Dyrere strøm??

[Gardin]

Hvordan skal denne effektavgiften beregnes?

Det er veldig viktig at det blir lett å forstå for alle hva man må gjøre for å redusere effekttoppene. Vi kan ikke ha noen kompliserete beregninger basert på månedens høyeste effekttopper som har vært foreslått før. De fleste vet ikke når de har månedens høyeste effekttime, og kan dermed ikke sette inn effektive tiltak for å redusere dette.

Den eneste rettferdige og effektive løsningen jeg kan se er å gjenninnføre den gamle overforbruksmålingen. Dette vil selv bestemor forstå hvordan henger sammen - Hun har trolig til og med hatt en slik ordning før. Dessuten har det en god sykologisk effekt å ha effektmålerpila som beveger seg mot overforbrukssiden. Bare det å se at man er i ferd med å bruke overpriset strøm vil få mange til å redusere effekten.

Ordningen bør strengt tatt også begrenses til perioder av året hvor høyt effektbruk er et reelt problem. Det er vel stort sett bare på de kaldeste vinterdagene vi er i nærheten av å overbelaste nettet?

[_OE_]

Hvordan skal denne effektavgiften beregnes?

Det er veldig viktig at det blir lett å forstå for alle hva man må gjøre for å redusere effekttoppene. Vi kan ikke ha noen kompliserete beregninger basert på månedens høyeste effekttopper som har vært foreslått før. De fleste vet ikke når de har månedens høyeste effekttime, og kan dermed ikke sette inn effektive tiltak for å redusere dette.

Den eneste rettferdige og effektive løsningen jeg kan se er å gjenninnføre den gamle overforbruksmålingen. Dette vil selv bestemor forstå hvordan henger sammen - Hun har trolig til og med hatt en slik ordning før. Dessuten har det en god sykologisk effekt å ha effektmålerpila som beveger seg mot overforbrukssiden. Bare det å se at man er i ferd med å bruke overpriset strøm vil få mange til å redusere effekten.

Ordningen bør strengt tatt også begrenses til perioder av året hvor høyt effektbruk er et reelt problem. Det er vel stort sett bare på de kaldeste vinterdagene vi er i nærheten av å overbelaste nettet?

Jeg bodde på Grünerløkka på 70 tallet... Der koblet effekten ut hvis komfyren og varmeovner stod på samtidig dvs *vipperelet* fikk lyset til å blinke... Godt vi ikke hadde PC og andre slike komponenter

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

[Ingeniøren]

Hvordan skal denne effektavgiften beregnes?

Det er veldig viktig at det blir lett å forstå for alle hva man må gjøre for å redusere effekttoppene. Vi kan ikke ha noen kompliserete beregninger basert på månedens høyeste effekttopper som har vært foreslått før. De fleste vet ikke når de har månedens høyeste effekttime, og kan dermed ikke sette inn effektive tiltak for å redusere dette.

Den eneste rettferdige og effektive løsningen jeg kan se er å gjenninnføre den gamle overforbruksmålingen. Dette vil selv bestemor forstå hvordan henger sammen - Hun har trolig til og med hatt en slik ordning før. Dessuten har det en god sykologisk effekt å ha effektmålerpila som beveger seg mot overforbrukssiden. Bare det å se at man er i ferd med å bruke overpriset strøm vil få mange til å redusere effekten.

Ordningen bør strengt tatt også begrenses til perioder av året hvor høyt effektbruk er et reelt problem. Det er vel stort sett bare på de kaldeste vinterdagene vi er i nærheten av å overbelaste nettet?

Jeg bodde på Grünerløkka på 70 tallet... Der koblet effekten ut hvis komfyren og varmeovner stod på samtidig dvs *vipperelet* fikk lyset til å blinke... Godt vi ikke hadde PC og andre slike komponenter

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

Og da innså de at noe må gjøres med strømnettet og oppgraderte. Siden har de sittet og sopt inn penger og ikke gjort stort og nå er vi snart tilbake til 70 tallet med overforbruk igjen....

[krl]

Strømnettet har vært forsømt i årevis. Det er ikke mange andre land i Europa som fremdeles har like stor utbredelse av foreldede IT- og TT-nett som "høgteknologilandet" Norge.

Netteiere bør pålegges oppgradering til TN ut til sluttkunder så snart som mulig.

De aller fleste gamle IT- og TT-nett er nedbetalt og vel så det for mange år siden, så en oppgradering bør kunne forventes... Og graves kablene ned samtidig, så unngår de å fly rundt med helikopter for å klippe osp hvert tredje år...

[arthur]

Det er forventet totale investeringer på 140 milliarder kroner på strømnettet frem til 2025 så ti dere som synes at nettleien (ex avgifter) er høy kan forvente et sjokk, et sjokk på hele 6 øre per kwt frem til 2023 for deretter å falle!

https://www.energinorge.no/fagomrader/stromnett/nyheter/2016/skal-investere-140-milliarder-i-stromnettet/

[Beckern]

Og da innså de at noe må gjøres med strømnettet og oppgraderte. Siden har de sittet og sopt inn penger og ikke gjort stort og nå er vi snart tilbake til 70 tallet med overforbruk igjen....

Nå er det vel produsentene som håver inn. Men uansett hvor stort etterslepet er så  er det god økonomi i å begrense toppene. Om vi skulle "overdimensjonere" for å ta alle eventuelle topper ( f.eks kan ettermiddagstoppen bli ganske mye høyere dersom alle bare plugger i 7-22kW laderen når de kommer hjem om ettermiddagen.)
så vil nettleien bli enda høyere. Ja for du tror vel ikke et etterslep tvinger det offentlige til å ta ut mindre utbytte?
De legger selvsagt bare på prisen og jeg ønsker billigst mulig strøm, selv om det betyr at jeg må slå på timerfunksjonen i bilen som gjør at den venter med å lade til natten. Man MÅ ikke kjøre tørketrommel da, like lite som man MÅ kjøre den kl18.

[arthur]

Igjen, vi må klare å skille mellom nettleie og kraftpris. Nettleien er politisk bestemt mens kraftprisen er markedsstyrt!

[Ketill Jacobsen]

Og da innså de at noe må gjøres med strømnettet og oppgraderte. Siden har de sittet og sopt inn penger og ikke gjort stort og nå er vi snart tilbake til 70 tallet med overforbruk igjen....

Nå er det vel produsentene som håver inn. Men uansett hvor stort etterslepet er så  er det god økonomi i å begrense toppene. Om vi skulle "overdimensjonere" for å ta alle eventuelle topper ( f.eks kan ettermiddagstoppen bli ganske mye høyere dersom alle bare plugger i 7-22kW laderen når de kommer hjem om ettermiddagen.)
så vil nettleien bli enda høyere. Ja for du tror vel ikke et etterslep tvinger det offentlige til å ta ut mindre utbytte?
De legger selvsagt bare på prisen og jeg ønsker billigst mulig strøm, selv om det betyr at jeg må slå på timerfunksjonen i bilen som gjør at den venter med å lade til natten. Man MÅ ikke kjøre tørketrommel da, like lite som man MÅ kjøre den kl18.

For det første, det er veldig få som har 7-22 kW ladere. For det andre stanger man aldri i kapasitetsgrensen (effektlevering fra produsent, nettkapasitet i sentrale, regionale og lokale nett) på ettermiddagen eller noe annet tidspunkt på dagen. Man nærmer seg kun grensen noen få kalde dager i januar. Diskusjonen bør dreie seg om hva man skal gjøre disse få dagene i året, i stedet for å piske folk for gjøre alt mulig rart i årets øvrige 345 dager (til ingen nytte).

I hvilket som helst annet land der man ikke har elektrisk oppvarming (forbruket dermed ganske jevnt fra dag til dag), er fornuftig fordeling av strømbruken over hele døgnet helt relevant. I disse landene har de heller ikke strømproduksjon som kan skrues opp og ned på sekunder (som vår vannkraft).

[Bondeknøl]

Vi må ikke glemme at strømprisen har vært relativt lav siden vinteren 2003-2004. Da var det så ille at eldre frøs i hjel da de ikke turde fyre fordi strømprisene var så høye, samtidig som at det var en kald vinter. Dette var mye oppe i media.
I den tide gjorde kraftselskapene det knallbra da de kunne begrunne skyhøye strømpriser med lite vann i magasinene.  Nå er strømprisene relativt lave, og det er derfor at mange planlagte vindmølleprosjekter ikke er satt i gang.

Nå er jo nettleien to tredjedeler av strømprisen. De som er ansvarlige for nettdriften har ikke lov å ha mer enn en viss prosentsats i overskudd. Dette for at nettleien ikke skal bli for dyr.
All strømtap fra leverandør til kunde dekkes også inn i nettleia. Derfor stiger også nettleien hvis strømprisen stiger. Får håpe at de store oppgraderingene av strømnettet bidrar til at strømtapet i nettet blir vesentlig rimeligere. Tviler på at strømmen blir noe særlig rimeligere.

[jkirkebo]

Strømnettet har vært forsømt i årevis. Det er ikke mange andre land i Europa som fremdeles har like stor utbredelse av foreldede IT- og TT-nett som "høgteknologilandet" Norge.

Netteiere bør pålegges oppgradering til TN ut til sluttkunder så snart som mulig.

Hæ, tuller du? Er du klar over hvor mye som må gjøres da? All innmat i sikringsskapet må plukkes ut og settes inn igjen, evt. kanskje byttes, alle ledninger i hvert eneste rør og koblingsboks i huset må gås over så man er sikker på at blå er N, det aller meste av 3-fase utstyr må byttes ut osv. Hos meg må f.eks kompressor på vann/vann-varmepumpa i så fall byttes (20.000,- + arbeid) og det må strekkes nye ledninger til induksjonstoppen på kjøkkenøya da den går på 3-fase men det kun ligger 4-leder dit. Pluss nye ledninger til stigerkursene mellom de 4 sikringsskapene jeg har. Huset må jo omtrent plukkes i biter for å få byttet alt dette, så det er helt urealistisk. Og hvem skulle betalt for det? Jeg har null interesse for det ihvertfall.

De som bygger nytt hus i område med IT-nett kan enkelt sette inn en egen lavtapstrafo for å gjøre om til TN-nett i huset. En mye greiere løsning, som jeg sikkert hadde valgt selv om jeg skulle bygge nytt i etablert område.

[arthur]

Nå er jo nettleien to tredjedeler av strømprisen. De som er ansvarlige for nettdriften har ikke lov å ha mer enn en viss prosentsats i overskudd. Dette for at nettleien ikke skal bli for dyr.
All strømtap fra leverandør til kunde dekkes også inn i nettleia. Derfor stiger også nettleien hvis strømprisen stiger.

Litt uklart hva du mener, men; Hvis strømprisen går opp så går forbruket ofte ned som en naturlig konsekvens og da vil netteierne måtte øke prisen på nettleien for å kompensere for at det går mindre strøm gjennom ledningene.

[Gardin]

For det andre stanger man aldri i kapasitetsgrensen (effektlevering fra produsent, nettkapasitet i sentrale, regionale og lokale nett) på ettermiddagen eller noe annet tidspunkt på dagen. Man nærmer seg kun grensen noen få kalde dager i januar. Diskusjonen bør dreie seg om hva man skal gjøre disse få dagene i året, i stedet for å piske folk for gjøre alt mulig rart i årets øvrige 345 dager (til ingen nytte).

Det er et viktig poeng at det neppe er behov for å begrense effekttoppene til vanlig.

Man må også tenke på kostnadene slike effektreduksjonskostnadene har. Finnes det gode studier som vurderer disse kostnadene opp mot hva man kan spare i utbedring av nettkapasiteten?

Effektsparing har en direkte kostnad i tid for de som velger å manuelt skru av varmtvannstaken før de setter på komfyren eller lignende. Det har en direkte kostnad i penger for de som velger å kjøpe automatiske systemer som tar hånd om dette. Det har også en kostnad i økt strømforbruk dersom effekttoppavgiften gjør det ulønnsomt med nattsenkning av innetemperaturen og lignende tiltak. Dessuten må man ta hensyn til mulige økte kostnader for forsikringsbransjen pga. mer omfattende vannskader eller branntilløpsskader som følge av at flere kjører vaskemaskiner og oppvaskmaskiner om natten. For ikke å snakkke om miljøkostnadene som følger av at høye effektkostnader oppforderer til mer bruk av oljefyring eller vedfyring.

Hvis reduksjon i effektbruk bare er nødvendig noen få dager i året bør man absolutt begrense tiltakene mot dette til den perioden hvor dette har noe for seg. Å motivere folk til å sløse bort tid og penger på å redusere effekttopper som ikke utgjør noe reelt problem er bare for dumt.

[Luring]

Nå er jo nettleien to tredjedeler av strømprisen

Tull & tøys.

I 2 kvartal 2017 utgjorde nettleiga under 30% i snitt.


Ref: https://www.ssb.no/elkraftpris/

All strømtap fra leverandør til kunde dekkes også inn i nettleia. Derfor stiger også nettleien hvis strømprisen stiger. Får håpe at de store oppgraderingene av strømnettet bidrar til at strømtapet i nettet blir vesentlig rimeligere. Tviler på at strømmen blir noe særlig rimeligere.

Opptil 30% av nettleiga er slike tap i snitt, og på kalde dager opptil 50%, så ein ser heilt klar behovet for å jevne forbruket meir ut, dobler me straumforbruket er tapet 4x.

http://energipolitisk.no/temasider/tap-i-nettet/

[Knut Røe]

Du kan ikke nekte for at nettleie for mange kunder er minst 70 % av prisen.

[Luring]

Du kan ikke nekte for at nettleie for mange kunder er minst 70 % av prisen.

Naturligvis; om ein ikkje brukar straum er nettleiga 100% av straumkost.