Bli medlem i Norsk elbilforening og støtt driften av Elbilforum. Som medlem får du i tillegg startpakke, medlemsfordeler og gode tips om elbil og lading. Du blir med i et fellesskap som jobber for mindre utslipp fra veitrafikken. Medlemskap koster 565 kroner per år. elbil.no/medlemskap
Hovedmeny

Lade til «80%»

Startet av tomrh, lørdag 04. mai 2019, klokken 11:02

« forrige - neste »

tomrh

For oss som er over snittet opptatt av batterilevetid, er det trist at 80% ladebegrensning er fjernet i 40 kWh modellen. Hadde vært så praktisk å bare kunne plugge i uten å tenke på det. Med 40 kWh og lengre rekkevidde ville 80%-funksjonen kanskje hatt større nytte enn på 24 kWh der man oftere trenger hele rekkevidden og 80% blir upraktisk kort.

For å kompensere har jeg tenkt på rutiner for å få det til likevel. Hvis andre har rutiner og lure løsninger som fungerer i praksis, så del dem gjerne!

Har ihvertfall fått på plass én fungerende rutine der jeg setter ladetimer til å fullade bilen til 3 timer senere enn når jeg faktisk drar på hverdagene. Har da ca 85% ved avgang (16A lading).

Helgene er mer knotete.
Stjørdal
2019 Nissan e-NV200, 50.000 km
2012 Nissan Leaf (kjøpt -14), 190.000 km  
2012 Mitsubishi i-MiEV, 180.000 km

teimann

Jeg bruker også ladetimer (i bilen, men nesten aldri i appen). Lader vanligvis ca 2 timer hver natt (32A) slik at jeg holder batteriet på ca 50 til 80 %. Kun de gangene jeg skal på langtur lader jeg til 100 %. Det krever litt aktiv bruk av ladetimeren, men jeg synes det fungerer fint. Pleier å endre/sjekke timeren 2 -3 ganger i uken. Jeg sjekker også strømprisene og lader mest når de er lavest.

Kanskje det er litt dumt å ikke lade like før avreise? Men jeg har vanligvis også på klimatimeren før avreise om morgenen, og da lades det jo samtidig.

Ellers så savner jeg muligheten for å stoppe ladingen via appen. Det går vel ikke? Jeg har bare fått til å starte.

tomrh

Nei, har ikke funnet noen måte å slå av via app (sjekket ut en tredjeparts app også - My Leaf). Så må gå ut og fysisk trekke ut kabel..
Stjørdal
2019 Nissan e-NV200, 50.000 km
2012 Nissan Leaf (kjøpt -14), 190.000 km  
2012 Mitsubishi i-MiEV, 180.000 km

tomrh

Har begynt å teste ut en annen strategi: lade så sakte at bilen aldri rekker å bli helt fulladet før den skal brukes igjen, men likevel «nok» ladet. Prøver med 10A.
Stjørdal
2019 Nissan e-NV200, 50.000 km
2012 Nissan Leaf (kjøpt -14), 190.000 km  
2012 Mitsubishi i-MiEV, 180.000 km

pudderjagar

Kvifor lade bilen bare til 80%?

Eg ser ingen fordeler med det siden produsenten allerede har lagt inn god margin allerede. Om du lader til 100% så er batteriet bare lada til ca 80% i verkelegheita.
Kjører:
Zoe 43kw med 400km rekkevidde! (Q210, 2015modell)
Nissan e-nv200 Evalia (24kwh)
Nissan e-nv200 varebil(40kwh) Firmabil
Kun elektrisk med 70 000km pr år!!

TJV

Med 10A lader en 5% i timen er min tommelfingerregel på Leaf 40. Regner med det er overførbart til NV200. Så har jeg 30% batteri sitter jeg av og til timeren i bilen til å lade i 10 timer, så er det litt over 80%.
VW ID.4 Pro Perf Max
Nissan Leif 40kW

tomrh

Sitat fra: pudderjagar på søndag 05. mai 2019, klokken 22:35
Kvifor lade bilen bare til 80%?

Eg ser ingen fordeler med det siden produsenten allerede har lagt inn god margin allerede. Om du lader til 100% så er batteriet bare lada til ca 80% i verkelegheita.
Har vært mye diskusjon om dette. Men velger å tro på laboratorieforskning som bl.a. dokumentert hos battery university. De kurvene i figuren med lavest degraderingsrate er de som lader til lavest SOC.


Leafen vår er bare 7 år gammel. Den har mistet to kapasitetsbarer og lader kun til 210 Gids, mens ny 24 kWh Leaf ladet til ca 280 Gids. Bruksområde er redusert pga dette, får aldri tapt kapasitet tilbake. Nye muligheter med Evalia nå.
Stjørdal
2019 Nissan e-NV200, 50.000 km
2012 Nissan Leaf (kjøpt -14), 190.000 km  
2012 Mitsubishi i-MiEV, 180.000 km

ThomasEL

Sitat fra: pudderjagar på søndag 05. mai 2019, klokken 22:35
Kvifor lade bilen bare til 80%?

Eg ser ingen fordeler med det siden produsenten allerede har lagt inn god margin allerede. Om du lader til 100% så er batteriet bare lada til ca 80% i verkelegheita.

Det du sier der medfører nok dessverre ikke riktighet... Nye Leaf 40kWt (og jeg ANTAR det samme gjelder Evalia) lader til nesten 4,2V/celle... Da er det neimen ikke mye margin igjen i toppen..!!

Men når det er sagt: Jeg mener man må være litt spesielt interessert for å gidde å styre med å lade til kun ca 80%. Personlig er jeg litt nerdete på dette. Men anbefaler «folk flest» å ikke dille med det hvis ikke de syns det er litt gøy...
Audi e-tron 55 AS (2022)
Skoda Citigo (2021)

Audi e-tron 50 (solgt)
Leaf N-Connecta 40kWt (solgt)
Leaf Acenta 24kWt (solgt)

tomrh

Sitat fra: ThomasEL på søndag 12. mai 2019, klokken 12:50
Nye Leaf 40kWt (og jeg ANTAR det samme gjelder Evalia) lader til nesten 4,2V/celle..
Fra battery university:
«Dr. Dahn stresses that a voltage above 4.10V/cell at elevated temperature causes this [de skadelige prosessene], a demise that can be more harmful than cycling a battery.»

Hva tilsvarer 4,1V/celle i prosent i display på ny bil?
Stjørdal
2019 Nissan e-NV200, 50.000 km
2012 Nissan Leaf (kjøpt -14), 190.000 km  
2012 Mitsubishi i-MiEV, 180.000 km

leafnor

Bruk Leafspy å se hva du har for SOC når spenningen er 4,1*96=393,6 V. Da har du svaret.
Leaf 2019/Jan 42.000 km
Leaf 2012/Aug 185.000 km, solgt med 40kWh batteri til Ukraina. Der er det vist lov å ha større originalt Leafbatteri ;-)

tomrh

#10
Joda, men kanskje andre visste svaret allerede. Dongelen står i Leafen som datteren min bruker, men fikk flyttet over i går kveld. Ble litt "rar" kjøring til jobb nå i morges da jeg må være i N for å få riktig avlesning, for pakkespenning varierer opptil +/- 7V ut fra mengde effektuttak/regen. Her er resultatene for vår nesten nye evalia gått 10.000 og 99% SOH.

4,1V (393,6V) ved 95% i display
4,0V (384,0V) ved 89% i display
3,9V (374,4V) ved 79% i display
3,8V (364,8V) ved 68% i display
3,7V (355,2V) ved 53% i display

De skadelige cellespenningene over 4,1V gir altså bare 5% ekstra.
Å holde seg under 95% i display i den varme årstida skulle derfor hjelpe mye på batterilevetida.
Stjørdal
2019 Nissan e-NV200, 50.000 km
2012 Nissan Leaf (kjøpt -14), 190.000 km  
2012 Mitsubishi i-MiEV, 180.000 km

tomrh

Fra https://batteryuniversity.com/learn/article/bu_808b_what_causes_li_ion_to_die
Sitat
2. Growth of solid electrolyte interface (SEI) on the anode. A barrier forms that obstructs the interaction with graphite, resulting in an increase of internal resistance. SEI is seen as a cause for capacity loss in most graphite-based Li-ion when keeping the charge voltage below 3.92V/cell. Electrolyte additives reduce some of the effect.
3. Formation of electrolyte oxidation (EO) at the cathode that may lead to a sudden capacity loss. Keeping the cells at a voltage above 4.10V/cell and at an elevated temperature promotes this phenomenon. Figure 5 demonstrates SEI and EO as a function of voltage.

3,92V/celle = 80% på display
4,10V/celle = 95% på display

Så å la evaliaen være parkert i garasjen med mellom 80% og 95% i display bør da være det optimale for å holde de kjemiske prosessene i sjakk som degraderer batteri.
Stjørdal
2019 Nissan e-NV200, 50.000 km
2012 Nissan Leaf (kjøpt -14), 190.000 km  
2012 Mitsubishi i-MiEV, 180.000 km

ThomasEL

Sitat fra: tomrh på tirsdag 14. mai 2019, klokken 07:19
Fra https://batteryuniversity.com/learn/article/bu_808b_what_causes_li_ion_to_die
Sitat
2. Growth of solid electrolyte interface (SEI) on the anode. A barrier forms that obstructs the interaction with graphite, resulting in an increase of internal resistance. SEI is seen as a cause for capacity loss in most graphite-based Li-ion when keeping the charge voltage below 3.92V/cell. Electrolyte additives reduce some of the effect.
3. Formation of electrolyte oxidation (EO) at the cathode that may lead to a sudden capacity loss. Keeping the cells at a voltage above 4.10V/cell and at an elevated temperature promotes this phenomenon. Figure 5 demonstrates SEI and EO as a function of voltage.

3,92V/celle = 80% på display
4,10V/celle = 95% på display

Så å la evaliaen være parkert i garasjen med mellom 80% og 95% i display bør da være det optimale for å holde de kjemiske prosessene i sjakk som degraderer batteri.

Dette med å holde seg OVER 3,92V/celle syns jeg høres merkelig ut. Har alltid tidligere hørt at optimal lagringsspenning er lavere enn som så. Kanskje rundt nominell spenning på 3,70V/celle. Jeg pleier å lade til 50% hvis bilen skal stå i flere dager.
Audi e-tron 55 AS (2022)
Skoda Citigo (2021)

Audi e-tron 50 (solgt)
Leaf N-Connecta 40kWt (solgt)
Leaf Acenta 24kWt (solgt)

tomrh

#13
«In terms of longevity, the optimal charge voltage is 3.92V/cell. Battery experts believe that this threshold eliminates all voltage-related stresses; going lower may not gain further benefits but induce other symptoms.»
(Fra https://batteryuniversity.com/learn/article/how_to_prolong_lithium_based_batteries)

Altså 80% i display for evalia.
Har du referanser på at dette likevel ikke er riktig?
Stjørdal
2019 Nissan e-NV200, 50.000 km
2012 Nissan Leaf (kjøpt -14), 190.000 km  
2012 Mitsubishi i-MiEV, 180.000 km

ThomasEL

Sitat fra: tomrh på onsdag 15. mai 2019, klokken 21:05
«In terms of longevity, the optimal charge voltage is 3.92V/cell. Battery experts believe that this threshold eliminates all voltage-related stresses; going lower may not gain further benefits but induce other symptoms.»
(Fra https://batteryuniversity.com/learn/article/how_to_prolong_lithium_based_batteries)

Altså 80% i display for evalia.
Har du referanser på at dette likevel ikke er riktig?

Hei!
Nei, jeg har ingen konkrete referanser på det, og godt mulig jeg tar feil.
Men på forumet for Leaf har det vært "gjengs oppfatning" at langtidsparkeringen ved ca 40-50% er det ideelle. Mulig noen andre her på forumet sitter på noe dokumentasjon?
Audi e-tron 55 AS (2022)
Skoda Citigo (2021)

Audi e-tron 50 (solgt)
Leaf N-Connecta 40kWt (solgt)
Leaf Acenta 24kWt (solgt)

© 2024, Norsk elbilforening   |   Personvern, vilkår og informasjonskapsler (cookies)   |   Organisasjonsnummer: 982 352 428 MVA