Skrevet av: pedern på ons 16. sep 2020, kl. 15:24
Er i prosessen med å hoppe over til Elbil. Har stått på liste på enyaq og var og så den på søndag.
Klarer ikke helt å sette fingeren på det men når jeg så den så ble jeg litt skuffet, fikk ihvertfall ikke følelsen av at dette var en bil jeg måtte ha.
Hadde sett for med 80x med hengerfeste og nødvendig utstyr for en familie på 4, kanskje 5 etterhvert og da ryker man fort over 500 000,-
Ser at Tesla model Y med hengerfeste og ellers standard utstyr ligger på omtrent 560 000,- og rykter om at den skal ned i pris på grunn av valutajustering.
Da blir prisen med andre ord ganske lik. Hva vinner eller taper jeg ved å velge det ene eller det andre, levering vil uansett bli andre halvår 2021.
Trenger litt hjelp her, slik jeg ser det:
Tesla:
Pros:
- Betydelig flere hester
- Litt lenger rekkevidde
- Bra ladenettverk
- oppdateringer etter kjøp
Cons:
- dårlig byggekvalitet?
- utfordringer med service etc? (eller er det en myte)
Enyaq:
- Bra byggekvalitet
- romslig
- utseende
- Cons:
samme som pros på Y.
Er nok mange her som har mer kunnskap enn med på bil og elbil så kom gjerne med noen tips!
Skrevet av: Johns1 på ons 16. sep 2020, kl. 15:51
Mine vurderinger er at Skodaen virker bedre som familiebil og mer tilpasset nordiske forhold. Da tenker jeg på alle detaljer i baksetene (hvis du kjøper familiepakkene), spylere på frontlykter og ryggekamera, vinduer med rammer (var plaget med at vinduene på min model S frøs), og gode oppbevaringsløsninger i bilen.
Likevel vil jeg velge model Y fremfor Enyaq. Tesla er mer enn en bil for meg. Jeg gleder meg til hver kjøretur, og kan sitte ute i bilen på kveldene og kose meg (trist men sant).
Når det gjelder service, tror jeg at dette avhenger av hvilket servicesenter du sokner til. Jeg har kun gode erfaringer med Tesla i Tromsø i hvert fall.
Skrevet av: pedern på ons 16. sep 2020, kl. 17:00
Skrevet av: espenri på ons 16. sep 2020, kl. 17:20
Jeg ser også etter alternativer i samme prisklasse som deg, men har slått fra meg Model Y for bruk i Norge. Har hytte på fjellet, med mye vært og vind, stoler _ikke_ på dørhåndtak og rammeløse vinduer. Er også meget skeptisk til støynivået i Tesla. Verdsetter komforten og det praktiske jeg mest sannsynlig får fra Skoda.
Skrevet av: vinterdekk på ons 16. sep 2020, kl. 17:42
Skrevet av: turfsurf på ons 16. sep 2020, kl. 18:01
Sitat fra: espenri på ons 16. sep 2020, kl. 17:20Tro meg, det blir de ikke. Og akselerasjon kan brukes til mye annet enn 0-100.
Personlig skurrer det veldig for meg å i det hele tatt vektlegge 0-100 på en familiebil. 6.9s er plenty mer enn man har behov for og barna blir dårlige lenge før det.
Nå har jeg hatt bil med rammeløse vinduer (5 stk) siden 2013 med hytte på fjellet og bor ved kysten. Kun unntaksvis har det vært noe som helst problem, og aldri noe som har tatt mere enn 2 minutt å fikse.
Skrevet av: 1000kwh på ons 16. sep 2020, kl. 18:02
Sitat fra: espenri på ons 16. sep 2020, kl. 17:20Hva er du redd for ifm vinduer og dørhåndtak?
Personlig skurrer det veldig for meg å i det hele tatt vektlegge 0-100 på en familiebil. 6.9s er plenty mer enn man har behov for og barna blir dårlige lenge før det.
Jeg ser også etter alternativer i samme prisklasse som deg, men har slått fra meg Model Y for bruk i Norge. Har hytte på fjellet, med mye vært og vind, stoler _ikke_ på dørhåndtak og rammeløse vinduer. Er også meget skeptisk til støynivået i Tesla. Verdsetter komforten og det praktiske jeg mest sannsynlig får fra Skoda.
Skrevet av: turfsurf på ons 16. sep 2020, kl. 18:04
Og så er Teslaer mye mere brukervennlige enn andre. Dvs funksjonalitet som gjør livet enklere for sjåfør. Keyless er ett prima eksempel.
Skrevet av: pedern på ons 16. sep 2020, kl. 20:29
Sitat fra: espenri på ons 16. sep 2020, kl. 17:20
Personlig skurrer det veldig for meg å i det hele tatt vektlegge 0-100 på en familiebil. 6.9s er plenty mer enn man har behov for og .
Det er helt greit at du syntes men vil ikke si det er negativt med flere hester og bra akselerasjon. Det er mange situasjoner hvor Skoda octavian jeg har i dag kunne nytt godt av fler krefter.
Skrevet av: pedern på ons 16. sep 2020, kl. 20:32
Sitat fra: turfsurf på ons 16. sep 2020, kl. 18:01
Nå har jeg hatt bil med rammeløse vinduer (5 stk) siden 2013 med hytte på fjellet og bor ved kysten. Kun unntaksvis har det vært noe som helst problem, og aldri noe som har tatt mere enn 2 minutt å fikse.
Er problemet att døra sitter fast eller at ruten ikke går ned? Hvordan fikser du det?
Skrevet av: espenri på ons 16. sep 2020, kl. 20:49
- Medvirkende årsak til mer støy. Tesla er kjent for å støye mer enn sine konkurrenter
- Mer utsatt for problemer under åpning og lukking av dører, gjelder vel helst i vinterhalvåret
- Ingen fordeler?
Innfelte dørhåndtak:
- Mer utsatt for problemer under åpning og lukking av dører, gjelder vel helst i vinterhalvåret
- Vanskeligere for små barn å åpne selv
- Ingen fordeler? Bidraget til luftmotstanden tror jeg er så minimalt at det ikke er noe vits å snakke om.
Mine betrakninger:
Pros Model Y vs Enyaq:
- Bevist stabil app
- Ladenettverk - dog kommer det veldig an på bruksbehov. For egen del kommer behov for hurtiglading til å være forsvinnende lite når man kommer opp i disse rekkeviddetallene
- Ytelse - Jada, det er selvfølgelig ikke negativt å ha best ytelse.
- Frunk
- Panotak er flott!
- Intuitivt infotainment
Cons Model Y vs Enyaq:
- Panotak er potensielt svakt punkt, spesielt med taklast
- Ikke isofix foran - Stemmer dette?
- Ikke HUD
- Mindre praktiske løsninger for nordiske forhold, spesielt rundt dører. Men Enyaq har også elektrisk styring av barnesikring på dører, mekaniske gardiner på bakruten, orginalmontert skillenett til bagasje. osv
- Ikke Matrix lys
Oppsummert, man må vel bare velge seg ut hva man verdsetter høyest. Som "min" bil ville jeg nok valgt Tesla, men da hadde jeg heller valgt Model 3 Performance. Som min familie sin bil er det utvilsomt Skoda Enyaq som trekker det lengste strået.
PS: Det er vel uansett et godt hakk opp fra Octaviaen til de 265 hestene man har i Enyaq.
Skrevet av: bmw2002 på ons 16. sep 2020, kl. 20:49
Skrevet av: Øyvind.h på ons 16. sep 2020, kl. 21:05
Sitat fra: pedern på ons 16. sep 2020, kl. 20:32Nå vet jeg ikke hvordan lista over vinduet er utformet på Model Y, men på S og X har utfordringen vært at vann fryser fast nederst på vinduet. Vinduet går da ikke ned, og når en åpner døra går ikke glasset på innsiden av kromlisten i overkant av vinduet.
Er problemet att døra sitter fast eller at ruten ikke går ned? Hvordan fikser du det?
For å unngå at det skjer bør en ha silikon på listen nederst på vinduet, noe som bedre sikrer at vinduet sklir og is ikke fester seg. En bør også skrape bort snø/is som legger seg i overgang mellom dør/vindu.
Så lenge en forvarmer skjer det ikke. Det er også væravhengig. Eksempelvis er mye kulde ikke noe problem, for da er lufta stort sett tørr. Verre når det snør mye og er noen få minusgrader/veksler mellom varme og kulde slik at det legger seg mye is på bilen.
Siden 2013 kan jeg nok nesten telle det på en hånd antall ganger det har vært et problem. Men - jeg gidder ikke sette meg i kald bil så jeg forvarmer alltid, hele vinteren. Appen er dønn stabil, forvarmings-ikonet står på førstesiden i appen og responsen er umiddelbar. En kan snu det til at det er et problem at en bør forvarme, men for meg er det utenkelig å ikke komme til varm bil. Om enn bare noen få minutter med forvarming.
Når det gjelder topic - synes det er en interessant problemstilling. Det er mye ved Y jeg liker bedre enn i Enyaq, men også omvendt. Litt usikker på om jeg vil trives i en såpass treg bil, men det er ikke såååå ofte jeg utnytter kreftene :) Hengervekt på 1600kg er snaut, og det er en av tingene som kan gjøre at Enyaq ramler av lasset for min del. Målene jeg har sett for bagasjerommet virker også en del mindre enn Y`en. Den måtte vært vesentlig rimeligere i den konfigen jeg vil ha. Tror jeg. Men Enyaq er en god enkel og relativt komplett pakke. Ikke så kul designmessig som de første skissene, men bedre enn fryktet.
Skrevet av: Counterpointer på ons 16. sep 2020, kl. 22:09
Kommer en fra fossilbil så blir alle elbiler raske og stor forbedring.
Kommer en fra en rask elbil, er en ødelagt for livet og kan ikke ha annet
Skrevet av: ok67 på ons 16. sep 2020, kl. 22:18
Skrevet av: Counterpointer på ons 16. sep 2020, kl. 22:25
Sitat fra: ok67 på ons 16. sep 2020, kl. 22:18Og jeg merker godt at min kones Model 3 LR er litt slapp i forhold til min performance ......
Jupp, det med rask bil er fort avhengigheitsskapande. Etter eit og eit halvt år i model 3 kan eg ikkje tenka meg å gå for noko som er tregare 0-100 enn 5 sek. ;D
Så jeg må under 4, godt under 4 ;D
Skrevet av: turfsurf på tor 17. sep 2020, kl. 07:33
Sitat fra: knut.aulie på ons 16. sep 2020, kl. 22:25Jepp, etter jeg fikk låne en X P100D av Tesla og kjørte 3000km i løpet av 14 dager har verden vært litt trist. I-Pacen er "grei nok" liksom.
Og jeg merker godt at min kones Model 3 LR er litt slapp i forhold til min performance ......
Så jeg må under 4, godt under 4 ;D
Skrevet av: turfsurf på tor 17. sep 2020, kl. 07:39
Sitat fra: Øyvind.h på ons 16. sep 2020, kl. 21:05Har opplevd dette en håndfull ganger. Det enkleste da er å ta ett kredittkort å skrape mellom listen og vinduet nederst. Det tar ti sekunder. Har aldri brukt silikon.Sitat fra: pedern på ons 16. sep 2020, kl. 20:32For å unngå at det skjer bør en ha silikon på listen nederst på vinduet, noe som bedre sikrer at vinduet sklir og is ikke fester seg. En bør også skrape bort snø/is som legger seg i overgang mellom dør/vindu.
Er problemet att døra sitter fast eller at ruten ikke går ned? Hvordan fikser du det?
Men jeg er nøye på å holde gummilistene som vinduet hviler mot på innsiden tørre. De blir heller ikke våte når det regner, så har kun en gang opplevd at det frøs der. Da var løsningen en pose fylt med varmt vann og legge i mot på utsiden. Det smelter ting på ett blunk.
Skrevet av: Counterpointer på tor 17. sep 2020, kl. 08:50
Sitat fra: turfsurf på tor 17. sep 2020, kl. 07:33Det er livsfarlig (for lommeboka) så jeg har gitt meg selv restriksjon på å ikke prøve Taycan Turbo S og antagelig ikke nye Plaid S, da disse er klart raskere enn min bil.Sitat fra: knut.aulie på ons 16. sep 2020, kl. 22:25Jepp, etter jeg fikk låne en X P100D av Tesla og kjørte 3000km i løpet av 14 dager har verden vært litt trist. I-Pacen er "grei nok" liksom.
Og jeg merker godt at min kones Model 3 LR er litt slapp i forhold til min performance ......
Så jeg må under 4, godt under 4 ;D
Det går heldigvis litt over etterhvert, hvertfall når det er en såpass frisk bil som I-pace
Skrevet av: pedern på tor 17. sep 2020, kl. 14:32
Har samtidig ikke avskrevet Skodan men jeg er litt skeptisk til å skrive bindende kontrakt et år i forveien med tanke på prisjustering og andre endringer.
Skrevet av: turfsurf på tor 17. sep 2020, kl. 16:46
Sitat fra: pedern på tor 17. sep 2020, kl. 14:32Det eneste du taper på å reservere en TMY er avkastningen på 15k kroner.
Ser det er mye forskjellige meninger her, det er bra, selv om det virker som at de fleste heller mot model Y. Tenker jeg kanske kan sette meg opp på en model Y, burde man vente til etter "battery day" eller er det like greit å gjøre det nå?
Skrevet av: SurSnasen på fre 18. sep 2020, kl. 12:54
Har nå inne en bestilling av Model Y, samt en bestilling (ja, sågar signert hos forhandler) av Enyaq iV80X. Kan fritt kansellere Enyaq'en frem til minimum 1. februar.
Fordeler Model Y:
- Høyere ladehastighet på lynladere
- Tilgang til Tesla sitt ladenettverk
- For tiden mer velutviklet app (men nå snakker vi jo om biler ett år frem i tid, og mye kan skje på app-fronten for Skoda / VAG sin del frem til da)
- Frunk hvor man kan legge ladekabler og annet stæsj
- Velprøvd og enkel infotainment
- Mobil som nøkkel
- Bedre aksellerasjon
Fordeler Enyaq:
- Head Up Display med AR-teknologi
- Matrix-lys
- Massasje i førersetet
- Enklere ISOFIX-fester (på Model Y må man lirke stoles fester inn mellom skinnfoldene for å nå frem til ankerene)
- Delingsnett mellom bagasje og mennesker
- Apple Carplay
- Antatt lavere støynivå innvendig
Pris: var tidlig ute (første dag) med forhåndsbestilling av Model Y, så får den da til lavere pris enn dagens. Men Enyaq får jeg med storbrukeravtale. Ganske dødt løp mellom de to.
Hva velges? Slett ikke godt å si. Jeg liker begge. Det jeg IKKE liker med Model Y:
- Rammeløse vinduer. "du kan jo bare forvarme". Nei, det er ikke alltid man rekker det, eller kommer på det. Og økt slitasje på vindusheis når de må gå litt ned og opp hver gang man åpner en dør. Stort sett går det fint, men jeg liker ikke tanken på en slik helt unødvendig feilkilde.
- Støy. Jeg hadde en Model 3 en stund. Støymessig var det som å gå tilbake til en litt eldre Octavia jeg hadde. Har et vagt håp om at Tesla kan gjøre forbedringer her frem til norske leveranser av Y starter.
- Manglende bagasjesikring
- Erfaring med Tesla. Hadde en mildt sagt elendig erfaring med Tesla både før, under og etter eierskapet mitt på Model 3. Men jeg håper og tror at de har bedret seg. Får håpe de har lært av rush-perioden med Model 3 når de i andre halvår 2021 skal pushe ut Model Y i søkk og kav.
Minusene med Enyaq:
- Ukjent hvordan praktisk rekkevidde vil bli
- Maks 125 kW lade-effekt og en ukjent ladekurve. Vi vet ennå ikke hvordan ladekurven i praksis vil se ut. Hvor lenge kan den holde 125 kW? Når dropper den under 50 kW? Hva er snitt-effekten fra 80-100 %?
Minus felles for begge:
- Barnesykdommer. Model Y produseres den dag i dag, men det skjer i USA for det amerikanske markedet. Ny fabrikk bygges utenfor Berlin. Tesla sier at de skal endre produksjonsmåte for Model Y produsert i Tyskland. Hvordan dette slår ut med både ny fabrikk OG ny produksjonsmåte, er høyst usikkert. Vi må nok påregne en del trøbbel til å begynne med. Her vil nok muligens Enyaq ha litt fordel i og med de da allerede, gitt man skal ha firehjulsdrift, har produsert utgavene med bakhjulsdrift i minst et halvt år, og følgelig nok vil ha luket bort en del trøbbel.
Total sett havner det på smak og behag. Magefølelsen gir ikke noen spesiell preferanse. Fornuften tilsier Skoda. Begjæret tilsier Tesla. Har jeg bruk for ladenettverket til Tesla? Mest sannsynlig ikke. Ladehastigheten til Enyaq vil også være tilstrekkelig for oss, selv med en ladekurve lignende ID.3. Rekkevidden er lang nok til at ladebehovet på langtur blir minimalt for de turene vi kommer til å begi oss utpå de kommende årene.
Og nå har jeg attpåtil begynt å revurdere Mach E, til tross for mangelen på taklastmulighet. Den er kort nok til at jeg kan ha lik-kiste på sykkelstativet på hengerfestet, og likevel klare å lukke garasjeporten samt ha plass nok til å bevege seg på bak/foran bilen med garasjeporten lukket.
Skrevet av: Vurderer en elbil på lør 29. jan 2022, kl. 19:09
Skrevet av: PelleParaffin på man 07. feb 2022, kl. 21:50
Tesla er ikke gode biler i min mening. Stygge som nøkken, elendig interiør, høyt støynivå i kupeen osv.
De har bra forbruk og rekkevidde, men det er stort sett det eneste også. I min mening er rekkevidden du får på de fleste elbiler tilstrekkelig, så ikke et stort salgspunkt lenger.
Enyaq har det meste og er rett og slett en bedre bil. Og en penere bil.
Skrevet av: geear på man 07. feb 2022, kl. 22:30
Sitat fra: PelleParaffin på man 07. feb 2022, kl. 21:50Kan heldigvis trøste oss med at de fleste som leser et slikt innlegg skjønner at det er helt meningsløst å tillegge noen som helst kredibilitet, og enda mer meningsløst å begynne å diskutere mot.
Skoda uten tvil.
Tesla er ikke gode biler i min mening. Stygge som nøkken, elendig interiør, høyt støynivå i kupeen osv.
De har bra forbruk og rekkevidde, men det er stort sett det eneste også. I min mening er rekkevidden du får på de fleste elbiler tilstrekkelig, så ikke et stort salgspunkt lenger.
Enyaq har det meste og er rett og slett en bedre bil. Og en penere bil.
Skrevet av: PelleParaffin på man 07. feb 2022, kl. 22:37
Skrevet av: DagfinnN på man 07. feb 2022, kl. 22:42
Her bør adm. slå til for hindre FB lignende forsøpling.
Skrevet av: PelleParaffin på man 07. feb 2022, kl. 22:50
Det er dog ironisk jeg skrev et ganske balansert innlegg. Blir møtt med personangrep og du presterer å si det der. Jaja det er internett for deg.
Skrevet av: DagfinnN på man 07. feb 2022, kl. 22:55
Sitat fra: PelleParaffin på man 07. feb 2022, kl. 22:37Ja, skikkelig balansert dette.
Er ikke behov for å diskutere det. Vet Tesla-klubben ikke har et rasjonelt forhold til bil.
Skrevet av: PelleParaffin på tir 08. feb 2022, kl. 07:22
Hvis du er uenig i at Tesla har ræva interiør og høyt støynivå, så argumenter det. Jeg tør påstå Tesla har det dårligste interiøret av alle biler du kan kjøpe. I tillegg er kjøreopplevelsen ikke noe særlig med høyt støynivå.
Skrevet av: turfsurf på tir 08. feb 2022, kl. 08:17
Sitat fra: PelleParaffin på tir 08. feb 2022, kl. 07:22Uttrykk som ræva og dårlig er bare meningsløs drittslenging og ikke noe grunnlag for diskusjon. Fremstår rett og slett usaklig og ganske infantilt.
Hvis du er uenig i at Tesla har ræva interiør og høyt støynivå, så argumenter det. Jeg tør påstå Tesla har det dårligste interiøret av alle biler du kan kjøpe. I tillegg er kjøreopplevelsen ikke noe særlig med høyt støynivå.
Har du konkret kritikk, så hvorfor ikke komme med det? F.eks er det mange som ikke liker at sitteputene er ganske korte, eller at det meste må styres via skjerm eller talestyring.
Skrevet av: hELgenen på tir 08. feb 2022, kl. 08:48
Skrevet av: PelleParaffin på tir 08. feb 2022, kl. 13:17
Sitat fra: turfsurf på tir 08. feb 2022, kl. 08:17Sitat fra: PelleParaffin på tir 08. feb 2022, kl. 07:22Uttrykk som ræva og dårlig er bare meningsløs drittslenging og ikke noe grunnlag for diskusjon. Fremstår rett og slett usaklig og ganske infantilt.
Hvis du er uenig i at Tesla har ræva interiør og høyt støynivå, så argumenter det. Jeg tør påstå Tesla har det dårligste interiøret av alle biler du kan kjøpe. I tillegg er kjøreopplevelsen ikke noe særlig med høyt støynivå.
Har du konkret kritikk, så hvorfor ikke komme med det? F.eks er det mange som ikke liker at sitteputene er ganske korte, eller at det meste må styres via skjerm eller talestyring.
Hvis ordet ræva blir for vanskelig for deg, så erstatt det med elendig, men hvilket voksent menneske som ikke forstår betydningen av ræva det lurer jeg på...
Og når du samtidig har en historikk på forumet der du skriver "kødder" til XYogZ, så blir det vel søtt at du skal bli en helgen over ordet ræva. Feie for egen dør kanskje før du anklager andre for å være infantile.
Skrevet av: turfsurf på tir 08. feb 2022, kl. 15:06
Sitat fra: PelleParaffin på tir 08. feb 2022, kl. 13:17Forsetter drittslengingen ser jeg. Legg merke til at jeg påpeker utsagnet ditt, ikke deg som person, i motsetning til hva du driver med.
Hvis ordet ræva blir for vanskelig for deg, så erstatt det med elendig, men hvilket voksent menneske som ikke forstår betydningen av ræva det lurer jeg på...
Når det gjelder "ræva" eller "elendig" så er det like dårlige ord begge to for å beskrive noe som helst uten å skrive hva som er elendig eller ræva. Prøv å vær konkret, så er det kanskje noe man kan gjøre seg nytte av.
Ta til deg litt kritikk og prøv å bidra, i stedet for å gå til personangrep og komme med påstander uten substans.
Skrevet av: Hallgrim86 på tir 08. feb 2022, kl. 16:05
Sitat fra: PelleParaffin på tir 08. feb 2022, kl. 07:22
Det var ikke det opprinnelige innlegget heller. Det var svar på surt oppgulp fullt av hersketeknikker.
Hvis du er uenig i at Tesla har ræva interiør og høyt støynivå, så argumenter det. Jeg tør påstå Tesla har det dårligste interiøret av alle biler du kan kjøpe. I tillegg er kjøreopplevelsen ikke noe særlig med høyt støynivå.
Det er ikke presist i det hele tatt. Y har helt ok interiørkvalitet og veistøy som en normal og rimelig bil - som den er. I tillegg er den sikker, har 4x4, hengerfeste, sjuk plass og går som et olja lyn.
Servicedelen er hva som har holdt meg litt unna, men det er på ingen måte katastrofe. Folk som kjøper og eier Tesla for første gang kjøper de ofte igjen - og kundene er fornøyde. De har riktignok flere feil enn gjennomsnittet.
Skrevet av: PelleParaffin på tir 08. feb 2022, kl. 17:54
Skrevet av: PelleParaffin på tir 08. feb 2022, kl. 17:57
Sitat fra: turfsurf på tir 08. feb 2022, kl. 15:06Sitat fra: PelleParaffin på tir 08. feb 2022, kl. 13:17Forsetter drittslengingen ser jeg. Legg merke til at jeg påpeker utsagnet ditt, ikke deg som person, i motsetning til hva du driver med.
Hvis ordet ræva blir for vanskelig for deg, så erstatt det med elendig, men hvilket voksent menneske som ikke forstår betydningen av ræva det lurer jeg på...
Når det gjelder "ræva" eller "elendig" så er det like dårlige ord begge to for å beskrive noe som helst uten å skrive hva som er elendig eller ræva. Prøv å vær konkret, så er det kanskje noe man kan gjøre seg nytte av.
Ta til deg litt kritikk og prøv å bidra, i stedet for å gå til personangrep og komme med påstander uten substans.
Kommentar til din egen infantile ordbruk? Jeg bedriver forøvrig ikke drittslenging eller personangrep. Derimot driver du av med det. Ironien er artig. Presterer paradoksalt nok å si du ikke driver med personangrep for deretter å angripe person i samme setning. Er språkkunst nærmest.
Forøvrig beskrev jeg hva som var ræva eller elendig om du vil. Det var angitt i samme setning.
Skrevet av: Hallgrim86 på tir 08. feb 2022, kl. 21:31
Sitat fra: PelleParaffin på tir 08. feb 2022, kl. 17:54
Det er forsåvidt interessant. Gi meg en bil med verre interiør enn Tesla i samme prisklasse.
Har prøvekjørt, eid og disponert flere Mercedeser siste årene, var nære på å kjøpe en e350d bl.a - men gikk full el. Visse modeller knirker noe vannvittig innvendig, alt av vifter, pianolakkpaneler osv. C klassen jeg disponerte i forbindelse med jobb var det samme, en 2015 a-klasse var helt ekstrem. Det var den generasjonen hvor det så ut som noen hadde festa en gen 1 galaxy pad med noen billige plastbraketter som knirka som et helsike når du brukte knappene.
https://www.youtube.com/watch?v=miQyerNyjjQ
Det er lett å finne eksempler på det, jeg har eid flere biler og er ganske opptatt av slikt. Mercedes var utrolig god på sånt før, men de store plastpanelene de bruker lager mye lyd.
Det er greit å være kritisk, men det er sånn ca 0 som tar deg seriøst om du bare blåser ut negativitet. Greit å være kritisk til Teslaen, og er man opptatt av interiørkvalitet og lydnivå er nok Enyaq et nivå opp - men noen klasseforskjell er det ikke.
Model Y i 100kmt: 68.5db
Enyaq i 100kmt: 67db
Det er riktignok en felgstørrelsesforskjell som sikker utgjør 0.5db, men for å få et håndfast resultat på det måtte man ha testet hva slags forskjell hjulene utgjør. Det er merkbart mer lyd i en Y, men ikke mer enn en annen rimelig elbil. Ta gjerne med i beregningen at Teslaen parkerer Skodaen på alle øvelser, inkl bane.
Jeg er ikke noen fan av Tesla, det er rett og slett ikke greia for meg - men jeg ser hvorfor de er populære, og det har faktisk et par andre produsenter skjønt også.
Skrevet av: Vurderer en elbil på man 21. feb 2022, kl. 23:15
Sitat fra: PelleParaffin på man 07. feb 2022, kl. 22:37:+1: Spot on
Er ikke behov for å diskutere det. Vet Tesla-klubben ikke har et rasjonelt forhold til bil.
Skrevet av: geear på tir 22. feb 2022, kl. 13:42
Sitat fra: PelleParaffin på tir 08. feb 2022, kl. 17:54Har en mistanke om at du blander smak og kvalitet/kvalitetsfølelse. Tesla sitt minimalistiske interiør trigger nok helt andre følelser for de fleste enn akkurat kvalitetsfølelsen.
Det er forsåvidt interessant. Gi meg en bil med verre interiør enn Tesla i samme prisklasse.
Når det gjelder kvalitetsfølelsen når man setter seg inn i bilen, så har jeg, etter 20 år med BMW (også vært innom Volvo og Audi) overhodet ikke noe problem med å glede meg over en Tesla. Det er definitivt ting å plukke på, men det har det alltid vært på de andre også. Knirk og skrangling i X5en jeg hadde før Model X hele vinterhalvåret, når bilen var kald og ble varmere innvendig, XC90en hadde på ingen måte noen høy kvalitetsfølelse, mye plast og glatt skinn, plastdeler fra setet knakk lett, samme faktisk på X5en, begynner å bli lenge siden Audien (en A4 B6), men den hadde ikke noe godt design, med sportsratt så var cruisecontrol-spaken helt skjult og man måtte bøye seg ned for å se indikasjonene på spaken, hadde også originalt armlene i senterkonsollet, og hver gang håndbrekket ble dratt opp så gikk armlenet opp et hakk eller to, så hver gang jeg hadde brukt håndbrekket måtte jeg ta armlenet helt opp og ned igjen.
Sitat fra: Vurderer en elbil på man 21. feb 2022, kl. 23:15Interessant påstand. Husk på at de fleste som eier Tesla i dag har hatt andre merker, og gjerne en klar merkepreferanse før, hvorfor skulle vi ha forandret oss? For min del handlet ALT om BMW frem til jeg spontant havnet inn i Tesla-verden omtrent ved en tilfeldighet for noen år siden.Sitat fra: PelleParaffin på man 07. feb 2022, kl. 22:37:+1: Spot on
Er ikke behov for å diskutere det. Vet Tesla-klubben ikke har et rasjonelt forhold til bil.
Syns jeg ser akkurat det samme i alle andre leirer, alle er opptatt av å proklamere fortreffeligheten ved sitt eget valg av kjøretøy. Forskjellen fra å sitte i BMW-leiren og Tesla-leiren er at når man er i Tesla-leiren, så blir man skutt på i fra absolutt alle mulige kanter. Til og med fra andre elbileiere.
Skrevet av: Hallgrim86 på tir 22. feb 2022, kl. 14:35
Sitat fra: geear på tir 22. feb 2022, kl. 13:42Sitat fra: PelleParaffin på tir 08. feb 2022, kl. 17:54Har en mistanke om at du blander smak og kvalitet/kvalitetsfølelse. Tesla sitt minimalistiske interiør trigger nok helt andre følelser for de fleste enn akkurat kvalitetsfølelsen.
Det er forsåvidt interessant. Gi meg en bil med verre interiør enn Tesla i samme prisklasse.
Når det gjelder kvalitetsfølelsen når man setter seg inn i bilen, så har jeg, etter 20 år med BMW (også vært innom Volvo og Audi) overhodet ikke noe problem med å glede meg over en Tesla. Det er definitivt ting å plukke på, men det har det alltid vært på de andre også. Knirk og skrangling i X5en jeg hadde før Model X hele vinterhalvåret, når bilen var kald og ble varmere innvendig, XC90en hadde på ingen måte noen høy kvalitetsfølelse, mye plast og glatt skinn, plastdeler fra setet knakk lett, samme faktisk på X5en, begynner å bli lenge siden Audien (en A4 B6), men den hadde ikke noe godt design, med sportsratt så var cruisecontrol-spaken helt skjult og man måtte bøye seg ned for å se indikasjonene på spaken, hadde også originalt armlene i senterkonsollet, og hver gang håndbrekket ble dratt opp så gikk armlenet opp et hakk eller to, så hver gang jeg hadde brukt håndbrekket måtte jeg ta armlenet helt opp og ned igjen.Sitat fra: Vurderer en elbil på man 21. feb 2022, kl. 23:15Interessant påstand. Husk på at de fleste som eier Tesla i dag har hatt andre merker, og gjerne en klar merkepreferanse før, hvorfor skulle vi ha forandret oss? For min del handlet ALT om BMW frem til jeg spontant havnet inn i Tesla-verden omtrent ved en tilfeldighet for noen år siden.Sitat fra: PelleParaffin på man 07. feb 2022, kl. 22:37:+1: Spot on
Er ikke behov for å diskutere det. Vet Tesla-klubben ikke har et rasjonelt forhold til bil.
Syns jeg ser akkurat det samme i alle andre leirer, alle er opptatt av å proklamere fortreffeligheten ved sitt eget valg av kjøretøy. Forskjellen fra å sitte i BMW-leiren og Tesla-leiren er at når man er i Tesla-leiren, så blir man skutt på i fra absolutt alle mulige kanter. Til og med fra andre elbileiere.
Mye forskjellige inntrykk gjør det litt vanskelig å orientere seg. Noen har opplevd et at Tesla bryter kjøpsloven konsekvens for å unngå utgifter de er lovpålagt å betale. Ser man på klagestatistikk har de rekord på dette blant bilprodusenter.
Derfor er det for meg riktig å si at man bør være obs på dette ved kjøp. Det kan virke som at problemet strekker seg lenger enn er verksted som ikke gjør jobben sin. Når en tråd om nyttelast har 100 illsinte innlegg, tråd om varmeapparat har hundrevis av kunder som opplever problemer etc.
Jeg hadde en samtale med en venn som kjører Tesla, og vi veddet for noen år siden når Tysk bilindustri ville være on-par med resten - han tippet aldri og lo nesten av det. Det inntrykket tror jeg sitter fortsatt, at man kjører noe som har helt unik teknikk.
Ser vi dagens nyheter om AP/FSD er det jo lett å tenke at også her er det stor spredning i hva som er realiteten.
Visse brukere jobber nesten for merket sitt, andre eier Tesla pga de fordelene det innebærer, vel vitende om at ingen er perfekte og er kilder til god kjøpsinfo her på tråden.
Om man konstant går i defensiv modus for å kontre hatet ender man på andre fløyen og det er ikke bedre. Ingen er perfekte, og hadde vi alle kjørt samme bilene hadde det vært kjedelig. Takk gud for Elon og Tesla som fikk fart på utviklingen, de har uten tvil vært viktige.
Beklager off topic.
Skrevet av: turfsurf på tir 22. feb 2022, kl. 17:03
Sitat fra: PelleParaffin på tir 08. feb 2022, kl. 17:57Å si at noe er "ræva" er ikke konkret kritikk. Men du ønsker jo tydeligvis fremdeles bare å drive med drittslenging og kategorisering, så velkommen i den eksklusive ignore klubben. Dere er ikke mange.
Forøvrig beskrev jeg hva som var ræva eller elendig om du vil.
Skrevet av: Vurderer en elbil på tir 22. feb 2022, kl. 20:14
Sitat fra: geear på tir 22. feb 2022, kl. 13:42Ja, og jeg kan anbefale flere å lese dette. Det er litt refleksjoner som er interessante å lese. https://meningerommangt.home.blog/2021/11/26/tesla-vs-alle-andre-elbiler/
Interessant påstand.
Skrevet av: geear på tir 22. feb 2022, kl. 21:32
Sitat fra: Hallgrim86 på tir 22. feb 2022, kl. 14:35Det er en dårlig strategi å lese i tråder på nettet, eller facebook-grupper, og tro at det man leser gjenspeiler det generelle bildet der ute. Husk at til nå har det vært Tesla som har scoret best i fornøydhetsundersøkelsene til Elbilforeningen. På tross av mange klager. Noen er veldig misfornøyde, og selger forhåpentligvis bilen og kjøper noe de er fornøyd med, i stedet for å ødelegge år av sitt liv på å klage, mens de fleste er veldig fornøyde. Få er likegyldige. For egen del så er også servicen det beste jeg har opplevd, så jeg kjenner jeg blir litt irritert når det stadig trekkes frem hvor dårlige Tesla er på service. Det er helt sikkert fortjent hos noen servicesentere, mens det er ekstremt ufortjent for noen, som faktisk er blant det beste man finner i Norge. Slike variasjoner finner man hos alle merker. Personlig har jeg hatt min desidert dårligste merkeforhandleropplevelse med Møller Audi Sandnes/Stavanger, men er overbevist om at det finnes bra forhandlere for Audi også.
Mye forskjellige inntrykk gjør det litt vanskelig å orientere seg. Noen har opplevd et at Tesla bryter kjøpsloven konsekvens for å unngå utgifter de er lovpålagt å betale. Ser man på klagestatistikk har de rekord på dette blant bilprodusenter.
Derfor er det for meg riktig å si at man bør være obs på dette ved kjøp. Det kan virke som at problemet strekker seg lenger enn er verksted som ikke gjør jobben sin. Når en tråd om nyttelast har 100 illsinte innlegg, tråd om varmeapparat har hundrevis av kunder som opplever problemer etc.
Jeg hadde en samtale med en venn som kjører Tesla, og vi veddet for noen år siden når Tysk bilindustri ville være on-par med resten - han tippet aldri og lo nesten av det. Det inntrykket tror jeg sitter fortsatt, at man kjører noe som har helt unik teknikk.
Ser vi dagens nyheter om AP/FSD er det jo lett å tenke at også her er det stor spredning i hva som er realiteten.
Visse brukere jobber nesten for merket sitt, andre eier Tesla pga de fordelene det innebærer, vel vitende om at ingen er perfekte og er kilder til god kjøpsinfo her på tråden.
Om man konstant går i defensiv modus for å kontre hatet ender man på andre fløyen og det er ikke bedre. Ingen er perfekte, og hadde vi alle kjørt samme bilene hadde det vært kjedelig. Takk gud for Elon og Tesla som fikk fart på utviklingen, de har uten tvil vært viktige.
Beklager off topic.
Samtidig som du skriver reflektert over her, så har jeg observert at du gjerne benytter sjansen til å sende stikk mot Tesla i dine innlegg...
Skrevet av: Hallgrim86 på tir 22. feb 2022, kl. 23:05
Sitat fra: geear på tir 22. feb 2022, kl. 21:32Sitat fra: Hallgrim86 på tir 22. feb 2022, kl. 14:35Det er en dårlig strategi å lese i tråder på nettet, eller facebook-grupper, og tro at det man leser gjenspeiler det generelle bildet der ute. Husk at til nå har det vært Tesla som har scoret best i fornøydhetsundersøkelsene til Elbilforeningen. På tross av mange klager. Noen er veldig misfornøyde, og selger forhåpentligvis bilen og kjøper noe de er fornøyd med, i stedet for å ødelegge år av sitt liv på å klage, mens de fleste er veldig fornøyde. Få er likegyldige. For egen del så er også servicen det beste jeg har opplevd, så jeg kjenner jeg blir litt irritert når det stadig trekkes frem hvor dårlige Tesla er på service. Det er helt sikkert fortjent hos noen servicesentere, mens det er ekstremt ufortjent for noen, som faktisk er blant det beste man finner i Norge. Slike variasjoner finner man hos alle merker. Personlig har jeg hatt min desidert dårligste merkeforhandleropplevelse med Møller Audi Sandnes/Stavanger, men er overbevist om at det finnes bra forhandlere for Audi også.
Mye forskjellige inntrykk gjør det litt vanskelig å orientere seg. Noen har opplevd et at Tesla bryter kjøpsloven konsekvens for å unngå utgifter de er lovpålagt å betale. Ser man på klagestatistikk har de rekord på dette blant bilprodusenter.
Derfor er det for meg riktig å si at man bør være obs på dette ved kjøp. Det kan virke som at problemet strekker seg lenger enn er verksted som ikke gjør jobben sin. Når en tråd om nyttelast har 100 illsinte innlegg, tråd om varmeapparat har hundrevis av kunder som opplever problemer etc.
Jeg hadde en samtale med en venn som kjører Tesla, og vi veddet for noen år siden når Tysk bilindustri ville være on-par med resten - han tippet aldri og lo nesten av det. Det inntrykket tror jeg sitter fortsatt, at man kjører noe som har helt unik teknikk.
Ser vi dagens nyheter om AP/FSD er det jo lett å tenke at også her er det stor spredning i hva som er realiteten.
Visse brukere jobber nesten for merket sitt, andre eier Tesla pga de fordelene det innebærer, vel vitende om at ingen er perfekte og er kilder til god kjøpsinfo her på tråden.
Om man konstant går i defensiv modus for å kontre hatet ender man på andre fløyen og det er ikke bedre. Ingen er perfekte, og hadde vi alle kjørt samme bilene hadde det vært kjedelig. Takk gud for Elon og Tesla som fikk fart på utviklingen, de har uten tvil vært viktige.
Beklager off topic.
Samtidig som du skriver reflektert over her, så har jeg observert at du gjerne benytter sjansen til å sende stikk mot Tesla i dine innlegg...
Det har jeg nok, jeg hra nok enn tendens til å få piggene litt ut om jeg tenker at det jeg leser er teit. Der har jeg forbedringspotensiale.
Det er nok en del av forklaringen, dette med at man havner i forskjellige leire når det blir et så tydelig skille på eiere og hatere. Der skal jeg rett og slett prøve å forbedre meg litt, for selv om jeg ikke er en fan av den typen produkt de selger betyr ikke det at jeg har rett på noen måte. Det at de positive sidene ved bilmerket utveier de negative ser jeg kommer dårlig frem av mine innlegg til tider - men jeg har ikke vært en utelukkende hater.
Du eier Tesla og har servet Tesla, dette kan du mye bedre enn meg. Jeg har hatt dårlige opplevelser hos Møller (Skoda) og hadde en 320GT 2015 mod med 270 000 på telleren. Bilen kjentes ny ut! Jeg hadde akkurat levert en Superb med alt utsyr med 130k på telleren som var løen som F. Det var kast i girkassa, elektronikken var helt elending (memoryseter, radio, telefoni) Etter det har jeg eid og disponert endel forskjellige tyskere, men endt på BMW hovedsaklig pga hvordan de er på veien. Jeg er ikke nøytral, og har prøvd å få frem det spesielt når det kommer til bilmerket jeg har hatt best erfaring med.
Det er mange funksjoner jeg ønsker meg som finnes hos dere med T i fronten.
Tilbake ontopic så er nok dette et spørsmål utrolig mange stiller seg da de ligger såppass close i både pris og utsyr. Kvalitetsmessig er nok vi begge enig i at ikke alt fra tyskland er gull heller - så få deg en skikkelig prøvekjøring. Bilselgerne er der for deg, og når du vurderer en bør du være skikkelig nøye.
Det Tesla bør gjøre er å få på plass en HUD som Sursnasen nevner ved Enyaq - jeg tipper at om de hadde lagt energi i det hadde resultatet blitt bra.
Skrevet av: automat på tir 22. feb 2022, kl. 23:09
Sitat fra: Vurderer en elbil på tir 22. feb 2022, kl. 20:14Det tok jo kaka når han begynte å disse superladerne til Tesla. Og argumentene i prissammenligningen er jo interressante: «Her koster det, det 1. året: kr: 1,60/kWt hos Ionity sine ladere. Etter det første året så går prisen opp, selvsagt. Da kan du abonnere med månedlige pris (246,-) og betale det samme. Og Ionity ligger ikke på latsiden.»Sitat fra: geear på tir 22. feb 2022, kl. 13:42Ja, og jeg kan anbefale flere å lese dette. Det er litt refleksjoner som er interessante å lese. https://meningerommangt.home.blog/2021/11/26/tesla-vs-alle-andre-elbiler/
Interessant påstand.
Og så ser det ut til at han har glemt at Teslaer kan lades hos de andre operatørene, i tillegg til på superladere.
Skrevet av: Trekkoppbil på tir 22. feb 2022, kl. 23:20
Sitat fra: pedern på ons 16. sep 2020, kl. 15:24Det er mange hensyn man kan vurdere når du skal velge mellom en europeisk og en kinesisk bil.
Er nok mange her som har mer kunnskap enn med på bil og elbil så kom gjerne med noen tips!
En viktig egenskap å se etter når man kjøper bil, synes jeg er batteritype og batteriegenskaper.
Enkelte kinesiske biler har LFP-batterier som har helt andre karakteristikker enn kobolt-batterier i vesten har. LFP-batteriene kan muligens vare mye lengre, men jeg er usikker på hvordan de duger i kulda. Og man kan fort havne i cold-gate.
Skrevet av: turfsurf på ons 23. feb 2022, kl. 09:03
Sitat fra: Vurderer en elbil på tir 22. feb 2022, kl. 20:14Virker som noe en furten Enyaq eier har skrevet (uten at jeg vet om det stemmer eller ikke). Ett sammensurium av subjektive meninger. Godt gjort å prestere å si at manuell justering av ratt er bedre enn elektrisk med minne.
Ja, og jeg kan anbefale flere å lese dette. Det er litt refleksjoner som er interessante å lese.
Skrevet av: Vurderer en elbil på ons 23. feb 2022, kl. 11:16
Sitat fra: automat på tir 22. feb 2022, kl. 23:09
Det tok jo kaka når han begynte å disse superladerne til Tesla.
Og så ser det ut til at han har glemt at Teslaer kan lades hos de andre operatørene, i tillegg til på superladere.
Tja.... jeg fikk ikke det inntrykke av at han disser de. Bare forteller om de. At det ikke er så fantastisk som noen mener at de er.
I tillegg så blir de åpnet opp for andre til å lade der også.
De andre ladeselskapene har en god fart på sine utbygginger, heldigvis.
Skrevet av: automat på ons 23. feb 2022, kl. 16:05
Sitat fra: Vurderer en elbil på ons 23. feb 2022, kl. 11:16
Tja.... jeg fikk ikke det inntrykke av at han disser de. Bare forteller om de. At det ikke er så fantastisk som noen mener at de er.
I tillegg så blir de åpnet opp for andre til å lade der også.
De andre ladeselskapene har en god fart på sine utbygginger, heldigvis.
Kan jo bare konstatere at mange har vært grønne av misunnelse på superladernettverket. Og at det har vært mye sutring ombat det må åpnes for alle.
Dette var vare et eksempel på at bloggen du viste til ikke akkurat er objektiv.
Skrevet av: Vurderer en elbil på tor 24. feb 2022, kl. 19:42
Sitat fra: automat på ons 23. feb 2022, kl. 16:05Du kan jo også konstatere at det har vært. Altså ikke er lenger fordi det ikke er så innmari godt ladenettverk i forhold til de andre lenger.
Kan jo bare konstatere at mange har vært grønne av misunnelse på superladernettverket. Og at det har vært mye sutring ombat det må åpnes for alle.
Dette var vare et eksempel på at bloggen du viste til ikke akkurat er objektiv.
Objektiv...? Hvorfor skal den være objektiv? Du kommer jo heller ikke med noe objektivt her med din nesegruse beundring av Tesla og ladenettverket. Pressen er jo heller ikke objektiv. Det kommer godt frem i bloggen.
Verken du eller noen andre i fanboygjengen til Tesla evner å se noe negativt med bilen som veldig mange andre klarer å se. Bl. a. denne bloggen.
Denne bloggen peker på noen gode poenger på hvorfor Tesla ikke er så bra som enkelte Teslafans tror.
Skrevet av: Vurderer en elbil på tor 24. feb 2022, kl. 19:46
Sitat fra: turfsurf på ons 23. feb 2022, kl. 09:03Godt gjort å prestere å si at manuell justering av ratt er bedre enn elektrisk med minne.Det er vel mer en påpekning av at den elektriske tar veldig lang tid, og det går mye fortere å bare gjøre det selv, tror du ikke? Og er én av veldig mange ting...
Eller er du også en som gjerne vil vri uttalelser til aller verste mening?
Skrevet av: automat på lør 26. feb 2022, kl. 23:56
Sitat fra: Vurderer en elbil på tor 24. feb 2022, kl. 19:42
Du kan jo også konstatere at det har vært. Altså ikke er lenger fordi det ikke er så innmari godt ladenettverk i forhold til de andre lenger.
Fikk testet hvor gode «de andre» er nå i kveld. Koblet meg til en 150kW MER-lader. Men den ville ikke lese RFID'en. Prøvde så å starte laderen fra app'en. Men app'en gikk i frys før jeg i det hele tatt fikk åpnet den. Prøvde det andre uttaket på laderen. Samme dritten der. Kjørte bort til Recharge-laderen ved siden av. (Heldigvis ikke krise å lade gammel Ioniq på treg 50kW-lader).
Startet helt fint med RFID. Men etter 7-8 minutter stoppet laderen med en feilmelding på displayet. Da ga jeg opp, og satset på at det var nok strøm på batteriet. Hadde en ferge å rekke.
Heldigvis for fruen har hun Teslaen når hun skal hjem i morgen, siste dag i vinterferien. Så slipper hun å risikere sånn ladedritt som dette.
Skrevet av: Hallgrim86 på søn 27. feb 2022, kl. 06:36
Sitat fra: automat på lør 26. feb 2022, kl. 23:56.Sitat fra: Vurderer en elbil på tor 24. feb 2022, kl. 19:42
Du kan jo også konstatere at det har vært. Altså ikke er lenger fordi det ikke er så innmari godt ladenettverk i forhold til de andre lenger.
Fikk testet hvor gode «de andre» er nå i kveld. Koblet meg til en 150kW MER-lader. Men den ville ikke lese RFID'en. Prøvde så å starte laderen fra app'en. Men app'en gikk i frys før jeg i det hele tatt fikk åpnet den. Prøvde det andre uttaket på laderen. Samme dritten der. Kjørte bort til Recharge-laderen ved siden av. (Heldigvis ikke krise å lade gammel Ioniq på treg 50kW-lader).
Startet helt fint med RFID. Men etter 7-8 minutter stoppet laderen med en feilmelding på displayet. Da ga jeg opp, og satset på at det var nok strøm på batteriet. Hadde en ferge å rekke.
Heldigvis for fruen har hun Teslaen når hun skal hjem i morgen, siste dag i vinterferien. Så slipper hun å risikere sånn ladedritt som dette.
Det er for dårlig. Jeg har selv opplevd problemer med Mer laderne!
Det sagt - og jeg har hurtigladet endel som elbileier - og det er veldig sjelden vanskelig å lade. Jeg leser det du skriver, men det er også påfallende hvor ofte jeg leser det jeg anser er brukerfeil.
Rett og slett frustrerte brukere som bare er vant til at ting virker automatisk. Vi får jo mest sannsynlig bruke hele Tesla's ladenetttverk nå, gitt utviklingen i diverse saker.
Så fort noen ser at det er penger i det vil vi få en løsning for alt. Personlig bruker jeg kun app når jeg bruker Mer ladere. Da ser jeg hvilke som er i ustand om noen er det.
.
Skrevet av: automat på søn 27. feb 2022, kl. 09:18
MER-appen henger ennå. Spørs om det ikke må en reinstallering til.
Skrevet av: Hallgrim86 på søn 27. feb 2022, kl. 09:30
Sitat fra: automat på søn 27. feb 2022, kl. 09:18
Må si at ladeutfordingene overrasket meg. Det er nok noen år siden sist jeg hadde problemer med hurtigladere/lynladere. Det pleier å gå smooth når man bruker RFID.
MER-appen henger ennå. Spørs om det ikke må en reinstallering til.
Ja, er sjeldnere og sjeldnere jeg leser om det og opplever selv - så jeg trodde ikke det var så vanskelig lenger. Tydelig at det fortsatt ikke er bra.
Skrevet av: turfsurf på søn 27. feb 2022, kl. 09:55
Sitat fra: Vurderer en elbil på tor 24. feb 2022, kl. 19:46Nei, det han sier er ikke riktig. Den elektriske justeringen er klar før du har fått tatt på sikkerhetsbeltet. Så det er ikke noe å vente på.
Det er vel mer en påpekning av at den elektriske tar veldig lang tid, og det går mye fortere å bare gjøre det selv, tror du ikke? Og er én av veldig mange ting...
Eller er du også en som gjerne vil vri uttalelser til aller verste mening?
I tillegg så er det i samme posisjon hver gang, med manuell justering treffer du gjerne ikke samme posisjon hver gang.
Hele bloggen er selektiv og skrevet for å understøtte hans preferanser. F.eks vektlegger han at Enyaq har 170kW maks lading (noe den etter sigende skal få, men ikke har fått enda), samtidig som han klager over at Y har lav nyttelast (noe som ikke stemmer, og det var kjent at det ble endret på tidspunktet han skrev blogginnlegget).
Altså driver han cherrypicking av fakta og ting som kommer i fremtiden for å understøtte sine preferanser. Og så beskriver han ting som Tesla er bedre på som "ikke viktige".
Helt greit at han liker Enyaq bedre enn Y, men skal man sammenligne biler får det være faktabasert og basert på hvordan bilene er nå, ikke i fremtiden.
Så får det være opp til den enkelte hva de liker bedre.
Skrevet av: Vurderer en elbil på tor 03. mar 2022, kl. 15:53
Sitat fra: turfsurf på søn 27. feb 2022, kl. 09:55F.eks vektlegger han at Enyaq har 170kW maks lading (noe den etter sigende skal få, men ikke har fått enda), samtidig som han klager over at Y har lav nyttelast (noe som ikke stemmer, og det var kjent at det ble endret på tidspunktet han skrev blogginnlegget).
Nå måtte jeg inn og lese blogginnlegget igjen for å se hva det faktisk står skrevet...
Har Tesla Y mer enn 390 kg nyttelast nå? Jeg har ikke fått med meg det. De sier at det kommer til å bli mer, men de bilene har vel ikke kommet enda? Ble ikke dette kjent sist uke?
Og i den forbindelse så har jeg noen spørsmål. Hva har Tesla gjort med Y for å få til dette? Og hvorfor gjorde de ikke det med en gang? Da har de sikkert ordnet dette med lastesikring også, da, eller...?
Det står jo også skrevet at Enyaq skal få 170 ladehastighet, men at den ikke har dette. Så han vektlegger jo ikke dette, annet enn at det nevnes, og at dette burde journalistene også nevne da det allerede var kjent. Allerede nå så lader jo begge bilene opp til 85% på 43 og 44 min, så at dette skal være utslagsgivende og superfantastisk, synes jeg er rart.
Ang rattinnstillingen, så synes jeg også at den var veldig treg. Men jeg hadde ikke forhåndsinnstilt rattet. Jeg lånte bilen for å testkjøre i forbindelse med kjøp av bil. At du kan forhåndsinnstille er selvsagt fint, men ikke så viktig. Kona mi endrer ikke rattinnstillingen når hun kjører. Så når rattet er stilt i min bil, blir det stående. Helt til jeg eventuelt låner bort bilen. Så i mine øyne har fyren helt rett når han sier at det er tregt, og tungvint.
Jeg opplever hele blogginnlegget som et spart til elbiljournalister som hele tiden skriver at Tesla er best på alt hele tiden. I dette innlegget så vises det jo frem saker som journalistene glatt ikke nevner fordi de vil at Tesla skal vinne alt.
Spesielt kjørekomforten som jeg også synes er noe av det viktigste med en bil.
Skrevet av: Daniel_0007 på tor 03. mar 2022, kl. 16:00
Sitat fra: Vurderer en elbil på tor 03. mar 2022, kl. 15:53Sitat fra: turfsurf på søn 27. feb 2022, kl. 09:55F.eks vektlegger han at Enyaq har 170kW maks lading (noe den etter sigende skal få, men ikke har fått enda), samtidig som han klager over at Y har lav nyttelast (noe som ikke stemmer, og det var kjent at det ble endret på tidspunktet han skrev blogginnlegget).
Nå måtte jeg inn og lese blogginnlegget igjen for å se hva det faktisk står skrevet...
Har Tesla Y mer enn 390 kg nyttelast nå? Jeg har ikke fått med meg det. De sier at det kommer til å bli mer, men de bilene har vel ikke kommet enda? Ble ikke dette kjent sist uke?
Og i den forbindelse så har jeg noen spørsmål. Hva har Tesla gjort med Y for å få til dette? Og hvorfor gjorde de ikke det med en gang? Da har de sikkert ordnet dette med lastesikring også, da, eller...?
Det står jo også skrevet at Enyaq skal få 170 ladehastighet, men at den ikke har dette. Så han vektlegger jo ikke dette, annet enn at det nevnes, og at dette burde journalistene også nevne da det allerede var kjent. Allerede nå så lader jo begge bilene opp til 85% på 43 og 44 min, så at dette skal være utslagsgivende og superfantastisk, synes jeg er rart.
Ang rattinnstillingen, så synes jeg også at den var veldig treg. Men jeg hadde ikke forhåndsinnstilt rattet. Jeg lånte bilen for å testkjøre i forbindelse med kjøp av bil. At du kan forhåndsinnstille er selvsagt fint, men ikke så viktig. Kona mi endrer ikke rattinnstillingen når hun kjører. Så når rattet er stilt i min bil, blir det stående. Helt til jeg eventuelt låner bort bilen. Så i mine øyne har fyren helt rett når han sier at det er tregt, og tungvint.
Jeg opplever hele blogginnlegget som et spart til elbiljournalister som hele tiden skriver at Tesla er best på alt hele tiden. I dette innlegget så vises det jo frem saker som journalistene glatt ikke nevner fordi de vil at Tesla skal vinne alt.
Spesielt kjørekomforten som jeg også synes er noe av det viktigste med en bil.
De bilene som har mer nyttelast har begynt å bli registrert hos vegvesenet som betyr de blir utlevert snart, mange som har levering neste uke
eksempel: https://www.vegvesen.no/kjoretoy/kjop-og-salg/kjoretoyopplysninger/sjekk-kjoretoyopplysninger/?registreringsnummer=LRWYGCEK0NC235902
Skrevet av: Fjeldern på tor 03. mar 2022, kl. 18:01
Sitat fra: Vurderer en elbil på tor 03. mar 2022, kl. 15:53Sitat fra: turfsurf på søn 27. feb 2022, kl. 09:55F.eks vektlegger han at Enyaq har 170kW maks lading (noe den etter sigende skal få, men ikke har fått enda), samtidig som han klager over at Y har lav nyttelast (noe som ikke stemmer, og det var kjent at det ble endret på tidspunktet han skrev blogginnlegget).
Nå måtte jeg inn og lese blogginnlegget igjen for å se hva det faktisk står skrevet...
Har Tesla Y mer enn 390 kg nyttelast nå? Jeg har ikke fått med meg det. De sier at det kommer til å bli mer, men de bilene har vel ikke kommet enda? Ble ikke dette kjent sist uke?
Og i den forbindelse så har jeg noen spørsmål. Hva har Tesla gjort med Y for å få til dette? Og hvorfor gjorde de ikke det med en gang? Da har de sikkert ordnet dette med lastesikring også, da, eller...?
Det står jo også skrevet at Enyaq skal få 170 ladehastighet, men at den ikke har dette. Så han vektlegger jo ikke dette, annet enn at det nevnes, og at dette burde journalistene også nevne da det allerede var kjent. Allerede nå så lader jo begge bilene opp til 85% på 43 og 44 min, så at dette skal være utslagsgivende og superfantastisk, synes jeg er rart.
Ang rattinnstillingen, så synes jeg også at den var veldig treg. Men jeg hadde ikke forhåndsinnstilt rattet. Jeg lånte bilen for å testkjøre i forbindelse med kjøp av bil. At du kan forhåndsinnstille er selvsagt fint, men ikke så viktig. Kona mi endrer ikke rattinnstillingen når hun kjører. Så når rattet er stilt i min bil, blir det stående. Helt til jeg eventuelt låner bort bilen. Så i mine øyne har fyren helt rett når han sier at det er tregt, og tungvint.
Jeg opplever hele blogginnlegget som et spart til elbiljournalister som hele tiden skriver at Tesla er best på alt hele tiden. I dette innlegget så vises det jo frem saker som journalistene glatt ikke nevner fordi de vil at Tesla skal vinne alt.
Spesielt kjørekomforten som jeg også synes er noe av det viktigste med en bil.
Synes blogginlegget er litt snodig. Det begynner med at man ikke skal fikle med telefonen når man kjører bil og at Model Y har skjermen synlig, slik at man til en hver tid vet om meldingen som kom inn var "kritisk" eller verdt å stoppe bilen for, er da å fikle med telefonen. I andre biler, hvor man må fysisk ta opp telefonen for å få samme informasjon, så er det positivt. Her er han jo heller ikke objektiv, ettersom det er positivt at man slipper å ta opp telefonen på Enyaq hvis man bruker CarPlay. Altså akkurat det som ble poengtert i artikkelen han kritiserer.
Nå skal det jo sies at Carplay og Android Auto er en bedre løsning enn at telefonskjermen er synlig, men det er altså ikke poenget på blogginnlegget.
Er også usikker på hvordan "gardin" over glasstaket skal skjerme veldig mye for lyden utenifra. Får ikke lest det han siterer, men ser for meg dette er mest merkbart hvis det regner (som det så klart gjør ofte nok her i landet)
Skal man også diskutere prisforskjellen, som er minimal og som bloggen henger seg opp i, så er det jo veldig greit å vite at feks. Møller sine pris på lån, for den summen der, utgjør ihvertfall 30 000 iløpet av 5 år. I tillegg krever da Møller egenkapital for å få "så bra" rente.
Tar man også og konfigurerer bilene helt like, som han pratet om nå, men med basis fargen og basis hjul, så er prisforskjellen på dem ca 25 000. Da inkludert hengerfeste på begge to. Det tar da utgangspunkt i at alt annet enn vinterhjul er inkludert i prisen når man konfigurerer. Vinterhjul fra Møller til ID4 er 26 564 kr.
Slår man sammen de to tingene, så er Model Y 55 000 kr billigere enn Enyaq. HUD osv kommer så klart i tillegg.
I tillegg så sammenlignes det veldig mye med ting andre biler vil få etterhvert. Sånn som raskere lading og OTA oppdateringer. Da må man jo også ta med ting som det kan hende Tesla får etterhvert
Aktivering av vindusviskere er en knapp på Y som så aktiverer noe på skjermen for å velge. Det er så klart absolutt ikke optimalt og kommer garantert til å plage meg da jeg får bilen, og han nevner det jo senere, men da er det et problem at man må endre rattgrep. Må man ikke endre rattgrep på de andre bilene for det samme?
Han klager også på justeringen av rattet, hvor man har profiler og som da aldri vil være et problem. Lånt bort bilen? Greit, men da du bruker den igjen så er jo alt akkurat tilbake slik det var.
Det går også saktere med elektrisk justering av seter enn manuelle spaker, men veldig få som da mener at stoler med minnefunksjon er mye dårligere og tregere enn "vanlige".
Det er jo heller ikke hundredeler for å justere et ratt i andre biler. Klart, de aller fleste bilene vil jeg ha rattet så lavt og langt bak som mulig, så for meg stemmer det på ca 90% av bilene, men hvis man vil ha noe annet enn det, så er det litt prøv og feil. Hvis dette også er et problem, så må man jo låne en Tesla minst en gang i uka og da uten å ha en profil. SKal man da også prate på fremtidige OTA på andre biler, så har det vel vært prat på at man skal kunne flytte over profilen sin til andre biler?
Jeg har prøvd ID4 og ikke Enyaq (for lang leveringtid, selv om jeg likte det aller meste med den mye bedre enn ID4), men tungvint å skifte radiokanal eller musikk? Det var for meg absolutt helt likt på begge bilene. Han burde prøve Ioniq 5 hvis han synes Y var dårlig. Da vil han nok få fnatt.
Setene i nye Teslaer har blitt sammenlignet med Volvo sine seter og det er overraksende mange som mener det er de beste fremsetene i noen bil på markedet. Jeg er enig i alt han kritiserer, men det er jo veldig individuelt
Når det kommer til skrangling så var ID4 bedre enn Y, mens Ioniq 5 var på helt likt nivå.
Baggasjeromsplass: ID4, om man laster til taket eller ikke, har kanskje halvparten av plassen som Y har. Da spesielt hvis man tar med brønnen og frunken. I tillegg så lyver han jo om videoen på baggasjeromstesten. Man ser tydelig at Tesla blir lastet like høyt som de andre, men det blir så klart lastet til taket helt bakerst på teslaen, fordi taket skrår mye mer. Alikevel er det milevis bedre plass bak. Så mener bloggeren at man ikke skal stable opp til samme høyden som de andre bilene, altså baksetene, på Tesla, fordi det da er urettferdig å gjøre det likt?
Når det kommer til lys er jeg enig i at Led-Matrix er noe jeg kommer til å savne da jeg går over til Tesla, men lyset på Model Y var overraskende bra. Er jo også verdt å merke seg at ID4 og Ioniq 5 heller ikke har lyktespylere, og Ioniq 5 av alle disse er den bilen som har de "dårligst" plasserte lyktene, når man tenker på den mangelen.
Led matrixen i seg selv lyser ikke så mye bedre. Det er heller det at du får mer av lysbildet størsteparten av tiden. Man kan fint ha veldig dårlig lys og fortsatt ha led-matrix. Man kan også ha veldig bra lys og ikke ha led-matrix.
Spyling på ryggekameraet er nok en mangel som kan føles i Norge. Det samme gjelder vel også Ioniq 5. Bakrutevisker er heller ikke noe som er vanlig på denne type biler, selv om jeg er enig at det vil være situasjoner hvor den vil være savnet. Vil nok savne spylere av ryggekamera mer.
Ellers er det jo både stråmannsargumenter med ting ingen har sagt eller ment (har du noen gang hørt noen si at Model Y, eller nye Teslaer kommer med gratis lading og at dem DERFOR er bedre enn andre?) og veldig mange sammenligner på hvordan de andre bilene vil være i fremtiden, mot hvordan Tesla er akkurat nå.
Hele innlegget er definisjonen av hvordan man er uobjektiv. Når det virker som at personen må ty til direkte løgn for å prøve å få det til å virke som alle aviser lyver, så blir det veldig dumt.
Han kritiserer jo også ting han "tror" og som han sier at han ikke vet noe om.
Det er veldig mange gode poeng i hele artikkelen, som er veldig godt gjemt i alt "svada".
Han sammenligner hurtigladere feks, men ser kun på tallene, ikke på ladeeffekt, plassering, hvor mange ladere pr sted osv. I USA vet jeg at slike sammenligninger ikke fungerer mot virkelige forhold, mens Norge vet jeg ingenting om. Han kommenterer det ikke selv heller.
Av alle bilene jeg testet, eller vurderte å teste, så var Enyaq den bilen jeg likte interiøret best i og som jeg synes så ut til å kunne leve best opp til mine behov. Med leveringstiden på den, så trodde jeg Ioniq 5 kom til å bli bilen, men det var en bil som absolutt ikke levde opp til forventinger. Model Y derimot var billigere (enn begge) og hadde 12-18 måneder kortere leveringstid enn Enyaq, så ble valget enklere.
Jeg trenger da ikke lyve om baggasjetester eller klage på ting jeg ikke har testet på en bil.
Jeg trenger da heller ikke bruke mine subjektive meninger, direkte feil siteringer og mer, til å si at alle andre har objektivt feil
Så gratulerer til den bloggen for den dårligste sammenligningen jeg har lest av to biler.
Hilsen en som faktisk kunne tenkt seg en Enyaq.
Skrevet av: turfsurf på tor 03. mar 2022, kl. 21:11
Sitat fra: Vurderer en elbil på tor 03. mar 2022, kl. 15:53Y har fått 250kg mere nyttelast. Det har vært kjent lenge at den kommer til å få det, og de første bilene med det har blitt levert nå.
Har Tesla Y mer enn 390 kg nyttelast nå? Jeg har ikke fått med meg det. De sier at det kommer til å bli mer, men de bilene har vel ikke kommet enda? Ble ikke dette kjent sist uke?
Og i den forbindelse så har jeg noen spørsmål. Hva har Tesla gjort med Y for å få til dette? Og hvorfor gjorde de ikke det med en gang? Da har de sikkert ordnet dette med lastesikring også, da, eller...?
Det står jo også skrevet at Enyaq skal få 170 ladehastighet, men at den ikke har dette. Så han vektlegger jo ikke dette, annet enn at det nevnes, og at dette burde journalistene også nevne da det allerede var kjent. Allerede nå så lader jo begge bilene opp til 85% på 43 og 44 min, så at dette skal være utslagsgivende og superfantastisk, synes jeg er rart.
Ang rattinnstillingen, så synes jeg også at den var veldig treg. Men jeg hadde ikke forhåndsinnstilt rattet. Jeg lånte bilen for å testkjøre i forbindelse med kjøp av bil. At du kan forhåndsinnstille er selvsagt fint, men ikke så viktig. Kona mi endrer ikke rattinnstillingen når hun kjører. Så når rattet er stilt i min bil, blir det stående. Helt til jeg eventuelt låner bort bilen. Så i mine øyne har fyren helt rett når han sier at det er tregt, og tungvint.
Enyaq har fremdeles ikke fått økt ladefart, og når den får det så viser det seg nå at det kun blir 135kW.
At rattinstillingen er treg når du kun gjør det en gang spiller vel ingen rolle. Rattinstilling er og koblet til nøkkel, så man slipper å forholde seg til det, om bilen har vært lånt eller annet. Da er det mye mere irriterende å måtte fikle med rattet hver gang man bytter sjåfør. Er man eneste sjåfør spiller det vel ingen rolle hva det er.
Skrevet av: turfsurf på tor 03. mar 2022, kl. 21:18
Sitat fra: Fjeldern link=topic=53022.msg1038731Bra oppsummert
Så gratulerer til den bloggen for den dårligste sammenligningen jeg har lest av to biler.
Hilsen en som faktisk kunne tenkt seg en Enyaq.
Skrevet av: geear på fre 04. mar 2022, kl. 09:12
Sitat fra: Vurderer en elbil på tor 03. mar 2022, kl. 15:53Hvor får du tallene fra?
Det står jo også skrevet at Enyaq skal få 170 ladehastighet, men at den ikke har dette. Så han vektlegger jo ikke dette, annet enn at det nevnes, og at dette burde journalistene også nevne da det allerede var kjent. Allerede nå så lader jo begge bilene opp til 85% på 43 og 44 min, så at dette skal være utslagsgivende og superfantastisk, synes jeg er rart.
Her er fra lading i -5 grader for en uke siden, på en 225 kW e-On/Clever, som gjorde at ladingen ble begrenset til 500 A (lå på 498A / 183 kW). Startet på 6 %. Bilen kan jo ta iallfall 50 kW mer om den får mer (f.eks på Tesla supercharger v3), og allikevel ladet den til 85% på 37 minutter.
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
Sitat fra: Vurderer en elbil på tor 03. mar 2022, kl. 15:53Tesla får da nok av pryl i tester.
Jeg opplever hele blogginnlegget som et spart til elbiljournalister som hele tiden skriver at Tesla er best på alt hele tiden. I dette innlegget så vises det jo frem saker som journalistene glatt ikke nevner fordi de vil at Tesla skal vinne alt.
Skrevet av: Vurderer en elbil på lør 05. mar 2022, kl. 12:07
"Det begynner med at man ikke skal fikle med telefonen når man kjører bil og at Model Y har skjermen synlig, slik at man til en hver tid vet om meldingen som kom inn var "kritisk" eller verdt å stoppe bilen for, er da å fikle med telefonen. I andre biler, hvor man må fysisk ta opp telefonen for å få samme informasjon, så er det positivt."
Dette er jo ikke riktig at det står. Dette står i forhold til artikkelen han kritiserer. Hvor synes du det står at det er positivt å ta opp telefonen. CarPlay kommer med beskjed om at det har kommet SMS.
Selv tror jeg ingen faktisk kan lese hva det står på telefonskjermen i en Y når telefonen står på plassen sin. Jeg får det ihvertfall ikke til når den står så langt ned. jeg kan se at det har kommet en SMS eller en FB oppdatering, men umulig å se hva det står skrevet.
"Her er han jo heller ikke objektiv, ettersom det er positivt at man slipper å ta opp telefonen på Enyaq hvis man bruker CarPlay. Altså akkurat det som ble poengtert i artikkelen han kritiserer."
Du vet kanskje ikke hvordan CarPlay virker? Du trenger altså ikke røre telefonen. Det er hele poenget.
"Nå skal det jo sies at Carplay og Android Auto er en bedre løsning enn at telefonskjermen er synlig, men det er altså ikke poenget på blogginnlegget."
Det er riktig. Poenget er at artikkelen som kritiseres i bloggen synes det er ok å fikle med telefonen. Artikkelen synes det er ok å ta øynene bort fra veien, lene seg nærmere ned til telefonen og prøve å lese hva som står der.
"Er også usikker på hvordan "gardin" over glasstaket skal skjerme veldig mye for lyden utenifra."
Dette står det i artikkelen som blir kritisert at det gjør.
"Skal man også diskutere prisforskjellen, som er minimal og som bloggen henger seg opp i"
Ja, prisforskjellen er minimal. Hvilket det også står i blogginnlegget. Hvordan klarer du å lese dette som om han henger seg opp i dette? Han spesifiserer jo at den er liten. Det han gjør er jo å påpeke dette fordi artikkelen som kritiseres, vektlegger prisforskjellen.
Hvorfor blander du inn Møller og lån? Det er jo på ingen måte relevant.
"Da inkludert hengerfeste på begge to"
I konfigurasjonen på Tesla står det at du må ettermontere hengerfeste. Du får den altså ikke med. Den er heller ikke i konfigurasjonen.
Inngangsprisen på Y er 574.000,- kr Da har du vinterdekk og 19 tommers hjul. Så vi skriver 549.142,- kr. uten.
Inngangsprisen på Enyaq er 521.000,- kr. Dette er bare sommerhjul på 19 tommer. Vinterhjul kan kjøpes på mye billigere steder enn de 24.900,- som Tesla skal ha for sine vinterhjul. Når det er sagt så får man vinterhjul på Møller til Enyaq rimeligere enn 24.900,- kr.
Det er heller ikke veldig vanskelig å få prutet noen % på Skoda. Får du til det hos Tesla?
"Må man ikke endre rattgrep på de andre bilene for det samme?"
Her er det snakk om vindusviskere og på Enyaq, og min egen bil, kan jeg ved bruk av lillefingeren vippe vindusviskerhendelen opp og ned. Uten å ta hendene fra rattet.
Det jeg så for meg at blogginnlegget mente er at du først må bruke venstrehånd på venstre hendel og så endre rattgrep for å bruke høyrehånd på skjermen. Altså to ganger, da, i stede for én.
"Han burde prøve Ioniq 5 hvis han synes Y var dårlig. Da vil han nok få fnatt."
:o Har ikke prøvd å bytte radiostasjon i den. Det var nok å bare sitte i den for å vite at jeg ikke vil ha den. Høres ut som om det må prøves...
Videre nevnes det også andre ting som andre biler heller ikke har som Y ikke har. Poenget som jeg ser det, er at bloggen kritiserer motorjournalister for å hause opp Teslas fortreffelighet, ikke sammenlikne den med hva Ioniq 5 har og ikke.
"ID4, om man laster til taket eller ikke, har kanskje halvparten av plassen som Y har."
Hvor har du dette fra? Lengden fra forsetet til bakluke på Y er 185 cm. På iD4 er den 173. Dette blir ikke halvparten av lastevolum. Dersom du leser blogginnlegget så er dette også forklart. Du får ikke med deg en bag på 30 l i en fotbrønn på 20 l. Tesla, kanskje amerikanere på generelt grunnlag, måler bagasjeromsvolum på en annen måte enn standard for Europeiske biler.
"I tillegg så lyver han jo om videoen på baggasjeromstesten. Man ser tydelig at Tesla blir lastet like høyt som de andre"
Lyver? Her ser du at Teslaen blir lastet omtrent helt opp til taket, og i alle fall mye lenger opp enn til seteryggen på baksetet. Det ser jo alle. Seteryggen er noe høyere enn baklysene, men du ser tydelig at det lastes mye høyere enn det på videoen. Hvorfor gjør de dette?
"Så mener bloggeren at man ikke skal stable opp til samme høyden som de andre bilene, altså baksetene, på Tesla, fordi det da er urettferdig å gjøre det likt?"
Hvor leser du dette, egentlig? Selvsagt skal det stables likt i høyden. Det er jo hele poenget. At du velger å lyve om dette er veldig rart. iD4 har hattehylle, så her er det ikke mulig å laste over denne. Som bloggen påpeker så synes også jeg det er rart at de ikke har tatt bort hattehylla for å se hvor mye de da får med. Jeg tipper det blir like mye som i Teslaen. Med unntak av frunken, selvsagt. Her påpeker jo også bloggen at dette er svært positivt med funk, og at det er helt utrolig at VAG ikke har laget dette.
"Jeg trenger da heller ikke bruke mine subjektive meninger, direkte feil siteringer og mer, til å si at alle andre har objektivt feil"
Men det gjør du jo likevel akkurat nå.
Skrevet av: Vurderer en elbil på lør 05. mar 2022, kl. 12:12
Sitat fra: geear på fre 04. mar 2022, kl. 09:12Dersom du skal kritisere et blogginnlegg, så bør du jo først lese det, synes jeg. Tallene er selvsagt hentet derifra, som igjen er hentet fra elbil24.
Hvor får du tallene fra?
Tesla får da nok av pryl i tester.
I blogginnlegget er det beskrevet noe annet enn pryl fra motorjournalister.
Skrevet av: Fjeldern på lør 05. mar 2022, kl. 13:54
"Man skal ikke fikle med telefonen under kjøring uansett. Så om noe så er jo dette negativt for Y og positivt for Enyaq. Enyaqen har i tillegg CarPlay, så der kommer jo varslene opp på den store skjermen i bilen, og du får valget om det skal leses opp. For telefonen skal du jo ikke røre når du kjører."
I dette scenarioet som han kritiserer, så er telefonen synlig så man SER skjermen på telefonen. Man fikler altså IKKE med telefonen og man får det samme resultatet som med carplay, men UTEN carplay.
Han fremstiller det som om artikklen han kritiserer mener at det er positivt at man må TA opp telefonen for å se meldinger. Jeg får ikke lest artikkelen, men jeg ser tydelig hva bloggen kritiserer. Den kritiserer at Model Y har samme funksjon som med CarPlay ved at telefonen til en hver tid er synlig.
Det spiller ingen rolle om man får beskjed på den store skjermen i Teslaen om en ny melding eller på telefonen, når begge er like synlig. På Enyaq, uten CarPlay, så må man fysisk ta opp telefonen for å sjekke hvem man har fått melding ifra.
Nå bruker ikke jeg iPhone, men jeg trenger ikke fikle med telefonen for å se hvem jeg har fått melding av.
Lese meldinger skal man uansett ikke, om det så er på den store skjermen i Teslaen eller på telefonen.
Altså, igjen, så et stråmanns-argument. Han finner på ting som er feil, men som ikke stemmer med virkeligheten ELLER det han selv sier at artikkelen sier.
Klarer du ikke se hvordan dette er direkte missvisende og at han sier i mot seg selv? Man må legge en skikkelig innsats til for å ikke forstå at man ikke trenger å ta opp telefonen når man ser skjermen, eller hvordan dette blir HELT LIKT som med Carplay...
"Panoramatak, som er helt unødvendig, koster ekstra. 21" hjul koster ekstra. HUD koster ekstra. Trekker man det bort, og legger til 4×4, (som artikkelforfatteren mener er veldig viktig) for å likne mer på Y, så har man en bil som er rimeligere enn Y. "
Her sier bloggeren at man kunne gjort bilen mer lik Model Y og at den da hadde blitt billigere. Han gjør bilen billigere enn Model Y ved å velge bort ting Model Y har, for så å sammenligne en Enyaq med mindre utstyr, mot et mer utrustet Model Y. Men selv om man fjerner panroma-taket så er Enyaq en dyrere bil med ca 15 000...
Tar man også med lånekostnader så er den enda dyrere igjen.
Bloggeren har et poeng i at dem sammenligner en Enyaq som har mer ustyr enn Teslaen. Så begynner han med direkte feil og går i mot det han selv sier. Jeg skal ikke beskylde han for løgn, men enten forstår han ikke sine egne ord og setninger, eller så er han uærlig med sammenligningen han prøver å lage...
For hvorfor legge til 4x4 eller ekstrautstyr i det hele tatt, når det plutselig ikke skal sammenlignes like biler likevel?
Lånekostnadene har ingenting å si? Si at du sammenligner prisen på leasing av en bil, gjør du det da uten rentekostnadene? Eller kanskje du sammenligner uten hvor mye du må betale på forhånd?
Når Tesla tilbyd billigere lån enn alle andre, så er det så klart avgjørende for totalprisen.
Hvis ikke lånekostnaden er relevant i det hele tatt, så er jo heller ikke pris sammenligninger relevant. Da er det ikke relevant med sammenligning av kostnad ved å eie bilen (dekk, lading, service, forbruk osv), verditap eller noe.
Det bilen koster å kjøpe er det du betaler, pluss lånekostnader. For 90 til 95% av alle som kjøper en sprett ny bil, så er dette relevant. Tesla har tidligere hatt så billige lån at det faktisk har vært relevant for dem som kunne kjøpt bilen kontakt også.
Når jeg skriver inkludert hengerfeste, så er det fordi prisen JEG sammenlignet hadde det på begge bilene.
Altså... Hvor vanskelig er dette her? Det er ikke sånn at man IKKE kan få det på begge bilene, det er bare at fabrikken leverer ut uten og at man kan få det ettermontert for den nette sum av 10 000. Dem kunne så klart gjort det så dem først tok den inn på verkstedet da den kom til Norge, monterte den og så sendte den ut, men det spiller da ingen rolle..
Hva har inngangsprisen med saken å gjøre? Bloggen pratet om å sammenligne LIKE biler.
Jeg er enig i at man kan få en Enyaq billigere enn en Model Y. Jeg er også enig i at man får enda billigere biler enn Enyaq også, som da ikke har noe av plassen, drivlinja eller noe som Enyaq har..
Men igjen, da er jo poenget til bloggen borte. Det skulle sammenlignes LIKE biler.
Du driver og drar det bort fra det bloggen kritiserte til det helt motsatte.
Mener du vinterhjul til Enyaq er billigere enn til Model Y? Møller skal ha 26 654 til ID4. Hvor har du det fra at det er billigere til Enyaq? Jeg vil tro prisen er veldig lik den til ID4...
Hvis man skal sammenligne alt man får billigere andre steder, så får man også billigere vinterhjul til Model Y andre steder også. Man får kjøpt HUD til begge bilene billigere andre steder også. Man får også kjøpt ekstra skjerm med android auto og CarPlay til Model Y.
Altså kan man fjerne så og si alt som er negativt på begge bilene, men at det da gjør sammenligningen umulig.
Enten så prøver man å sammenligne hva man får fra leverandøren med så like biler som mulig, eller ikke...
Uansett var poenget til han i bloggen at Enyaqen dem sammenlignet hadde mer ekstrautstyr enn det var på Model Y. Bra observert og et veldig godt poeng. Etter det så sa han at Enyaq er en billigere bil, med likt utstyr som Model Y. Det er ikke sant. Du kan få en Enyaq billigere enn en Model Y, men da med mindre utstyr.
Så argumenterer han også for at man IKKE skal sammenligne like biler, men sammenligne det så det blir mest negativt for Model Y. Ganske så uærlig.
""Må man ikke endre rattgrep på de andre bilene for det samme?"
Her er det snakk om vindusviskere og på Enyaq, og min egen bil, kan jeg ved bruk av lillefingeren vippe vindusviskerhendelen opp og ned. Uten å ta hendene fra rattet.
Det jeg så for meg at blogginnlegget mente er at du først må bruke venstrehånd på venstre hendel og så endre rattgrep for å bruke høyrehånd på skjermen. Altså to ganger, da, i stede for én."
Altså mener ikke bloggeren rattgrep, han mener at man må trykke på en knapp... Ellers kan man jo bare bruke stemmestyringa også, men ingen av delene trenger å endre rattgrep. Man må slippe rattet, hvis man holder det, men man endrer ikke grep mer enn på noen annen bil jeg noen gang har kjørt.
Det at man må trykke og se ned på skjermen har uansett bloggeren skrevet FØR dette punktet, altså ser det ikke ut til at det er det han mener.
"Da må du altså skifte rattgrep og deretter titte skrått ned til høyre for å treffe med fingeren et spesifikt sted på skjermen for å justere...."
Jeg klarer ikke lese dette som noe annet enn at han mener du må skifte grep på rattet for å trykke på knappen. Igjen: Det er først ETTER man har måtte justere grepet at man må se ned og finne knappen... Og igjen: Han har nevnt allerede at man må slippe rattet og trykke på skjermen.
Poenget som jeg ser det, er at bloggen kritiserer motorjournalister for å hause opp Teslas fortreffelighet, ikke sammenlikne den med hva Ioniq 5 har og ikke.
Det jeg mener, er at det blir kritisert for ting som er marginalt dårligere enn på visse konkurenter, mens det er kollosalt mye dårligere hos andre igjen. Da også verdt å merke seg at veldig få blader og testere av disse bilene kommenterer hvor mange trykk absolutt alt i Ioniq 5 tar.
Jeg har sett det blitt kommentert på Tesla, som dem liksom tilber, hvor det er halvparten så mye jobb som på Ioniq 5, hvor dem ikke kommenterer det i det hele tatt..
Klart, han legger ved at det er "tunvint" å skifte radiokanaler osv. Jeg, som jeg sa, setter dette likt på ID4 og Model Y, men at Ioniq 5 er mye, mye verre.
Så jeg sammenligner ikke bare mot Ioniq 5, men også mot ID4, som kjører tilnærmet det samme som Enyaq.
Så det at han mener at det å stille inn radioen er tungvint på Model Y, betyr jo bare at han må innrømme at dette gjelder så og si alle konkurentene også.
Men, som sagt, kan det være oppdateringer som har gjort dette lettere, men det er ihvertfall ikke vanskeligere.
Hvor har jeg det fra at det er halvparten så mye plass i ID4? Jeg har prøvd å sette inn hundebur og sett hvor mye plass jeg har til overs, jeg har sammnenlignet frunk og brønnen under setet bak. Altså fant jeg ut at det ikke er langt unna det dobbelt, i praksis, for min del.
Forstår heller ikke hva 30 liters bagger i 20 liters brønner har å si? Hvis du snakker om plassen under gulvet i ID4 og Enyaq, så er vel den flat, så man får ikke plass til noen bag i det hele tatt.
Har du faktisk sett youtube videoen?
Man ser at Teslaen blir lastet opp til seteryggen. Jeg så over videoen flere ganger. I tillegg er det noen som har kommentert akkurat den påstanden på videoen. Hva svarer dem som har laget den?
"Alle biler ble lastet opp til høyden på seteryggen."
Man ser TYDELIG at det ikke blir lastet høyere i Model Y. Taket, lengst bak, er derimot lavere enn i dem andre.
Altså er det direkte løgn. Han kan ha sett feil, så klart, men han kommenterer da uten å ha satt seg inn i det.
Han beskylder andre for å ikke være objektive, men går omveier for å være så lite konstruktiv og objektiv som mulig.
Baksetene er også lavere enn toppen av seteryggen på alt jeg har sett av bilder, men har ikke mulighet til å måle dette selv. Men følger man linjene i bilen på bilder av baggasjen, så ser man det. Så kommer det så klart ann på hvilken stilling man har setene i også.
Man ser også hodestøttene stikke over, så da ser man sånn ca hvordan baksetet er i forhold til baggasjen. Noe man ikke kunne sett hvis det var lastet "helt til taket", annet enn helt bakest, hvor "taket" er like høyt som bakluka.
Hvis du mener Model Y, på den videoen, blir lastet høyere enn dem andre, da får du absolutt ta print-screen av det og vise meg. Frem til da, er det bare direkte løgn, eller så har han ikke sett videon.
Det jeg kan være enig i, er at det ble plass til mindre i ID4 pga at dem ikke fjerna baggasjeromsplata. Man ser at dem laster Ioniq 5 på akkurat samme måte som Model Y, for der var denne trekt tilbake. Da var det altså plass til baggene stakk så vidt over kanten på baksetene, men uten at det går utover sikkerheten i bilen.
Grunnen til at dem gjør det på den måten kan jo være det at både Audien og VW ikke har en løsning hvor denne trekkes inn, sånn som på Ioniq 5. En grunn til at dem lar det være sånn, vil jo da være at man fysisk må legge igjen denne da man drar på tur. Er man på tur, så kan man ikke fjerne denne heller, siden den ville tatt opp mye mer plass andre steder.
Hadde bloggen klaga på at dem IKKE fjernet disse, eller i det minste klaget på at dem lot baggene stikke like mye over på Ioniq 5 også, så hadde det jo vært et forsøk på å være objektiv.
Istedet for å være objektiv, så går det heller til direkte løgner.
"Så mener bloggeren at man ikke skal stable opp til samme høyden som de andre bilene, altså baksetene, på Tesla, fordi det da er urettferdig å gjøre det likt?"
Jo, dette leser jeg i løgnene til bloggeren. Han skriver at Tesla skal lastes lavere og beskylder dem for "juks". Det han da altså vil er at Tesla skal bli stablet etter andre regler enn de andre bilene.
Jeg så da dem hadde baggasjen på Teslaen oppe "frame for frame" og den var ikke lastet høyere enn dem andre. Klart, det kan se sånn ut, fordi taket skrår mer, men det er en annen sak.
""Jeg trenger da heller ikke bruke mine subjektive meninger, direkte feil siteringer og mer, til å si at alle andre har objektivt feil"
Men det gjør du jo likevel akkurat nå."
Gjør jeg det? Er det å påpeke at andre lyver å bruke mine subjektive meninger? Det jeg har, som er subjektivt, er at det føles som det er dobbelt så stor baggasjeplass i Model Y som ID4, sånn rent praktisk.
Jeg tok ikke engang og pratet om hvordan han ser på det som negativt at bakruta og varmen i vinduene er samme greia.
Som sagt så sier det jo også mye da han sammenligner funksjoner som Enyaq ikke har enda, mot funksjoner Model Y har i dag, og at han mener bilblader burde ta med funksjonene Enyaq får i fremtiden, på testen i dag, mens dem ikke skal gjøre det på Model Y. I tillegg til at han bruker flere stråmanns-argumenter.
Jeg forstår godt hvorfor du valgte å ignorere dem delene på svaret ditt, for det viser bare at bloggen er så langt fra objektiv som det er mulig å bli.
Hvorfor du føler å forsvare noen som bruker stråmenn (baggasjen, "alle lader gratis", MÅ fikle med telefon, fremtidig Enyaq vs nævrende Y, "bøter for bruk av skjerm"(altså, man er uppmerksom og kræsjer er grunnlag for bot, om man bytter radiokanal, setter på setevarmer eller mister kontroll av bilen nesten uansett grunn) med mer) for å sverte et merke han for en eller annen grunn ikke liker, aner jeg ikke. Jeg ville ihvertfall ikke stolt på et ord fra den bloggen om noe som helst.
Nå virker det dessverre ikke som du er veldig mye bedre, når du begynner på det samme med baggasjelastinga til elbil.no og skal sammenligne en helt basic Enyaq mot en fullt utstyr Model Y.....
Skrevet av: Fjeldern på lør 05. mar 2022, kl. 13:55
Sitat fra: Vurderer en elbil på lør 05. mar 2022, kl. 12:12Sitat fra: geear på fre 04. mar 2022, kl. 09:12Dersom du skal kritisere et blogginnlegg, så bør du jo først lese det, synes jeg. Tallene er selvsagt hentet derifra, som igjen er hentet fra elbil24.
Hvor får du tallene fra?
Tesla får da nok av pryl i tester.
I blogginnlegget er det beskrevet noe annet enn pryl fra motorjournalister.
Kanskje han mente hvor får bloggen tallene ifra, siden det ikke er oppgitt
Skrevet av: Vurderer en elbil på søn 06. mar 2022, kl. 10:30
Sitat fra: Fjeldern på lør 05. mar 2022, kl. 13:55....som igjen er hentet fra elbil24.Sitat fra: Vurderer en elbil på lør 05. mar 2022, kl. 12:12Sitat fra: geear på fre 04. mar 2022, kl. 09:12Dersom du skal kritisere et blogginnlegg, så bør du jo først lese det, synes jeg. Tallene er selvsagt hentet derifra, som igjen er hentet fra elbil24.
Hvor får du tallene fra?
Tesla får da nok av pryl i tester.
I blogginnlegget er det beskrevet noe annet enn pryl fra motorjournalister.
Kanskje han mente hvor får bloggen tallene ifra, siden det ikke er oppgitt
Linken er i blogginnlegget.
Skrevet av: Fjeldern på søn 06. mar 2022, kl. 11:08
Sitat fra: Vurderer en elbil på søn 06. mar 2022, kl. 10:30Sitat fra: Fjeldern på lør 05. mar 2022, kl. 13:55....som igjen er hentet fra elbil24.Sitat fra: Vurderer en elbil på lør 05. mar 2022, kl. 12:12Sitat fra: geear på fre 04. mar 2022, kl. 09:12Dersom du skal kritisere et blogginnlegg, så bør du jo først lese det, synes jeg. Tallene er selvsagt hentet derifra, som igjen er hentet fra elbil24.
Hvor får du tallene fra?
Tesla får da nok av pryl i tester.
I blogginnlegget er det beskrevet noe annet enn pryl fra motorjournalister.
Kanskje han mente hvor får bloggen tallene ifra, siden det ikke er oppgitt
Linken er i blogginnlegget.
Som ikke kommer frem i blogginnlegget. Det er ikke som man kan stole på hvor denne personen har hentet noen tall fra. Bare å lese det jeg kommenterte før den du svarte på der. Han/hun er veldig uærlig og går ut av sin vei for å fremstille Tesla som verre enn dem andre.
Når noen som påstår/lyver om tester som jukser for å få Tesla til å virke bedre, så må en gå utifra at han/hun finner statistikk som får Tesla til å virke verst mulig. Spesielt da man ikke bruker kildehenvisning.
Stråmann og løgn er jo det som skinner igjennom i blogginnlegget, så da stoler man ikke på noe av det som er der.
Skrevet av: Vurderer en elbil på søn 06. mar 2022, kl. 13:29
Klarer du virkelig å lese på telefonen i Y der den står på plassen sin hva det står på skjermen når du sitter å kjører?
Jeg har spurt de jeg kjenner med Y og ingen av dem klarer det. Det de ser er at den lyser opp, tar oppmerksomheten bort fra veien, og da blir de nysgjerrige og titter langt ned dit hvor telefonen står, plukker den opp for å lese, med øynene bort fra veien. Og det skal man jo ikke. Av denne grunn er det positivt at man ikke ser telefonen når man kjører, for da ser man ikke at den lyser opp og tiltrekker seg oppmerksomhet. På Carplay, skjermen i bilen, som er mye nærmere enn telefonen, kommer det opp en melding. Den kan man trykke på og meldingen blir lest opp. Alt sammen like lett som å bytte radiokanal.
"Klarer du ikke se hvordan dette er direkte missvisende og at han sier i mot seg selv?"
Nei. Derimot synes jeg du gjør en skikkelig innsats for å ta ting ut av sammenheng og vri det rundt for at det skal fremstå slik du vil.
Det blir litt dumt av deg å kritisere dette blogginnlegget når du ikke har lest artiklene dette blogginnlegget kritiserer.
Det er selvsagt din rett, men du mister jo veldig mange poeng med hele blogginnlegget, synes jeg.
"Her sier bloggeren at man kunne gjort bilen mer lik Model Y og at den da hadde blitt billigere. Han gjør bilen billigere enn Model Y ved å velge bort ting Model Y har, for så å sammenligne en Enyaq med mindre utstyr, mot et mer utrustet Model Y."
Hva annet enn panoramatak er forskjell?
Hvor finnes det egentlig en liste over alt utstyr en Y har?
Jeg bl.a. mener jo at det er negativt at man ikke kan velge hvilket utstyr bilen du skal kjøpe har. Panoramatak er en ting jeg aldri skal ha på en bil igjen. Det er vindstøy når jeg kjører, knirker og gnisselyder etter et par års tid, sjansen for lekkasje...
"Men selv om man fjerner panroma-taket så er Enyaq en dyrere bil med ca 15 000..."
Ja.... kom gjerne med noen linker som bekrefter dette. For når jeg setter opp bilene, så blir det ikke det.
"Lånekostnadene har ingenting å si?"
Nei. Hva vet du om noen får billigere lån enn deg? Eller kjøper den kontant?
Du vet jo heller ikke om folk kan prute på bilene sine når de kjøper dem. Hos forhandler går det an å prute. Har alltid gjort det. Sist fikk jeg prutet ned hele bilen med utstyr 6%. Det er mange penger totalt. Det skal jo likevel ikke legges til grunn i sammenlikningen.
"Man må slippe rattet, hvis man holder det, men man endrer ikke grep mer enn på noen annen bil jeg noen gang har kjørt."
På min bil endrer jeg alt med vindusviskeren på én hendel, og det gjør på Enyaq også. På Y må du jo først trykke inn en knapp på en hendel på venstreside, og så må du endre rattgrep for deretter må du bruke høyre armen for å prøve å treffe den lille knappen på skjermen. Det er vel dette som menes med å endre rattgrep, tror du ikke?
Tesla oppgir merkelignok ikke bagasjeromsplassen i antall liter, bortsett fra når baksetet er lagt ned. Det er jo et stort minus. Og at amerikanerne ikke måler på samme måte.
Jeg hadde hundebur i min Superb. Det samme hundeburet fikk jeg ikke plass til i e-tron 55. Luka gikk ikke igjen. Selv om antall liter oppgitt skulle tilsi at det skulle gå.
"Hvis du snakker om plassen under gulvet i ID4 og Enyaq, så er vel den flat, så man får ikke plass til noen bag i det hele tatt."
Er ikke den 40 liter, da? Der får du jo en bag oppi.
På bildene ser du noen røde ringer.
Disse markerer at det er lastet for høyt.
Det er også ringet rundt et vindu på venstre side. I høyre kant på dette vinduet så ser du når bilen er fullastet, at kanten skrår annerledes enn når bilen nesten er tom. Så her er det altså bagasje som er for høyt.
Jeg er selvsagt enig i at Ioniq 5 også lastes med for mye.
"Han skriver at Tesla skal lastes lavere og beskylder dem for "juks". Det han da altså vil er at Tesla skal bli stablet etter andre regler enn de andre bilene."
Du ilegger ham meninger.
"sammenligner funksjoner som Enyaq ikke har enda, mot funksjoner Model Y har i dag, og at han mener bilblader burde ta med funksjonene Enyaq får i fremtiden, på testen i dag, mens dem ikke skal gjøre det på Model Y."
Skriver han dette? Nei. Du projiserer. Slikt er ufint. Han skriver bare at bilbladene bør nevne det.
Man leser jo slike tester for å få mest mulig info før man selv skal ut å kjøpe bil.
"Hvorfor du føler å forsvare noen som bruker stråmenn..."
Jeg synes innlegger er godt, og det kommer mange gode poeng fra det.
At du vrir på det, og ilegger det mening det ikke har, sier at bloggeren bruker stråmenn o.l., må du nesten stå for selv. Har du virkelig ikke lest kommentarfelt på FB hvor Teslaeiere skriver at de lader gratis? Selv om saken de kommenterer på handler om nyere biler og ladefart/muligheter og pris?
På meg så virker det som du bare driver med cherry picking.
"og skal sammenligne en helt basic Enyaq mot en fullt utstyr Model Y....." Det var bare et eksempel på pris. Hvor har jeg sagt at det skal sammenliknes?
Enyaq iV Sportline 80X
kr: 550.900,- koster denne i Bygg Din Bil på Skoda. Her er det med panoramatak, 20 tommershjul og mer utstyr enn på Y. Vi får legge på din vinterhjulpris, da, selv om jeg mener det er billigere på Skoda. Da blir den kr: 577.554,-
Tesla Y Long Range
kr 592.542,- på Tesla sin hjemmeside med 20 tommershjul og vinterdekk. Dyrere enn Enyaq, dette.
Her måtte jeg jo sette på 20 tommershjul fordi det leveres Enyaq med.
Her måtte jeg sette på panoramatak fordi det leveres Y med.
Enyaq er 15.000 kr billigere. Helt motsatt av hva du sa. Det blir 30.000 i forskjell på hva du sa, og hva det faktisk er.
Jeg gir meg her. Jeg har sagt hva jeg mener.
Du kan få siste ord, da jeg skjønner at det er viktig for deg.
Ha en fin søndag.
Skrevet av: Vurderer en elbil på søn 06. mar 2022, kl. 13:31
Sitat fra: Fjeldern på søn 06. mar 2022, kl. 11:08Sitat fra: Vurderer en elbil på søn 06. mar 2022, kl. 10:30Sitat fra: Fjeldern på lør 05. mar 2022, kl. 13:55....som igjen er hentet fra elbil24.Sitat fra: Vurderer en elbil på lør 05. mar 2022, kl. 12:12Sitat fra: geear på fre 04. mar 2022, kl. 09:12Dersom du skal kritisere et blogginnlegg, så bør du jo først lese det, synes jeg. Tallene er selvsagt hentet derifra, som igjen er hentet fra elbil24.
Hvor får du tallene fra?
Tesla får da nok av pryl i tester.
I blogginnlegget er det beskrevet noe annet enn pryl fra motorjournalister.
Kanskje han mente hvor får bloggen tallene ifra, siden det ikke er oppgitt
Linken er i blogginnlegget.
Som ikke kommer frem i blogginnlegget. Det er ikke som man kan stole på hvor denne personen har hentet noen tall fra. Bare å lese det jeg kommenterte før den du svarte på der. Han/hun er veldig uærlig og går ut av sin vei for å fremstille Tesla som verre enn dem andre.
Når noen som påstår/lyver om tester som jukser for å få Tesla til å virke bedre, så må en gå utifra at han/hun finner statistikk som får Tesla til å virke verst mulig. Spesielt da man ikke bruker kildehenvisning.
Stråmann og løgn er jo det som skinner igjennom i blogginnlegget, så da stoler man ikke på noe av det som er der.
Du bør nok lese noen ganger til da...
Denne linken er i blogginnlegget: https://www.elbil24.no/pro/tesla-mot-skoda-i-ladetest---seier-med-bismak/74252615
Skrevet av: Fjeldern på søn 06. mar 2022, kl. 13:42
Sitat fra: Vurderer en elbil på søn 06. mar 2022, kl. 13:31Sitat fra: Fjeldern på søn 06. mar 2022, kl. 11:08Sitat fra: Vurderer en elbil på søn 06. mar 2022, kl. 10:30Sitat fra: Fjeldern på lør 05. mar 2022, kl. 13:55....som igjen er hentet fra elbil24.Sitat fra: Vurderer en elbil på lør 05. mar 2022, kl. 12:12Sitat fra: geear på fre 04. mar 2022, kl. 09:12Dersom du skal kritisere et blogginnlegg, så bør du jo først lese det, synes jeg. Tallene er selvsagt hentet derifra, som igjen er hentet fra elbil24.
Hvor får du tallene fra?
Tesla får da nok av pryl i tester.
I blogginnlegget er det beskrevet noe annet enn pryl fra motorjournalister.
Kanskje han mente hvor får bloggen tallene ifra, siden det ikke er oppgitt
Linken er i blogginnlegget.
Som ikke kommer frem i blogginnlegget. Det er ikke som man kan stole på hvor denne personen har hentet noen tall fra. Bare å lese det jeg kommenterte før den du svarte på der. Han/hun er veldig uærlig og går ut av sin vei for å fremstille Tesla som verre enn dem andre.
Når noen som påstår/lyver om tester som jukser for å få Tesla til å virke bedre, så må en gå utifra at han/hun finner statistikk som får Tesla til å virke verst mulig. Spesielt da man ikke bruker kildehenvisning.
Stråmann og løgn er jo det som skinner igjennom i blogginnlegget, så da stoler man ikke på noe av det som er der.
Du bør nok lese noen ganger til da...
Denne linken er i blogginnlegget: https://www.elbil24.no/pro/tesla-mot-skoda-i-ladetest---seier-med-bismak/74252615
Du har helt rett. Den overså jeg nok da jeg titta over bloggen for sånn femte gang.
Bildetekst ville uansett ha vist det tydeligere og med tanke på alle stråmenn og uærlige kommentarer den bloggen gjør ellers, så burde man være veldig tydelig på alle poeng som faktisk stemmer.
De få bra poengene i blogginnlegget er jo borte i hans forsøk på å være så lite objektiv som mulig
Skrevet av: turfsurf på søn 06. mar 2022, kl. 14:29
Sitat fra: Vurderer en elbil på søn 06. mar 2022, kl. 13:29Sukk. Meldinger kommer opp på skjermen på Tesla også. Dønn likt som med CarPlay. Jeg har iPhone, Tesla og bil med CarPlay.
På Carplay, skjermen i bilen, som er mye nærmere enn telefonen, kommer det opp en melding. Den kan man trykke på og meldingen blir lest opp. Alt sammen like lett som å bytte radiokanal.
Det kommer ett varsel om at det har kommet en melding, man kan få lest den opp, og man kan svare på den med stemmestyring. I praksis ingen forskjell på implementasjon og bruk.
I tillegg kan man se meldinger på tlf når den ligger til lading i Teslaen. Man bør selvfølgelig ikke lese lange meldinger mens man kjører, men ett blikk for å se om det er noe man bør sjekke er ikke farligere enn mye annet.
Skrevet av: Fjeldern på søn 06. mar 2022, kl. 16:53
Nå vet jeg ikke hvor små telefoner andre har, men alt du skal er jo å lese hvem meldingen er ifra. Det kan jeg fint gjøre i golfen nå, og da ligger telefonen mye dårligere plassert enn i Y.
Så mener du at skjermen lyser opp er distraherende, men da ikke meldingslyden?
Poenget mitt er dobbelmoralen her.
Se også hva Turf svarte. Altså er det ikke bare dobbeltmoralen, men også mye mer feil enn jeg trodde.
Jeg er sånn 95% sikker på at du har skrevet det blogginnlegget eller at det er noen du kjenner, med tanke på hvordan du forsvarer og "vet" hva denne personen mener.
Det at jeg ikke får lest artikkelen er ganske dumt, men jeg ser jo uansett at personen som har skrevet innlegget lyver eller prøver å sette Tesla i et dårlig lys.
Hvis personen som har skrevet blogginnlegget hadde hatt et godt poeng, som med telefonen, så burde han være veldig, veldig, veldig mye bedre til å ordlegge seg. Igjen: Det er veldig bra å ikke se telefonskjermen når man kjører, fordi da vil man fikle med telefonen hvis man får meldinger. Noe man da ikke gjør da telefonen er gjemt..
Hvis man blogger, eller prater om, en artikkel som er bak betalingsmur, så burde man kunne gjengi informasjonen på en så god måte at det ikke er tvil. Så selv om jeg gjerne skulle ha lest det han referer til, så skal det ikke være nødvendig.
Det at du vil ha flere valg når det kommer til ekstrautstyr er helt greit. Mange som er enig der. Ellers er det mange som går veien til Tesla og BMW, Audi og alle de andre tyske, har i årevis fått tyn for at alt er ekstrautstyr og at basisprisen bare er falsk reklame.
Lagt med bilde av Enyaq med oppsett likt som Tesla Model Y. Eller sånn ca. Den har noen ting Model Y ikke har og noen ting den har. Feks har den massasje i førersetet, for ellers får man ikke elektrisk justering av passasjersetet. Når det kommer til at du vil ha mer valg til ekstrautstyr, så burde jo sånne ting også plage deg?
Den har derimot ikke Parkeringspakke pluss som gir sidekameraene som Model Y har. Så litt gi og ta hele veien.
Begge er oppsatt med billigste felgene og lakken. Det vil si 18" på Tesla og 20" på Skoda.
Velger man største felgene på begge og i tillegg begynner å velge annen lakk, så kan Skodaen bli billigere. Sånn som det er valgt er ihvertfall Skodaen, med vinterhjul til 26 000, ca 600 000.
Jeg ville aldri betalt så mye ekstra for 20" eller 21" på noen av bilene, så for meg er det også bortkastet. I tillegg er det billigere for dekk og mykere kjøring på 18". Du ville aldri betalt mer for panoramatak.
Rabattene jeg har fått "prutet" meg til på VW og Hyundai var 14-16 000, mens lånet var over 30 000 mer.
Så en kan godt ta med det i regnestykket.
Og jeg skrev at lån bare betyr noe for 95% av dem som kjøper sprett nye biler. Når lånerenta er 2%, eller nede i 0,5% som Tesla hadde før, så betyr det fort noe for de resterende 5% også, siden lånet er så billig.
Å slippe rattet er ikke å endre grep. Hvis jeg slipper telefonen min i bakken, så har jeg ikke skiftet grep på den. Jeg kan ha skiftet grep og bomma, men det er noe helt annet.
Man har ikke et grep på rattet når man slipper det, hvis du ikke klarer å gjøre noen bevegelser kroppen min ikke klarer.
I tillegg er det allerede nevnt i bloggen et annet sted at man må trykke på skjermen, så hvis han mener at man må slippe rattet for å trykke på skjermen, så skriver han det i så fall to ganger.
Hvorfor skrive det samme to ganger om man mener akkurat det samme? I så fall mangler jo bare innlegget å bli renskrevet. Frem til da står poenget mitt.
Jupp, og jeg satte et hundebur, tatt fra min Golf Stasjonsvogn, inn i både Model Y og ID4 og så at plassforskjellen var enorm i de to bilene. Enyaq er litt bedre enn ID4, men utgjør ikke så stor forskjell.
Rommet under baggasjen i ID4 er vel maks 4 cm høyt. I tillegg forklarer det ikke noe av det du skrev om bagger før det? Ihvertfall i ID4 så må man også ta ut plata og prøve å få lavere gulv uansett, med det hundeburet jeg har.
Jeg ilegger ikke meninger, men tar dem rett ut fra bloggen. Det er umulig å tolke det annerledes, da personen hele tiden skriver en ting, mens han tydelig mener noe annet. Sånn som at bilene skal sammenlignes like, men uten at dem skal være like.
Du ilegger også veldig mange meninger og prosisjerer i det innlegget, som andre her inne har kommentert at ikke stemmer. Så sant du ikke er personen som har skrevet innlegget, så er det ganske så latterlig anklagelse.
Jeg ser på bildene du bruker til å sammenligne. Som man ser på bildet så ser det ut som at toppen av baklykta er på høyde med baksetet. Dette stemmer ikke. Grunnen til at dette ser slik ut er fordi kameraet er på bakkenivå
og ikke på toppen av baggasjen. Hvis man flytter kameraet opp, så vil den forskjellen du viser til der være mye mindre.
Jeg ser skråingen på bildene dine, men som nevnt trenger ikke det bety noe som helst. Det er ganske minimalt med forskjell og vinkelen på kamera gjør at det mest sannsynligvis ikke ugjør noe som helst.
Sirkelen du har laget helt til høyre, viser jo også en bag som går helt fra bunn og opp. Altså vil 90-100% av den være under setene. Det samme med det du ringer rundt til venstre.
Dette er jo ren trigometri. Har lagt ved et bilde som viser at hele det hullet oppe til venstre fint kunne vært helt borte, og likevel så ser man at baggasjen kunne vært lastet akkurat opp til baksetekanten. Veldig grovt gjort, for kameraet er plasser for høyt, baggasjerommet er for grunt og vinkelen på kameraet skulle vært større. Et dypere baggasjerom og et lavere kamera vil uansett gjøre opp (og mer enn det)for vinkelen.
Hvis man da ikke forstår, så er den oransje delen hva kameraet ser. De rosa boksene sperrer for hodestøtta/vinduet ut som man ser i de røde sirklene.
Og igjen: Dem som gjorde testen sa at det IKKE var over hattehylla.
Så det jeg ser, er at pga mangelen på ei hatthylle, så vil baggasjen kanskje stikke litt over. Som sagt, likt som Ioniq 5.
Du er enig i at Ioniq 5 er lastet for mye?
Bra! For da må du være enig i at bloggen ikke er objektiv. Den nevner tross alt at det er TESLA som blir satt i et for godt lys. Dem gjorde jo dette så TESLA skulle vinne! Tesla hadde jo vunnet uansett om det hadde vært en hatthylle i den, så er jo uansett et argument som ikke gir mening.
Grunnen til at dem gjennomfører testen slik har jeg allerede spekulert i og jeg mener det gir mening å gjøre det sånn.
Her er linken til testen, for andre som lurer: https://youtu.be/o6J2md1le6M?t=312
Jeg leser ikke oppgitt liter på noen bil, men sjekker selv hvordan baggasjeplassen er. Antall liter sier ikke noe nyttig for min del uansett. Så for meg, og mange andre, så er det ikke noe minus at dem ikke oppgir baggasjevolum likt som europeiske biler. Du sier jo mer eller mindre det samme selv, angående hundebur
Jeg er enig i at man leser slike tester for å få mest mulig ut av bilen før man kjøper den. Derfor burde dem behandle begge bilene likt. Dagens bil mot dagens bil. Nevne mulige fremtidige oppdateringer på en, så må man nevne på begge.
Han skriver at bilblader bør nevne ting som Enyaq kommer til få i fremtiden, som nå ikke er så mye lading som det han skrev heller, men lavere. Da må han jo også mene at det burde være likt for Tesla.
Hvis han kunne vist til at artikkelen viste at dem tok meg fremtidige Tesla oppdateringer, men ikke Enyaq, så har han et poeng. Jeg ilegger han ikke meninger eller projiserer. Han nevner at dem må nevne fremtidig Enyaq versjon, men nevner ikke at dem burde gjøre det samme med Model Y. Altså prøver han å sette Enyaq i best mulig lys og Model Y i verst tenkelige.
Hvis han skulle vært objektiv, så hadde han skrevet at dette burde bli nevnt på BEGGE. Han burde også nevnt at det ikke er sikkert disse oppdateringene blir som beskrevet heller.
Men nei, han nevner bare at dem burde ta med oppdateringer som kommer til Enyaq.
Jeg mener det er du som vrir på innleggene med å lese inn alt for mye som forfatteren ikke sier. Jeg tar forfatteren så ordrett som jeg kan, mens du leser i mellom linjene for å få frem meninger som er gjemt og som er det han mener hvis man legger godviljen til og gjetter. Jeg mener det ikke er riktig måte å lese noe på, når man allerede har sett at bloggeren har bevist forandret på meningene til det han referer og gjort en innsats for å være uærlig i sin sammenligning.
Jeg har lest hundrevis av artikler om elbiler på norsk og engelsk, jeg har lest igjennom det meste på forumet her som er relevant for meg. Ikke en eneste gang har jeg sett noen si at nyere Teslaer lader gratis. Jeg har sett folk si at gamle Teslaer gjør det, jeg har sett folk prate om rekruttering og gratis hurtiglading eller at Tesla laderne er lettere å bruke, samt billigere. Alt av det har jeg lest, men ikke en eneste person har skrytt på seg at Teslaen hans er bedre fordi han lader gratis. Jeg har sett et par kommentere at dem ikke vil bytte ut sin gamle Model S, fordi dem har en som har gratis lading. Da at dem skriver at det er en gammel en.
For hvorfor i helvette skulle noen skryte på seg noe som er så lett å gjennomskue? Alle som har fulgt med noe som helst siste 6 åra vet jo at det ikke stemmer. Si jeg til sammen har lest et sted mellom 10 000 og 100 000 kommentarer, youtube, facebook, forum og blogger totalt. Av alle dem, så har 0 personer skrevet det bloggen beskylder dem for. Null.
Om det ikke er en stråmann, da er det ingenting som er det.
Du beskylder meg for cherry-picking, når jeg påpeker cherry-picking i en blogg med gedigene faktafeil?
Vi prater om et blogginnlegg og at bilene burde sammenlignes på likt grunnlag og om hvordan da Skodaen skal være "billigere". Så sant du ikke skriver: "Dette her har ikke noe med det vi prater om å gjøre i det hele tatt, men jeg synes det er greit å tenke på at man kan velge en Skoda uten ekstrautstyr, som da vil være mye billigere enn Model Y", så betyr det at du mener det skal sammenlignes.
Hvis vi prater om et en flyreise og hvor mye vi kommer til å betale, så begynner noen å prate om førsteklasse-prisene hvor mye dem koster og hva totalprisen blir med det, så ville dem andre som man skal reise med reagere.
Men virker som du er helt enig i at prisene du dro opp er totalt irrelevant, jeg forstår bare ikke hvorfor du da nevnte dem...
Prisen har jeg allerede nevnt over her.
Med 20" på begge blir dem ganske nærme hverandre i pris, hvis man faktisk legger på tilleggsutstyr.
Jeg mener derimot jeg sa det var standardhjul og farge på begge på forrige innlegget mitt også.
Du sier derimot at du får mye mer utstyr på Enyaq for den prisen enn på Model Y. Du nevner derimot ikke en eneste ting.
Du kan få siste ord, da jeg skjønner at det er viktig for deg.
Fantastisk. Avslutter med hersketeknikk.
Det her har jeg brukt alt for langt tid på, men hater uærlighet.
Siden du avslutta med den hersketeknikken, så kommer du sikkert ikke til å se bildet i paint som motbeviste det du hadde av "bevis". Når det ikke krever mer enn paint for å motbevise et argument (og egentlig ikke det engang), så stiller det absolutt ikke sterkt.
Kommer du med mer svada, så svarer jeg sikkert på det også. Ikke fordi det er viktig for meg å siste ordet, men fordi jeg ikke lar uærligheter og løgner bare stå der.
Det å avfeie motsvar på den måten som over er ganske barnslig og fungerer heller ikke etter ungdomsskolen.
I en rettsak så sier man ikke bare til dommeren, jurien, advokatene at "jeg skjønner det er viktig for deg/dere å få det siste ordet, så det skal dere få". Den voksne verden fungerer gudskjelov ikke sånn.
Selv om det her tar noe hinsides med tid.
Skal sies jeg nesten er litt glad for at Skodaen har så lang leveringstid nå.
Dette har vært veldig bra for å fjerne all lysta jeg hadde på en Enyaq. Det gir litt avsmak. Når folk må begynne å lyve og lage stråmenn for å få en bil til å virke bedre, eller en annen dårligere, ja da føler man at den bilen ikke kan være allverden. Det drar liksom Enyaqen ned i søla. Garantert mye mer enn det den faktisk forjtener.
Så takk for det!
Hilsen en som tidligere kunne tenkt seg en Enyaq.
(Og ja, det siste der kan virke litt hersketeknikk det også, men det er hundre prosent ærlig.)
Edit: Hvis man ikke går for sportline, men vanlig X, så kan man faktisk få gjort så man får en lik bil som Model Y, pluss led-matrix, 230V uttak (på 150 watt, så veldig begrenset sammenligned med Ioniq5) og diverse annet småtteri. Man får ikke sportline utseendet, sportsunderstelle og større felger (ingen direkte minus).
Og så klart noen ting som Tesla har, som sidekameraer, innebygd Spotify og spill, lengre rekkevidde, kjappere aks, frunk og brønn bak. Så egentlig bare kameraene og plassen som utgjør noen vesentlig forskjell.
Så hvis man ignorerer sportline, så får man en billigere bil med det samme +-. Da 2000 kroner billigere, men den er billigere.
Skrevet av: Vurderer en elbil på man 07. mar 2022, kl. 07:36
Sitat fra: turfsurf på søn 06. mar 2022, kl. 14:29Så bra, men det kommer altså ikke frem i artikkelen som bloggen kritiserer.
Sukk. Meldinger kommer opp på skjermen på Tesla også. Dønn likt som med CarPlay. Jeg har iPhone, Tesla og bil med CarPlay.
Det kommer ett varsel om at det har kommet en melding, man kan få lest den opp, og man kan svare på den med stemmestyring. I praksis ingen forskjell på implementasjon og bruk.
Det har heller ikke vært det i S og Y som jeg har prøvekjørt.
Skrevet av: geear på man 07. mar 2022, kl. 08:11
Sitat fra: Vurderer en elbil på man 07. mar 2022, kl. 07:36Enten er det lenge siden, ellers så har du vel bare ikke slått det på? Det har vært støttet siden 2019, men du må bevisst slå det på, både i bil og telefon. På bilsiden må du inn på bluetooth og slå på meldinger, og på iPhone heter valget vis varslinger, under tilkoblingen til bilen, inne på bluetooth. Vet ikke hva det heter på android, men antar det er noe lignende.Sitat fra: turfsurf på søn 06. mar 2022, kl. 14:29Så bra, men det kommer altså ikke frem i artikkelen som bloggen kritiserer.
Sukk. Meldinger kommer opp på skjermen på Tesla også. Dønn likt som med CarPlay. Jeg har iPhone, Tesla og bil med CarPlay.
Det kommer ett varsel om at det har kommet en melding, man kan få lest den opp, og man kan svare på den med stemmestyring. I praksis ingen forskjell på implementasjon og bruk.
Det har heller ikke vært det i S og Y som jeg har prøvekjørt.
Her er eksempel: https://www.youtube.com/watch?v=9qtg31MDnTk
Du kan da både få lydvarsel, den kan lese opp meldingen for deg, og du kan finne meldingene manuelt ved å gå på phone (om ikke det har blitt flyttet, da, jeg har meldingsfunksjonen avslått, så har ikke brukt det på lenge).
Skrevet av: turfsurf på man 07. mar 2022, kl. 13:21
Sitat fra: Vurderer en elbil på man 07. mar 2022, kl. 07:36Brukerfeil. Det har ikke vært Y levert i Norge uten denne funksjonaliteten.
Det har heller ikke vært det i S og Y som jeg har prøvekjørt.
Skrevet av: Finnøy (Arne Johan Larsen) på tor 10. mar 2022, kl. 22:57
Sitat fra: turfsurf på man 07. mar 2022, kl. 13:21Enig. Mottak av SMS med opplesing og mulighet for stemmestyrt svar kom også ganske tidlig på Model 3. Tipper alle Tesla fra og med sommer 2019 hadde det som standard, de fra før fikk dette via OTA på samme tid.Sitat fra: Vurderer en elbil på man 07. mar 2022, kl. 07:36Brukerfeil. Det har ikke vært Y levert i Norge uten denne funksjonaliteten.
Det har heller ikke vært det i S og Y som jeg har prøvekjørt.
Jeg har nå både Model Y og en Kia e-Soul med CarPlay.
Model Y er overlegen med å lese opp og svare opp SMS uten å se på telefon eller skjerm; på Kia'en må jeg i tillegg til stemmestyring dessverre også bruke skjermen samtidig for tilleggsvalg når jeg skal svare på SMS.
Droppet Enyaq mest pga setene (Enyaq og ID.4 er omtrent de eneste VW/Skoda jeg har prøvd hvor ryggen krangler, nesten alle ICE før dette har vært veldig gode), dernest at de trengte så lang tid på å levere en modell med 4WD at jeg rakk å få Model Y før første Enyaq 80X ble levert til Norge - og jeg var veldig tidlig ute på Enyaq reservasjon.
Skrevet av: Vurderer en elbil på lør 12. mar 2022, kl. 11:23
Sitat fra: turfsurf på man 07. mar 2022, kl. 13:21Her står det jo at tesla ikke har CarPlay: https://itavisen.no/2022/01/17/hacket-til-seg-apple-i-tesla-fordi-musk-nekter/Sitat fra: Vurderer en elbil på man 07. mar 2022, kl. 07:36Brukerfeil. Det har ikke vært Y levert i Norge uten denne funksjonaliteten.
Det har heller ikke vært det i S og Y som jeg har prøvekjørt.
Hvorfor harmonerer ikke dette innlegget med hva du sier?
Skrevet av: Fjeldern på lør 12. mar 2022, kl. 11:34
Sitat fra: Vurderer en elbil på lør 12. mar 2022, kl. 11:23Sitat fra: turfsurf på man 07. mar 2022, kl. 13:21Her står det jo at tesla ikke har CarPlay: https://itavisen.no/2022/01/17/hacket-til-seg-apple-i-tesla-fordi-musk-nekter/Sitat fra: Vurderer en elbil på man 07. mar 2022, kl. 07:36Brukerfeil. Det har ikke vært Y levert i Norge uten denne funksjonaliteten.
Det har heller ikke vært det i S og Y som jeg har prøvekjørt.
Hvorfor harmonerer ikke dette innlegget med hva du sier?
Herregud. Dette er bare tåpelig.
Jeg kan sitere deg selv, sånn at du, og andre, skjønner at det du driver med er uærlig og løgnaktig.
Sitat fra: Vurderer en elbil på man 07. mar 2022, kl. 07:36Sitat fra: turfsurf på søn 06. mar 2022, kl. 14:29Så bra, men det kommer altså ikke frem i artikkelen som bloggen kritiserer.
Sukk. Meldinger kommer opp på skjermen på Tesla også. Dønn likt som med CarPlay. Jeg har iPhone, Tesla og bil med CarPlay.
Det kommer ett varsel om at det har kommet en melding, man kan få lest den opp, og man kan svare på den med stemmestyring. I praksis ingen forskjell på implementasjon og bruk.
Det har heller ikke vært det i S og Y som jeg har prøvekjørt.
Ingen har påstått at Tesla har CarPlay. Du prøver derimot å få det til å høres ut som folk sier ting dem ikke har sagt. Dette minner om den bloggposten og det at nye Tesla eiere påstår dem har gratis lading, at det ble lesset mer i Model Y enn konkurentene (se det fantastiske paint bildet mitt for å vise hvordan perspektiv fungerer) og alt det andre.
Uærlig.
Turfsurf kommenterer at det er brukerfeil fra din side at opplesing av SMS ikke har vært på bilene du har prøvd, siden dette er noe Tesla har (og visst nok ikke har levert en Model Y uten, i følge andre her)
Hvis man leser hva turfsurf her kommenterer, så VET du allerede at det er det han mener.
Enten så har du ikke peiling på hva du selv har sagt, eller ment med det du sier, eller så er du et troll som er uærlig.
Snakk om at du mente at Tesla eiere ikke vil se sannheten og fanatiske.
Hva får du egentlig ut av å være uærlig på et anonymt forum? Har du så mye i mot Tesla at du mener det er OK å feilsitere seg selv, bare for at kanskje noen som ikke har lest det du kommenterer tror på deg?
Skrevet av: Vurderer en elbil på søn 13. mar 2022, kl. 10:53
Sitat fra: Fjeldern på lør 12. mar 2022, kl. 11:34Sitat fra: Vurderer en elbil på lør 12. mar 2022, kl. 11:23Sitat fra: turfsurf på man 07. mar 2022, kl. 13:21Her står det jo at tesla ikke har CarPlay: https://itavisen.no/2022/01/17/hacket-til-seg-apple-i-tesla-fordi-musk-nekter/Sitat fra: Vurderer en elbil på man 07. mar 2022, kl. 07:36Brukerfeil. Det har ikke vært Y levert i Norge uten denne funksjonaliteten.
Det har heller ikke vært det i S og Y som jeg har prøvekjørt.
Hvorfor harmonerer ikke dette innlegget med hva du sier?
Herregud. Dette er bare tåpelig.
Jeg kan sitere deg selv, sånn at du, og andre, skjønner at det du driver med er uærlig og løgnaktig.Sitat fra: Vurderer en elbil på man 07. mar 2022, kl. 07:36Sitat fra: turfsurf på søn 06. mar 2022, kl. 14:29Så bra, men det kommer altså ikke frem i artikkelen som bloggen kritiserer.
Sukk. Meldinger kommer opp på skjermen på Tesla også. Dønn likt som med CarPlay. Jeg har iPhone, Tesla og bil med CarPlay.
Det kommer ett varsel om at det har kommet en melding, man kan få lest den opp, og man kan svare på den med stemmestyring. I praksis ingen forskjell på implementasjon og bruk.
Det har heller ikke vært det i S og Y som jeg har prøvekjørt.
Ingen har påstått at Tesla har CarPlay. Du prøver derimot å få det til å høres ut som folk sier ting dem ikke har sagt. Dette minner om den bloggposten og det at nye Tesla eiere påstår dem har gratis lading, at det ble lesset mer i Model Y enn konkurentene (se det fantastiske paint bildet mitt for å vise hvordan perspektiv fungerer) og alt det andre.
Uærlig.
Turfsurf kommenterer at det er brukerfeil fra din side at opplesing av SMS ikke har vært på bilene du har prøvd, siden dette er noe Tesla har (og visst nok ikke har levert en Model Y uten, i følge andre her)
Hvis man leser hva turfsurf her kommenterer, så VET du allerede at det er det han mener.
Enten så har du ikke peiling på hva du selv har sagt, eller ment med det du sier, eller så er du et troll som er uærlig.
Snakk om at du mente at Tesla eiere ikke vil se sannheten og fanatiske.
Hva får du egentlig ut av å være uærlig på et anonymt forum? Har du så mye i mot Tesla at du mener det er OK å feilsitere seg selv, bare for at kanskje noen som ikke har lest det du kommenterer tror på deg?
"Jeg kan sitere deg selv, sånn at du, og andre, skjønner at det du driver med er uærlig og løgnaktig."
Ja, for all del....
Tidligere i denne tråden så sa jeg at vi leser tydeligvis blogganlegget på forskjellig måte.
I tillegg så leser vi hverandres kommentarer som vi selv finner det for godt.
I det første eksempelet jeg har sitert her, så snakker jeg om CarPlay. Så sier jeg at verken S eller Y som jeg har kjørt ikke har dette. Deretter er det turfsurf som sier at det er brukerfeil at jeg ikke har fått dette opp.
Hvorfor synes du det da er rart at jeg tror han mener at Y har CarPlay, når det er det jeg snakker om?
"Du prøver derimot å få det til å høres ut som folk sier ting dem ikke har sagt"
Nei, jeg gjør ikke det, men du må slutte å ilegge andre meninger de ikke har.
"Ingen har påstått at Tesla har CarPlay." Nei, kanskje ikke, men som forklart over her så høres det for meg ut som turfsurf påstår det. Og jeg kan være det første til å beklage at jeg misforsto dette. Det er lett for meg å vite hva jeg mener og ta snarveier i forklaringen når jeg skal skrive det ned. For jeg vet jo selv hva jeg mener.... Og da blir det selvsagt lett for andre å misforstå... Jeg tror selvsagt ikke at det bare gjelder meg...
"Dette minner om den bloggposten og det at nye Tesla eiere påstår dem har gratis lading"
Hvor står det at nye Tesla eiere påstår dette? Igjen ilegger du andre meninger de ikke har.
Jeg har sett at i kommentarfelt så er det folk som skryter av gratis lading, og ingen av de sier at de har en gammel bil. Dette gjør at folk kan få inntrykk av at Tesla har gratis lading.
Og for å bevise at slike kommentarer finnes, så legger jeg ved noen her.
Som sagt så leser vi tydeligvis dette blogginnlegget på forskjellige måter. Folk som har Tesla vil nok komme i forsvarsmodus når de leser alle småting som noen peker på. Det er vel naturlig å forsvare sin eget valg...?
Til slutt vil jeg legge til nok et beklager. Og det gjelder den hersketeknikken du tok deg nær av. Det beklager jeg. Det var ikke meningen å komme med hersketeknikk.
Skrevet av: Electric cars in Norway på søn 13. mar 2022, kl. 11:16
Sitat
Til slutt vil jeg legge til nok et beklager. Og det gjelder den hersketeknikken du tok deg nær av. Det beklager jeg. Det var ikke meningen å komme med hersketeknikk.
Vurderer en elbil :+1: Du skal ha stor ros for at du beklager. Det er stort! Veldig enig med deg i dette.
Skrevet av: geear på søn 13. mar 2022, kl. 11:32
Sitat fra: turfsurf på søn 06. mar 2022, kl. 14:29Skjønner ikke helt hvordan dette kan misforstås, at det omhandler meldinger, men poenget er altså at dette meldinger er minst like bra i Tesla uten carplay, som i biler MED carplay. Det er rett og slett ikke behov for carplay bare man bruker systemet slik det er ment. Men det er synd de ikke tilbyr carplay allikevel, som et alternativ for de som sverger til det.Sitat fra: Vurderer en elbil på søn 06. mar 2022, kl. 13:29Sukk. Meldinger kommer opp på skjermen på Tesla også. Dønn likt som med CarPlay. Jeg har iPhone, Tesla og bil med CarPlay.
På Carplay, skjermen i bilen, som er mye nærmere enn telefonen, kommer det opp en melding. Den kan man trykke på og meldingen blir lest opp. Alt sammen like lett som å bytte radiokanal.
...
Skrevet av: Fjeldern på søn 13. mar 2022, kl. 12:02
Jeg siterer deg en gang til, for det du kommenterer er IKKE CarPlay. Det at du påstår det nå, eller at du ikke klarer å lese det du kommenterer, er en annen sak.
Sitat fra: Vurderer en elbil på man 07. mar 2022, kl. 07:36Sitat fra: turfsurf på søn 06. mar 2022, kl. 14:29Så bra, men det kommer altså ikke frem i artikkelen som bloggen kritiserer.
Sukk. Meldinger kommer opp på skjermen på Tesla også. Dønn likt som med CarPlay. Jeg har iPhone, Tesla og bil med CarPlay.
Det kommer ett varsel om at det har kommet en melding, man kan få lest den opp, og man kan svare på den med stemmestyring. I praksis ingen forskjell på implementasjon og bruk.
Det har heller ikke vært det i S og Y som jeg har prøvekjørt.
"Det har heller ikke vært det i S og Y som jeg har prøvekjørt" skriver du. LEser du over, så skriver TurfSurf at det SAMME FUNKSJON SOM I CARPLAY, altså opplesing av tekstmeldinger, i Model Y.
Han har aldri påstått at det var CarPlay i bilen, han påstår at funksjonen som er i CarPlay (opplesing av meldinger) er i Teslaer også. Dette er funksjonen du mente manglet i Tesla og som gjorde Enyaq bedre.
Så det du sier er at du IKKE leser det du kommenterer før du kommenterer? For DU snakket ikke om CarPlay der. Det kan du ikke ha gjort hvis du faktisk leste det TurfSurf skrev.
"Meldinger kommer opp på skjermen på Tesla også. Dønn likt som med CarPlay".
På ingen måte kan det tolkes som at bilen har CarPlay. Den har funksjoner som er "dønn likt som med CarPlay".
Den kommentaren du kommenterte pratet altså ikke om CarPlay, så hvis svaret ditt omhandlet CarPlay, har du ikke lest det du svarte på.
Akkurat som svaret ditt nå viser at du ikke leste det du svarte på denne gangen heller.
Hadde du gjort det, så hadde du lest det jeg faktisk siterte, som du ser at du ikke kan ha pratet om CarPlay hvis du leste kommentaren til TurfSurf, meg , Finnøy eller Geear. Altså er det ihvertfall 4 personer du ikke kan ha lest svarene til.
"Teslaeiere skryter selvsagt av at de har gratis lading, og det skjønner jeg jo. Det er fint å ha gratis lading. Greia er at dette gjelder bare for modeller som er kjøpt i 2017 eller tidligere, selv om det aldri spesifiseres. Da får jo vi andre det inntrykket av at alle med Tesla kan lade gratis."
Altså menes det her at det gis intrykk av at ALLE Teslaer lades gratis. For å få det inntrykket så må det være folk som GIR det inntrykket. Altså må folk skryte på seg gratislading på nyere biler.
Ettersom den bloggen er et motsvar til testen til elbil24, som heletiden blir tatt opp, så regner jeg med at det der også må stå noe om gratis lading?
Uansett, så gir ikke disse få personene som prater om at dem lader gratis inntrykk av at ALLE lader gratis.
Hvordan mener du at 1 person som kommenterer under en artikkel om at det BLIR gratis lading på Tesla ladere noen helger, gjør at folk tror alle med tesla lader gratis? Det gir jo ikke mening. Da ville det jo ikke vært en artikkel som handler om at dem får gratis lading ei helg. Da ville artikkelen hatt navnet "Tesla eiere får gratis lading helga i påsken, akkurat som alle andre helger, hele året. Og ukedager også."
I tillegg viser begge bildene dine folk som IKKE skriver dem har Tesla engang? Hvorfor tolker da ikke folk dette som at ALLE lader gratis med elbil hele tiden? Dem trenger ikke nevne at dem har en eldre Tesla, fordi du tolker det dit at det er det dem har. Men, om dette gjorde at dem som ikke er inneforstått med bilverden tror at Tesla har gratis lading, så må dem jo tro at ALLE har det.
Dette er noe jeg har nevnt flere ganger: Man må sette like standarder for vurdering av begge sider.
Bildene du har vist her forsterker ikke din sak, men undergraver den.
For å sitere bloggen et hakk høyere opp:
"bare flisespikkeri og har egentlig ingen effekt til eller fra i det stor og hele".
Den kommentaren var om lading, men er svært treffende. For ladehastigheten var flisspikkeri, men å prate om at noen få Tesla eiere (som i dine eksempler ikke nevner Tesla) kommenterer at demmes bil lader gratis
Jeg forsvarer alle bilmerker (eller emner uansett. Jeg har ikke noe i mot å forsvare Trump, Biden, Tesla, Hyundai, Vesntre eller Høyre når det kommer til usannheter), uansett, når det er så renspikka feil det folk påstår som her.
Som perspektiv på baggasjen, beskyldning av juks mot testere (som selv sier det ble utført likt, og igjen, se det fantastiske paint bildet) eller da opplesing av SMS. Noe jeg ikke visste om, men som du "feilleser" på 4 kommentarer.
Jeg har hundrevis av småting jeg ikke liker med Model Y (som jeg ennå ikke har fått) og jeg har flere ganger nevnt at jeg er enig i mange av punktene i bloggen, bare at dem lyver og gjør så godt den kan for å ikke være objektiv. Se for deg at noen sier at det ikke finnes CarPlay eller Android Auto i Enyaq, at det ikke er mulig å få tak i hengerfeste på dem, at prisen på bilene er 100 000 mer enn det den er og at støynivået er ti-gangen verre enn det den er. Ville det vært forsvarmodus av meg, eller noen som eier en Enyaq, å nevne at alle disse greiene er feil?
Bra at du beklager deg. Vi burde alle være flinkere til å være ydmyk nok til å gå bort ifra det vi sa. I mine øyne er det ikke noe å tape på det.
Jeg tok meg heller ikke nær, jeg bare påpekte at kommentaren din var uærlig og at slike kommentarer kun brukes for å forsøke å undergrave svar andre kommer med. Altså for å undergrave demmes autoritet, på ikke noen annen basis at dem svarer på tiltale.
Jeg kan beklage for at jeg virker krass i kommentarene, men jeg anbefaler deg virkelig å lese det du svarer på og i tillegg til å sette like krav til begge sider av en sak.
Du har derimot gitt utrykk at du mener at alle som kommenterer for Tesla er irrasjonelle. Det viser du jo også her med at "vi forsvarer valgene våre", som kan tolkes til at det vi sier ikke har sammenheng med virkeligheten. Det er enten det, eller at feil blir sett på som goder istedet (umulig å sku regenerering litt ned om vinteren,eller at det ikke er mulighet for CarPlay i det hele tatt (men som IKKE er det som du diskuterer her) feks).
Som i bunn og grunn betyr det samme.
En annen sitat om hvor "objektiv" Vuderer en elbil er om Teslaer, tatt fra denne tråden her:
Sitat fra: Vurderer en elbil på man 21. feb 2022, kl. 23:15Sitat fra: PelleParaffin på man 07. feb 2022, kl. 22:37:+1: Spot on
Er ikke behov for å diskutere det. Vet Tesla-klubben ikke har et rasjonelt forhold til bil.
Skrevet av: Fjeldern på søn 13. mar 2022, kl. 12:04
Sitat fra: geear på søn 13. mar 2022, kl. 11:32Sitat fra: turfsurf på søn 06. mar 2022, kl. 14:29Skjønner ikke helt hvordan dette kan misforstås, at det omhandler meldinger, men poenget er altså at dette meldinger er minst like bra i Tesla uten carplay, som i biler MED carplay. Det er rett og slett ikke behov for carplay bare man bruker systemet slik det er ment. Men det er synd de ikke tilbyr carplay allikevel, som et alternativ for de som sverger til det.Sitat fra: Vurderer en elbil på søn 06. mar 2022, kl. 13:29Sukk. Meldinger kommer opp på skjermen på Tesla også. Dønn likt som med CarPlay. Jeg har iPhone, Tesla og bil med CarPlay.
På Carplay, skjermen i bilen, som er mye nærmere enn telefonen, kommer det opp en melding. Den kan man trykke på og meldingen blir lest opp. Alt sammen like lett som å bytte radiokanal.
...
Det kan missforstås hvis man ikke leser det jeg, du, Finnøy eller TurfSurf skrev. Eller hvis man forsøker å sette andre i et dårlig lys og dermed "missforstår"
Skrevet av: SurSnasen på søn 13. mar 2022, kl. 12:47
Tesla har IKKE Apple Carplay eller Android Auto. De har likevel mulighet for å koble opp mobiltelefon slik at blant annet tekstmeldinger kan leses opp og dikteres i bilen. De øvrige fordelene med Carplay (valg av navigasjonsløsning, sømløs Spotify-opplevelse og noe annet, får man ikke. Så får man vurdere hva man setter pris på.
Skrevet av: Vurderer en elbil på søn 13. mar 2022, kl. 13:56
Sitat fra: Electric cars in Norway på søn 13. mar 2022, kl. 11:16Sitat
Til slutt vil jeg legge til nok et beklager. Og det gjelder den hersketeknikken du tok deg nær av. Det beklager jeg. Det var ikke meningen å komme med hersketeknikk.
Vurderer en elbil :+1: Du skal ha stor ros for at du beklager. Det er stort! Veldig enig med deg i dette.
Takk :+1:
Skrevet av: Vurderer en elbil på søn 13. mar 2022, kl. 14:12
Altså menes det her at det gis intrykk av at ALLE Teslaer lades gratis. For å få det inntrykket så må det være folk som GIR det inntrykket. Altså må folk skryte på seg gratislading på nyere biler.
Ettersom den bloggen er et motsvar til testen til elbil24, som heletiden blir tatt opp, så regner jeg med at det der også må stå noe om gratis lading?
Dette er det siste jeg vil peke på i forhold til dette.
På meg så virker det som om du vrir og vender på utsagn og ilegger andre meninger de ikke har. Akkurat som du prøver å få til at jeg har gjort.
"For å få det inntrykket så må det være folk som GIR det inntrykket."
Ja, og du har fått to slike eksempler.
"Altså må folk skryte på seg gratislading på nyere biler."
Nei. Det er noe du synes at det må legges til i prinsippet. Det er ikke nødvendig for å få dette inntrykket. Jeg viste disse to eksemplene til deg for å vise at det finnes slike kommentarer. De er ikke uvanlige.
"Ettersom den bloggen er et motsvar til testen til elbil24..."
Dette blogginnlegget er ikke bare et slags motsvar på én artikkel om Tesla. Den er et svar på mange forskjellige artikler som Tesla alltid vinner. Og det er her jeg mener at du har misforstått. Du tror det er dissing av Tesla, når det egentlig er dissing av motorjournalisters nesegruse tilbeding av Tesla. At du velger å se det slik, må du ta på din egen kappe.
Det er du som hele tiden ikke helt klarer å skille disse to forskjellige meningene. Og for at du selv skal få rett, så prøver du deg på å vri på det jeg sier og ilegge meg meninger jeg ikke har. jeg tror du misforstår med vilje for at du skal få rett i hva du mener.
Til syvende og sist er det meste synsing...
Nå er jeg ferdig. Du har nok fått med deg hva jeg mener og det er ikke mer for meg å si om dette.
Skrevet av: Fjeldern på søn 13. mar 2022, kl. 14:44
Sitat fra: Vurderer en elbil på søn 13. mar 2022, kl. 14:12
"For å få det inntrykket så må det være folk som GIR det inntrykket."
Ja, og du har fått to slike eksempler.
"Altså må folk skryte på seg gratislading på nyere biler."
Nei. Det er noe du synes at det må legges til i prinsippet. Det er ikke nødvendig for å få dette inntrykket. Jeg viste disse to eksemplene til deg for å vise at det finnes slike kommentarer. De er ikke uvanlige.
......
Til syvende og sist er det meste synsing...
......
Nå er jeg ferdig. Du har nok fått med deg hva jeg mener og det er ikke mer for meg å si om dette.
Du hopper over 95% av det jeg skriver. Hadde du lest det jeg skrev, så har jeg allerede besvart den delen..
I SAMME PARAGRAF SOM DU SITERER
For igjen: Les det jeg skriver: De eksemplene dine nevner IKKE Tesla og omhandler at Tesla gjør lading gratis en periode. Hvordan kan noen tolke dette som at Tesla har gratis lading på alle sine biler?
Hadde du lest ferdig paragrafen så hadde du sett det.
Du, som er belest på emnet, legger derfor meninger i det som blir skrevet av disse. Dem nevner ikke Tesla, bare at dem lader gratis. Du vet derimot at dette gjelder eldre Teslaer, ikke noen andre merker og heller ikke nyere Teslaer.
LES det du kommenterer. Hvorfor gir disse kommentarene som du viser til inntrykket av at nye Teslaer lader gratis? Dem nevner jo ikke Tesla og omhandler at Tesla gjør ting gratis en periode? Se tidligere kommentar.
Det er jo du som da putter ord og meninger i absolutt alt andre skriver. Jeg prøver å forklare hvordan dette virker for noen som tolker ting direkte, uten at man legger flere meninger inn i noe.
Hadde du sett på forrige svar, så hadde du sett akkurat det der.
Som sagt, så legger du ord og meninger i det disse kommentarene skriver, som andre som ikke vet noe om elbiler ikke kan. For dem kan det hende det ser ut som ALLE elbiler lader gratis, men da har dem ikke tittelen på artikkelen over kommentarene.
Jeg har forstått hva du mener om blogginnlegget. Jeg har også bevist at bloggen er ekstremt lite objektiv og at alle dens gode poenger blir borte i løgn (igjen, Tesla folk som gir inntrykk av at nye Teslaer lader gratis (bildene dine viser det MOTSATTE av det du påstår), juks når det kommer til baggasje (bildet ditt viser ingenting, sånn som synspunkt bildet mitt demonstrer) og alt annet (justeringer, kvalitet mm))
Bloggen gjør også et dårlig arbeid på å vise når den referer til den originale testen, eller mot noe annet.
Så det bloggen klarer å demonstrere, er at selv med voldsomt mange feil og mangler i testene fra bilbladene, så gjør dem en så grundig mye bedre jobb enn han bloggeren, at dem nærmest fortjener en pris.
Ilegger jeg deg, eller bloggen, ord og meninger dem ikke har?
Nå er jeg spent på HVA jeg ilegger deg som du ikke har sagt?
Jeg tolker som sagt alt rett ut. Jeg prøver ikke å analysere forskjellige meninger utifra hver setning.
Når bloggen påstår at det gis intrykk av at alle teslaer lader gratis, må det bety at noen gir det inntrykket. Altså må Tesla eiere skrive: Vi med Tesla lader uansett gratis. Eller lignende.
Når noen skriver "Jeg lader uansett gratis", så er det du som tolker dette til at personen har en Tesla. Det er du som tolker det andre personer leser inn i dette, at dem også forstår at han mener Tesla, men at dem ikke vet at han må kjøre en gammel Tesla.
Det er veldig, veldig, veldig mye synsing og gjetting på hva andre mener.
Igjen: Hva har jeg ilagt av meninger til deg og bloggen, annet enn å prøve å tolke det som er skrevet rett ut?
Første du viste til at jeg "ila" bloggen meninger den ikke hadde, var at du tolket det som var skrevet der som noe annet enn direkte. Jeg tolker ikke ting andre sier og skriver som "dem skrev det, men dem mener det ikke sånn som sagt, men istedet så mener dem dette her, som man kan lese mellom linjene".
Hadde jeg forsøkt å gjøre det samme som deg der, og kommet til andre svar enn deg, så ville du beskyldt meg for akkurat det samme.
Så langt det lar seg gjøre så tolker jeg ting direkte og tar da det direkte resultatet av det som er ment.
Som i eksempelet her: Tesla eiere gir inntrykk av at alle Teslaer lader gratis. Det betyr at Tesla eiere må skrive ting som "kjøp deg Tesla så lader du gratis", eller "med Tesla så betaler du aldri for lading".
Dem skriver ikke ting som "jeg lader gratis", fordi det indikerer ikke Tesla og heller ikke at DU vil kunne lade gratis.
Dette er ikke at jeg prøver å være vanskelig, men at jeg tolker det folk mener rett ut.
Jeg har fått meg meg at du vrir på det som blir sagt, ikke svarer opp kommentarer som viser at du og bloggen tar demonstrativt feil og at du ikke klarer å lese motsvar. Jeg har fått med meg at du mener og tror ting som ikke er sant, så lenge det sverter et bilmerke du ikke liker.
Jeg har fått med meg at du liker Enyaq og er grinete fordi andre ikke liker den like godt.
Som sagt så var Enyaq øverst på lista mi før jeg fant ut av leveringstida. Man skulle tro vi da var på samme lag her, men jeg ser meg ikke nødt til å skryte på Enyaq kvalifikasjoner den ikke har, eller lyve om andre bilmerker for å få meg til å føle meg bedre.
Du har hittil bare hoppet forbi eller ikke svart videre på direkte feil i bloggen og dine egne svar. Akkurat som du i det siste svaret her heller ikke svarte opp det siste og heller ikke leste hele det forrige innlegget.
Det du er, er et stort troll. Enten det, eller så har du et hat for visse bilmerker og klarer ikke være objektiv...
Edit: Skal sies at jeg illegger deg 1 av 2 ting i det jeg skriver: Aktiv uærlighet i det du skriver eller lese-skrivevansker. Med henvisning til at du kommenterer ting allerede besvart og feiltolket 4 forskjellige personer anngående CarPlay.
Det er ikke sikkert noen av disse stemmer, men jeg har vanskeligheter for å se andre forklaringer.