Boikott av Kina elbiler take 2

[Counterpointer]

Som nevnt i tråden har snart alle biler (og ekstremt mye annet) over air uoppdaget. Dette betyr at produsenter kan pushe software som kan stoppe omtrent alt.

Overvåkningen av oss som forbrukere via telefon og alt vi har rundt oss er ett mye større problem enn, den (oppkonstruerte) problemstillingen at alle Ruter busser stopper.

Jeg har ikke sett noen andre enn deg lansere problemstillingen at alle Ruter busser stopper. Er det en problemstilling du har oppkonstruert?

Og kan det tenkes at det går an å jobbe for å unngå overvåking av forbrukere samtidig som man jobber for å unngå fjernstyring av infrastrukturen vår fra utlandet? Eller tenker du at whataboutismen din setter en effektiv stopper for slik tankegang?

oi sååå sint

Ser det er en autokorrektur feil i mitt innlegg.

OTA er ikke «uoppdaget»

Problemstillingen i nyhetene var at Kina kunne stoppe alle (de kinesiske) Ruter bussene. Det er det jeg omtaler og sier er litt oppkonstruert.
Hvorfor skulle Kina gjøre det? De vinner ingen krig på å stoppe bussen.

Jeg er ingen tilhenger av overvåkning og mener DET er ett stort problem.

Ellers må du ha en god dag.

[ToWalkOrDrive]

Jeg må egentlig hive meg på toget som synes det er enormt rart at til og med NRK skal hive seg på kritikk-toget, og hive Kina under bussen for at det er mulig å stoppe bussen over nettet. Du kan ikke akselerere, du kan ikke styre bussen fra avstand, men altså stoppe den.

Samtidig kjører folk rundt i kinesiske og amerikanske biler med selvkjøring som både kan programmeres til å svinge og akselerere, og her er det ingen Kina/USA-kritikk fra NRK?

Hva er egentlig scenariet "worst case" med buss og bil? F.eks.:

Scenario Buss: Det blir krig og folk kan ikke rømme med buss.

Scenario Bil: Halvparten av de kinesiske/amerikanske bilene programmeres til å sette klampen i bånn, låse rattet, og akselerere til 220 km/t til de krasjer Onsdag 02.02.2022, seks timer før invasjonen, for å lage kaos, mens halvparten blir fylt med eksplosiver, og kjørt gjennom porten til flyplasser, kraftverk, militærleirer, trafoer osv osv.

Hvilken av de to scenariene over er farligst

https://www.nrk.no/stor-oslo/ruters-egne-tester-viser_-oslos-elbusser-kan-fjernstyres-1.17629321

[RJK]

Jeg må egentlig hive meg på toget som synes det er enormt rart at til og med NRK skal hive seg på kritikk-toget, og hive Kina under bussen for at det er mulig å stoppe bussen over nettet. Du kan ikke akselerere, du kan ikke styre bussen fra avstand, men altså stoppe den.

Samtidig kjører folk rundt i kinesiske og amerikanske biler med selvkjøring som både kan programmeres til å svinge og akselerere, og her er det ingen Kina/USA-kritikk fra NRK?

Hva er egentlig scenariet "worst case" med buss og bil? F.eks.:

Scenario Buss: Det blir krig og folk kan ikke rømme med buss.

Scenario Bil: Halvparten av de kinesiske/amerikanske bilene programmeres til å sette klampen i bånn, låse rattet, og akselerere til 220 km/t til de krasjer Onsdag 02.02.2022, seks timer før invasjonen, for å lage kaos, mens halvparten blir fylt med eksplosiver, og kjørt gjennom porten til flyplasser, kraftverk, militærleirer, trafoer osv osv.

Hvilken av de to scenariene over er farligst

https://www.nrk.no/stor-oslo/ruters-egne-tester-viser_-oslos-elbusser-kan-fjernstyres-1.17629321

Siden  02.02.2022 allerede er passert, vil jeg si Scenario Bil høres best ut...! 😁

For å bli seriøs igjen, så og si alle nye biler er mer eller mindre overvåket og tilgjengelig for fjernstyring fra produsent, og derved til en viss grad og myndighetene i produsentlandet, men andre kan jo og få/kreve tilgang i visse situasjoner, eller skaffer seg dette ved hacking.

Problemet er ikke egentlig at muligheten ligger der, men hvor stor tiltro til at dette vil skje om det plutselig kommer til en rabiat fyr som får makt, som enten har onde intensjoner, eller ikke har kontroll på seg selv, men bare vil ha makt og muligheten til å (mis)bruke den.

Eller om sagt hackere som har eller plutselig får lyst til å utnytte det at de har fått tilgang.

Egentlig er alt dette like ille.

[Rosstopher]

Som nevnt i tråden har snart alle biler (og ekstremt mye annet) over air uoppdaget. Dette betyr at produsenter kan pushe software som kan stoppe omtrent alt.

Overvåkningen av oss som forbrukere via telefon og alt vi har rundt oss er ett mye større problem enn, den (oppkonstruerte) problemstillingen at alle Ruter busser stopper.

Jeg har ikke sett noen andre enn deg lansere problemstillingen at alle Ruter busser stopper. Er det en problemstilling du har oppkonstruert?

Og kan det tenkes at det går an å jobbe for å unngå overvåking av forbrukere samtidig som man jobber for å unngå fjernstyring av infrastrukturen vår fra utlandet? Eller tenker du at whataboutismen din setter en effektiv stopper for slik tankegang?

oi sååå sint

Ser det er en autokorrektur feil i mitt innlegg.

OTA er ikke «uoppdaget»

Problemstillingen i nyhetene var at Kina kunne stoppe alle (de kinesiske) Ruter bussene. Det er det jeg omtaler og sier er litt oppkonstruert.
Hvorfor skulle Kina gjøre det? De vinner ingen krig på å stoppe bussen.

Jeg er ingen tilhenger av overvåkning og mener DET er ett stort problem.

Ellers må du ha en god dag.

Ja, ser du har moderert deg nå. Nå skriver du at Kina kan stoppe alle bussene, og det er vel det mediene også sier. Tidligere lanserte du problemstillingen at alle bussene faktisk stopper. To vidt forskjellige problemstillinger. Ellers noterer jeg at du tenker at hersketeknikker er nyttig i en debatt. Lykke til med det.

[Svk]

Er online de tyske bussene også

[ToWalkOrDrive]

Jeg må egentlig hive meg på toget som synes det er enormt rart at til og med NRK skal hive seg på kritikk-toget, og hive Kina under bussen for at det er mulig å stoppe bussen over nettet. Du kan ikke akselerere, du kan ikke styre bussen fra avstand, men altså stoppe den.

Samtidig kjører folk rundt i kinesiske og amerikanske biler med selvkjøring som både kan programmeres til å svinge og akselerere, og her er det ingen Kina/USA-kritikk fra NRK?

Hva er egentlig scenariet "worst case" med buss og bil? F.eks.:

Scenario Buss: Det blir krig og folk kan ikke rømme med buss.

Scenario Bil: Halvparten av de kinesiske/amerikanske bilene programmeres til å sette klampen i bånn, låse rattet, og akselerere til 220 km/t til de krasjer Onsdag 02.02.2022, seks timer før invasjonen, for å lage kaos, mens halvparten blir fylt med eksplosiver, og kjørt gjennom porten til flyplasser, kraftverk, militærleirer, trafoer osv osv.

Hvilken av de to scenariene over er farligst

https://www.nrk.no/stor-oslo/ruters-egne-tester-viser_-oslos-elbusser-kan-fjernstyres-1.17629321

Siden  02.02.2022 allerede er passert, vil jeg si Scenario Bil høres best ut...! 😁

For å bli seriøs igjen, så og si alle nye biler er mer eller mindre overvåket og tilgjengelig for fjernstyring fra produsent, og derved til en viss grad og myndighetene i produsentlandet, men andre kan jo og få/kreve tilgang i visse situasjoner, eller skaffer seg dette ved hacking.

Problemet er ikke egentlig at muligheten ligger der, men hvor stor tiltro til at dette vil skje om det plutselig kommer til en rabiat fyr som får makt, som enten har onde intensjoner, eller ikke har kontroll på seg selv, men bare vil ha makt og muligheten til å (mis)bruke den.

Eller om sagt hackere som har eller plutselig får lyst til å utnytte det at de har fått tilgang.

Egentlig er alt dette like ille.

Poenget mitt var at bussene kan du verken styre rattet på, eller øke / bestemme farten på fra langt i fra, mens du kan det på alle moderne elbiler.

Dersom kineserne ønsket å gjøre hekkan i Norge vill det ikke vært med et få hundretalls elbusser - de ville gjort det med titusener av elbiler, hvor de i større grad kan påvirke fart og styring.

2022 var på en måte litt bevisst i fortiden for å unngå at en eller annen fyr skulle gjøre noe greier akkurat den dagen, og så står PST på døren min 

[Counterpointer]

Som nevnt i tråden har snart alle biler (og ekstremt mye annet) over air uoppdaget. Dette betyr at produsenter kan pushe software som kan stoppe omtrent alt.

Overvåkningen av oss som forbrukere via telefon og alt vi har rundt oss er ett mye større problem enn, den (oppkonstruerte) problemstillingen at alle Ruter busser stopper.

Jeg har ikke sett noen andre enn deg lansere problemstillingen at alle Ruter busser stopper. Er det en problemstilling du har oppkonstruert?

Og kan det tenkes at det går an å jobbe for å unngå overvåking av forbrukere samtidig som man jobber for å unngå fjernstyring av infrastrukturen vår fra utlandet? Eller tenker du at whataboutismen din setter en effektiv stopper for slik tankegang?

oi sååå sint

Ser det er en autokorrektur feil i mitt innlegg.

OTA er ikke «uoppdaget»

Problemstillingen i nyhetene var at Kina kunne stoppe alle (de kinesiske) Ruter bussene. Det er det jeg omtaler og sier er litt oppkonstruert.
Hvorfor skulle Kina gjøre det? De vinner ingen krig på å stoppe bussen.

Jeg er ingen tilhenger av overvåkning og mener DET er ett stort problem.

Ellers må du ha en god dag.

Ja, ser du har moderert deg nå. Nå skriver du at Kina kan stoppe alle bussene, og det er vel det mediene også sier. Tidligere lanserte du problemstillingen at alle bussene faktisk stopper. To vidt forskjellige problemstillinger. Ellers noterer jeg at du tenker at hersketeknikker er nyttig i en debatt. Lykke til med det.

Jeg har ikke moderert noe som helst.

Jeg skriver i sitert post at påstanden er oppkonstruert, det oversetter du til whatsboutism. Noe som er helt fjernt og ingen normal tolkning.

Oppkonstruert er å lage sak ut av noe som er noe annet. Eller « noe er tenkt ut eller skapt på en falsk eller unaturlig måte, ofte uten grunnlag i virkeligheten»

[turfsurf]

Bussene har OTA. I Prinsippet kan man få de til å gjøre hva som helst. Å ramme busser tiltenkt beredskap er noe helt annet enn personbiler.

[Rosstopher]

Som nevnt i tråden har snart alle biler (og ekstremt mye annet) over air uoppdaget. Dette betyr at produsenter kan pushe software som kan stoppe omtrent alt.

Overvåkningen av oss som forbrukere via telefon og alt vi har rundt oss er ett mye større problem enn, den (oppkonstruerte) problemstillingen at alle Ruter busser stopper.

Jeg har ikke sett noen andre enn deg lansere problemstillingen at alle Ruter busser stopper. Er det en problemstilling du har oppkonstruert?

Og kan det tenkes at det går an å jobbe for å unngå overvåking av forbrukere samtidig som man jobber for å unngå fjernstyring av infrastrukturen vår fra utlandet? Eller tenker du at whataboutismen din setter en effektiv stopper for slik tankegang?

oi sååå sint

Ser det er en autokorrektur feil i mitt innlegg.

OTA er ikke «uoppdaget»

Problemstillingen i nyhetene var at Kina kunne stoppe alle (de kinesiske) Ruter bussene. Det er det jeg omtaler og sier er litt oppkonstruert.
Hvorfor skulle Kina gjøre det? De vinner ingen krig på å stoppe bussen.

Jeg er ingen tilhenger av overvåkning og mener DET er ett stort problem.

Ellers må du ha en god dag.

Ja, ser du har moderert deg nå. Nå skriver du at Kina kan stoppe alle bussene, og det er vel det mediene også sier. Tidligere lanserte du problemstillingen at alle bussene faktisk stopper. To vidt forskjellige problemstillinger. Ellers noterer jeg at du tenker at hersketeknikker er nyttig i en debatt. Lykke til med det.

Jeg har ikke moderert noe som helst.

Jeg skriver i sitert post at påstanden er oppkonstruert, det oversetter du til whatsboutism. Noe som er helt fjernt og ingen normal tolkning.

Oppkonstruert er å lage sak ut av noe som er noe annet. Eller « noe er tenkt ut eller skapt på en falsk eller unaturlig måte, ofte uten grunnlag i virkeligheten»

Det å kalle noe oppkonstruert er ikke whataboutism nei. Hvis du ikke vet hva det er anbefaler jeg at du googler det. Hvis du vet hva det er bør det være ganske tydelig hvor du har brukt det.

Hva du har moderert har jeg allerede forklart. Du kan gjerne gå tilbake og lese det hvis du har et ønske om å forstå. Hvis du ikke har det er det ingen vits i å diskutere.

[syklisten]

Som om ikke kinesiske busser i rutetrafikk eller transportoppdrag til Lutvann leir er ille nok.
Nå skal svensk politi teste bruk av elbiler, og valget falt på en kinesisk bil. Nå følger jeg ikke nyhetene i Sverige, men lurer på om dette har vært oppe til politisk debatt? Er det sånn.. Neida, Volvo "føles" jo fremdeles som en svensk bil, så det kan vi trygt kjøpe?

https://elbil.no/volvo-ex40-svensk-politi-tester-elektrisk-patruljebil/

[Rosstopher]

Jeg var mest overrasket over størrelsen på batteriet.

Utvendig er det selvfølgelig blålysene som skiller seg ut. De får støtte fra 400-volts batteriet, slik at de kan stå på i opptil 5 timer i strekk.

Det kan umulig være så stort batteri hvis det bare kan gi lysene strøm i 5 timer. 

[ToWalkOrDrive]

Jeg var mest overrasket over størrelsen på batteriet.

Utvendig er det selvfølgelig blålysene som skiller seg ut. De får støtte fra 400-volts batteriet, slik at de kan stå på i opptil 5 timer i strekk.

Det kan umulig være så stort batteri hvis det bare kan gi lysene strøm i 5 timer. 

    
Må være noe sånt at det store batteriet forer et lite batteri, og at lysene bruker litt mer enn overføringen fra det store batteriet, sånn at det sakte blir mindre strøm igjen på det lille batteriet om lysene står på kontinuerlig. Alternativt kan det jo være at overføringen stopper om bilen stopper opp, og at det tar 5 timer før det lille batteriet er tomt.
Til og med varme i en elbil kan stå på i et døgn i frost uten at hovedbatteriet blir tomt.

[hELgenen]

Som om ikke kinesiske busser i rutetrafikk eller transportoppdrag til Lutvann leir er ille nok.
Nå skal svensk politi teste bruk av elbiler, og valget falt på en kinesisk bil. Nå følger jeg ikke nyhetene i Sverige, men lurer på om dette har vært oppe til politisk debatt? Er det sånn.. Neida, Volvo "føles" jo fremdeles som en svensk bil, så det kan vi trygt kjøpe?

https://elbil.no/volvo-ex40-svensk-politi-tester-elektrisk-patruljebil/

Hadde de valgt Tesla hadde de nok skremt livskiten ut av befolkningen.

[RJK]

Som om ikke kinesiske busser i rutetrafikk eller transportoppdrag til Lutvann leir er ille nok.
Nå skal svensk politi teste bruk av elbiler, og valget falt på en kinesisk bil. Nå følger jeg ikke nyhetene i Sverige, men lurer på om dette har vært oppe til politisk debatt? Er det sånn.. Neida, Volvo "føles" jo fremdeles som en svensk bil, så det kan vi trygt kjøpe?

https://elbil.no/volvo-ex40-svensk-politi-tester-elektrisk-patruljebil/

Hadde de valgt Tesla hadde de nok skremt livskiten ut av befolkningen.

Sånn som her?

https://elbil.no/las-vegas-politiet-har-fatt-tesla-cybertrucks-vil-bruke-politibilene-som-rekrutterings-verktoy/

[Svk]

Tesla er vel litt bannlyst i sverige pga dette fagforening greiene