Lovforslag: Sameier/borettslag må betale oppgradering av anlegget uansett

[Wisd0m]

Det ligger i forarbeidene til loven.

Dagens undervisningstime om forarbeider fra jusleksikon.no:

Forarbeidene er en rettskildefaktor og vil normalt bli tillagt stor vekt ved tolkningen av lovteksten. Hovedårsaken til dette er at forarbeidene kan kaste lys over hva som var lovgivers hensikt med lovteksten (lovgiverviljen), i de tilfeller der lovteksten krever tolkning. Lojalitet til lovgiver (Stortinget) kan da bety at en bestemmelse tolkes av domstolen i samsvar med forarbeidene.

Av lovgivertekniske grunner er lovtekster som oftest kortfattet, og da kan det finnes presiseringer i forarbeidene. Betydningen av lovforarbeidene kan avhenge av rettsområde og av lovens alder. Noen lover kan ha grundigere forarbeider, og etter hvert som en lov blir eldre vil man få rettspraksis som over tid normalt vil overta mye for lovforarbeidene som tolkningsfaktor.

Riktig. La det inn over. Slik jeg tolker dette er det kroken på døra for Ohmia, BKK, Hafslund osv. som skulle leie ut dyre elbilladere til noen få stakkars elbileiere i sameier og borettslag som må betale for all felles infrastruktur.

[RJK]

Loven vil ikke ha tilbakevirkende kraft, så de som allerede har slike avtaler, får nok fortsette med dette. Men det vil nok stoppe de fra å opprette nye slike avtaler etter dato for lovens ikrafttredelse (dagen loven begynner å gjelde).


For de som skal bygge ut nå, burde det stilles spørsmål om utbyggingen ville kommet i strid med denne loven, og om svaret er ja, bør det ikke igangsettes eller stemmes over, i mine øyne ihvertfall.

[emurof]

Edit: Slik jeg leser dette så mener departmenetet indirekte at alle "leie ladeløsninger" er i strid med eierseksjonsloven §29.

Kan du utdype hvor du ser dette?

Jeg lurer på hva som vil skje med Ohmia, og ikke minst de som allerede har inngått avtale med Ohmia allerede. Vil de kunne kreve å si opp avtalen med Ohmia og kjøpe tilbake anlegget fra dem?

[TB]

Ohmia mener endringen av Lov om eierseksjoner (eierseksjonsloven) i 2018 og den nært forestående endringen av Lov om burettslag (burettslagslova) er gode nyheter. Om det vil gjøre "tjenestebasert ladeløsning uten kostnad for borettslaget" ikke lengre blir lov vil tiden vise.

https://www.ohmiacharging.no/nyheter/endring-i-borettslagsloven/

Gode nyheter for deg som elbileier i borettslag
Tidligere har flere elbileiere i borettslag blitt nektet å sette opp lader i garasjeanlegget der de bor. Forrige uke fremmet regjeringen et lovforslag som vil endre borettslagsloven til å gi laderett til beboere med elbil. Den nye loven gjør det mulig for deg som beboer å sette opp en lader på din parkeringsplass, selv i tilfeller der flertallet i borettslaget er imot.

Hver enkelt beboer må selv betale for sin lader og sitt strømforbruk, men oppgraderingen av selve infrastrukturen vil kunne bli en felles kostnad for borettslaget.

Kan virke som Ohmia vil gjøre justering av avtalen, slik at borettslaget vil dekke infrastrukturen som en felles kostnad?

[Wisd0m]

Ohmia mener endringen av Lov om eierseksjoner (eierseksjonsloven) i 2018 og den nært forestående endringen av Lov om burettslag (burettslagslova) er gode nyheter. Om det vil gjøre "tjenestebasert ladeløsning uten kostnad for borettslaget" ikke lengre blir lov vil tiden vise.

https://www.ohmiacharging.no/nyheter/endring-i-borettslagsloven/

Gode nyheter for deg som elbileier i borettslag
Tidligere har flere elbileiere i borettslag blitt nektet å sette opp lader i garasjeanlegget der de bor. Forrige uke fremmet regjeringen et lovforslag som vil endre borettslagsloven til å gi laderett til beboere med elbil. Den nye loven gjør det mulig for deg som beboer å sette opp en lader på din parkeringsplass, selv i tilfeller der flertallet i borettslaget er imot.

Hver enkelt beboer må selv betale for sin lader og sitt strømforbruk, men oppgraderingen av selve infrastrukturen vil kunne bli en felles kostnad for borettslaget.

Kan virke som Ohmia vil gjøre justering av avtalen, slik at borettslaget vil dekke infrastrukturen som en felles kostnad?

Blir nok neppe tilbakevirkende. Regner med Ohmia tilpasser seg regelverket når det blir klarere. Frem til da så ønsker de nok å selge så mange anlegg som mulig.

[TB]

En tanke. Om Ohmia justerer gamle avtaler kan de fakturere borettslaget for  "fellesdel" og beboere for deres tilknytning og strømforbruk.

Ved at beboer da betaler mindre enn før vil det kanskje bli flere abonnementer? Dermed går totalen opp, slik at Ohmia tjener på å endre avtalen?

Vi må vente å se hva som skjer.

[Wisd0m]

En tanke. Om Ohmia justerer gamle avtaler kan de fakturere borettslaget for  "fellesdel" og beboere for deres tilknytning og strømforbruk.

Ved at beboer da betaler mindre enn før vil det kanskje bli flere abonnementer? Dermed går totalen opp, slik at Ohmia tjener på å endre avtalen?

Vi må vente å se hva som skjer.

Skal man gå tilbake på opprettede avtale så det vel være flertall, så da er man ofte like langt.

[TB]

Sant nok.
Forstår enkelt har inngått slike avtaler uten vedtak på general forsamling.

Om det skal opp på generalforsamlingen  vil mye avhenge av innstilling fra styret til gen forsamling.

Vi får vente og se hva som skjer.

[Lars C. Krogenæs]

En avtale mellom et lovlig valgt styre, og en ladeleverandør vil være gyldig helt uavhengig av ny lov.

Så er det opp til styret å følge lovgivningen, og kan bli ansvarlig ovenfor egne beboere dersom de går utover gjeldende lov. Beboere kan gå til sak mot eget styre for å annulere inngåtte lovstridige avtaler, og styret kan da risikere å måtte betale en høy sum for å tre ut av en avtale med ladeoperatør. Styret vil i siste innstans være personlig ansvarlig dersom de har handlet utover loven og i "værste fall" personlig må dekke tapet de har påført boligselskapet.

Jeg regner med at Elbilforeningen jobber med dette og lager en veileder for hvordan boligselskaper skal forholde seg til den nye loven. 

[RJK]

Sant nok.
Forstår enkelt har inngått slike avtaler uten vedtak på general forsamling.

Om det skal opp på generalforsamlingen  vil mye avhenge av innstilling fra styret til gen forsamling.

Vi får vente og se hva som skjer.

Som Krogenæs skriver, så vil avtalen være gyldig så lenge den var inngått før loven tredte i kraft. Dersom avtalen skal reforhandles etter innføring av ny lov, så må den faktisk fylle lovens regler fra det tidspunktet reforhandlet avtale ble iverksatt.


Det kan neppe være i interessen til hverken leverandør eller styret, selv om det nok vil passe nye beboere langt bedre, og kanskje og de som allerede inngikk avtale på gamle vilkår.

[automat]

Er ikke noe av poenget at beboerne oppretter separat avtale med ladeselskapet, slik at borettslaget slipper å forholde seg til lading?

Nye beboeravtaler må jo følge ny lov?
Og beboere med gammel avtale står jo fritt til å ''selge'' elbilen, si opp avtalen, for så å tegne ny avtale på et senere tidspunkt?

[Wibla]

En avtale mellom et lovlig valgt styre, og en ladeleverandør vil være gyldig helt uavhengig av ny lov.

Så er det opp til styret å følge lovgivningen, og kan bli ansvarlig ovenfor egne beboere dersom de går utover gjeldende lov. Beboere kan gå til sak mot eget styre for å annulere inngåtte lovstridige avtaler, og styret kan da risikere å måtte betale en høy sum for å tre ut av en avtale med ladeoperatør. Styret vil i siste innstans være personlig ansvarlig dersom de har handlet utover loven og i "værste fall" personlig må dekke tapet de har påført boligselskapet.

Jeg regner med at Elbilforeningen jobber med dette og lager en veileder for hvordan boligselskaper skal forholde seg til den nye loven. 

Og nettopp derfor har jeg varslet styreleder i mitt borettslag om at han ikke skal inngå noen avtaler om installasjon av felles ladeløsning uten at det har vært oppe i generalforsamling, spesielt ikke med aktører som Ohmia. Nå er ikke dette et akutt problem hos oss, siden det (foreløpig) kun er jeg som har elbil, så det er allerede enighet om å ikke gjøre noen større tiltak de neste par åra, men det er greit å være litt i forkant så jeg ikke brått får et brev i postkassa om at jeg må ta ned min egen ladeløsning på grunn av at noen har klart å lure styreleder med fancy markedsføring.

[Lars C. Krogenæs]

Lovforslaget ble vedtatt av Stortinget i dag. FrPs forslag om at kun de som har elbil skal betale fallt. Lovforslaget skal egentlig opp til andre og siste behandling, trolig i neste uke. Den andre behandlingen er kun en sikkerhetsventil, i tilfelle det er gjort saksbehandlingsfeil ved første votering. Her vil det altså ikke voteres for/imot lovforslaget, men om forslaget ble lovlig vedtatt. Det gjøres i alle lovsaker og er ren rutine.

Vi kan dermed slå fast at Stortinget har vedtatt de nye borettslags og sameielovene, som sikrer rett til lading. Like viktig er klargjøringen av hvem som skal ta kostnaden for hva, samt at det ble gitt en rettningsgivende beløpsgrense på 50.000kr per boenhet til infrastruktur, som styret kan bruke uten å involvere årstmøtet.

Så blir det opp til departemenetet når den nye loven trer i kraft. Trolig i Januar 2021.

[emurof]

Gode nyheter. Bra at FrP ikke kom gjennom med det håpløse og kunnskapsløse forslaget sitt.

Hva hadde det neste blitt? "Bare de med barn skal betale for lekeplassen"?

Hvordan hadde FrP tenkt å gjøre det hvis noen kjøper seg elbil i ettertid?

[Vollis47]

Lovforslaget ble vedtatt av Stortinget i dag. FrPs forslag om at kun de som har elbil skal betale fallt. Lovforslaget skal egentlig opp til andre og siste behandling, trolig i neste uke. Den andre behandlingen er kun en sikkerhetsventil, i tilfelle det er gjort saksbehandlingsfeil ved første votering. Her vil det altså ikke voteres for/imot lovforslaget, men om forslaget ble lovlig vedtatt. Det gjøres i alle lovsaker og er ren rutine.

Vi kan dermed slå fast at Stortinget har vedtatt de nye borettslags og sameielovene, som sikrer rett til lading. Like viktig er klargjøringen av hvem som skal ta kostnaden for hva, samt at det ble gitt en rettningsgivende beløpsgrense på 50.000kr per boenhet til infrastruktur, som styret kan bruke uten å involvere årstmøtet.

Så blir det opp til departemenetet når den nye loven trer i kraft. Trolig i Januar 2021.

Lars, hvor har du dette fra? Hverken jeg eller en venn finner noe om dette på Stortinget.no for tirsdag 24/11.