon som så skal drive med Bitcoin Mining så vil det uansett kreve at de bygger ned land-arealer der kraftverkene skal plasseres. Videre så må de ha tilstrekkelig med internet forbindelse til resten av verden - et av hovedpoengene med bitcoin er jo at man skal ha en felles åpen bokføringsmekanisme (i mangel av et bedre ord her og nå) - mao. må det flere tilbydere til på for å få dette til å fungere i praksis - å plassere alt av mining f.eks på ett fysisk sted vil trolig heller ikke være ønskelig mhp sikkerhet. Å tro at det er gratis energi som en bare kan hente uten at det har miljømessige konsekvenser er svært blåøyd - da snakker vi kald fusjon i så fall.Men inntil så skjer så er BTC kun en tullete måte å brenne bort energi på som har store miljømessige og klimamessige negative sider. Jeg personlig kjenner til rekreasjonsområder som kunne vært beholdt til glede for lokalbefolkningen om det så ikke hadde vært en tullete kryptoaktør som ville brenne bort energi og således var med på å få regulert bort store arealer til slikt "datasenter" formål. Nå er store områder ødelagt pga. flatehogst - men forløpig er ingenting av hverken arbeidsplasser eller areal brukt til noe - bare ødelagt landskap som følge av en idiotisk drøm initiert av en av disse kryptoaktørene. Nei - stopp ødeleggelsen av norsk natur ved å si nei til BTC

Hideyowife

Når cryptovaluta en dag tar over er det ikke lenger bruk for bankene. Dette med energibruk er bare hypet av miljøforkjemperne som mislikte at så mye ble gjort på kullkraft i Kina. Nå er det slutt på det og de som driver med Bitcoin mining er i stor grad fokusert på miljøvennlig drift. At Tesla kjøpte Bitcoin og annen crypto var en genistrek. De  som i 2021 er kritiske til Crypto generelt har ikke forstått hva dette faktisk er, og noen er bare motstandere av prinsipper fordi det enn så lenge ikke er regulert på noen måte. Jeg tror ikke det tar veldig mange år før det selv i Norge blir regulert og ansett som en valuta slik pengene vi har fra fører.
Tesla Model 3 SR+ 2021
Tesla Model Y LR 2023

Hall of fame:
Seat Mii 2020 - Solgt
BMW i3 94ah 2017 - Solgt
Nissan Leaf SL 2015 - Solgt
MB B-Klasse EV 2016 - Solgt
e-Golf 2015 - Solgt
-------------------------------------
All in with EV since 2015

daktari

Hva hvis det blir regulert, hva er da forskjellen på krypto-brokere og en bank? Jeg må gjennom 2 ledd som skal ha 2-3% provisjon for å trade krypto p.t. Det er dyrt og det er tregt.
Mine videoer av Autopilot 2 Mine I-Pace videoer
2023 ID.4 GTX 2021 ID.4   2022 BMW iX40   2021 Model 3 LR   2019 Audi e-tron 55   2019 I-Pace HSE   2017 S90D

automat

Sitat fra: daktari på søndag 01. august 2021, klokken 14:02
Hva hvis det blir regulert, hva er da forskjellen på krypto-brokere og en bank? Jeg må gjennom 2 ledd som skal ha 2-3% provisjon for å trade krypto p.t. Det er dyrt og det er tregt.
Dyrt og tregt. Litt som elbiler for 10-15 år siden altså.
Audun Torsdalen
Styremedlem Østfold Elbilforening 2022-
2014 Peugeot iOn
2017 Tesla mod X75D
2018 Hyundai Ioniq

turfsurf

Sitat fra: Hideyowife på søndag 01. august 2021, klokken 13:31
Dette med energibruk er bare hypet av miljøforkjemperne som mislikte at så mye ble gjort på kullkraft i Kina. Nå er det slutt på det og de som driver med Bitcoin mining er i stor grad fokusert på miljøvennlig drift.
Du vet at det blir kjøpt opp og bygget f.eks hele gasskraftverk som driver kun med crypto mining? Og at i tillegg til klimautslipp bl.a varmer opp grunnvannet i området rundt?

https://www.curbed.com/2021/07/crypto-currency-mining-old-power-plants.html
Model Y P 2022 | BMW CE 04 2022 | x - e-tron 55 SB 2021  x - e-tron 50 SB 2021 | x - e-tron 50 2020 | x - Model 3 LR 2021 | x - I-Pace HSE 2019 |
x - i3 120Ah 2019 | x - Model X 100D 2017 | x - i3 60Ah 2015 | x - Model S 85D 2015  | x - Model S85 2013

hELgenen

Sitat fra: Hideyowife på søndag 01. august 2021, klokken 13:31
Dette med energibruk er bare hypet av miljøforkjemperne som mislikte at så mye ble gjort på kullkraft i Kina. Nå er det slutt på det og de som driver med Bitcoin mining er i stor grad fokusert på miljøvennlig drift.

Miljøvennelig drift?
Det finnes ikke noe miljøvennelig drift. Bygger man vindmøller bygger man ned natur, bygger man vannkraft bygger man ned natur, bygger man gasskraftverk bygger man ned natur og slipper ut CO2, bygger kan kjernekraftverk bygger man ned natur og må bygge ned områder for å ta vare på restavfallet i hundrevis av generasjoner fremover osv osv...

Det finnes ingen miljøvennelig drift - det eneste miljøvennelige man kan gjøre er å bruke minst mulig energi.
Å brenne av energi til Bitcoin er meningsløst. Jo mer energi som forbrukes til dette formålet jo flere vindmøller,gasskraftverk,kullkraftverk osv. må en bygge. Kunne vi klart oss uten denne tullete, meningsløse måten å unndra skattemessig formue på så ville verden klart seg med færre slike anlegg. Så enkelt er det.


Rosstopher

Sitat fra: hELgenen på søndag 01. august 2021, klokken 19:01
Kunne vi klart oss uten denne tullete, meningsløse måten å unndra skattemessig formue på så ville verden klart seg med færre slike anlegg. Så enkelt er det.

Det meste vi bruker energi på kan karakteriseres som tullete og meningsløst uten at det nødvendigvis hjelper eller tilfører noe nyttig til debatten.

Familiebolig på 200 kvadrat? Tullete og meningsløst. Man kan faktisk klare seg med en fjerdedel.
23 grader i stua, i bilen og på jobb? Tullete og meningsløst. Ta på ullundertøy og ordentlige klær!
Ferie med bil, tog eller fly? Tullete og meningsløst. Man kan faktisk ha det trivelig ved å campe i nærmeste skog.
En masse ting som produseres på skitten kullkraft langt unna og som må fraktes hit med forurensende skip? Det er i hvertfall tullete og meningsløst!

Nei la nå hver enkelt bestemme hva de selv syns er meningsfylt uten å rakke ned på det. Det gjør ingenting hyggeligere eller mer konstruktivt.
2021 Tesla Model Y LR
2016 Kia Soul

x 2016 Tesla Model S 90D
x 25+ fossilbiler

Reservert Cybertruck

© 2024, Norsk elbilforening   |   Personvern, vilkår og informasjonskapsler (cookies)   |   Organisasjonsnummer: 982 352 428 MVA