Skrevet av Emne: Trekke kurs til garasje for lading - hva bør en satse på?  (Lest 6471 ganger)

Acustica

  • Jr. Member
  • **
  • Innlegg: 79
    • Vis profil
Trekke kurs til garasje for lading - hva bør en satse på?
« på: torsdag 03. august 2017, klokken 22:45 »
Jeg har per i dag en 16 A 3-leder ut til garasjen som forsyner alle duppeditter der.

Jeg forstår ut fra forskriftene at elbiler skal lades på 10A kurs som er dedikert og sikret med jordfeil kar B. (Riktig?)

Løsningen vil da være å sette en ny sikring i huset og prøve å få trukket ut et rør med ny kabel til garasjen (Hekkans forrige eier som ikke la rør!)

Spørsmålet mitt er: Hvilken løsning er lurt å satse på? Sannsynligvis vil 10A holde lenge, men bør jeg gå for en kraftigere kurs og egen ladestasjon nå, eller bare trekke en overdimensjonert kabel og se tingene an?

Tar gjerne mot tips!

Lars C. Krogenæs

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 2256
  • Fremtiden er elektrisk!
    • Vis profil
    • Rådgiver for ladeløsninger til borettslag, sameier og offentlige ladeplasser.
Sv: Trekke kurs til garasje for lading - hva bør en satse på?
« Svar #1 på: torsdag 03. august 2017, klokken 23:53 »
Hvis du har mulighet, så trekk en 10mm2 kabel med 4 ledere (PFXP 4G10), hvis du har IT-nett. Da er du sikret for "all fremtid", så kan du koble til enten en enkel eller flere ladestasjon (er) på 16A, eller flere 3-fas på 32A. Du behøver da ikke å trekke noe nytt senere. Kabelen koster 3 ganger så mye som en tynn eller en hundrelapp ekstra per meter, men sikringer og installasjon har omtrent samme pris.
Jobber med hjemmelading hos Circle K.

Den elektriske automobil vil seire
Mars 2017: Leaf 30 kwt
2013-2016: Mitsubishi imiev
2007-2012: Citroen Saxo el
2007: Kewet med NiCd batterier
1996-1998: Utleie av Pivco, Statoil Fornebu

Ingeniøren

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 2466
    • Vis profil
Sv: Trekke kurs til garasje for lading - hva bør en satse på?
« Svar #2 på: fredag 04. august 2017, klokken 06:45 »
Hvis du har mulighet, så trekk en 10mm2 kabel med 4 ledere (PFXP 4G10), hvis du har IT-nett. Da er du sikret for "all fremtid", så kan du koble til enten en enkel eller flere ladestasjon (er) på 16A, eller flere 3-fas på 32A. Du behøver da ikke å trekke noe nytt senere. Kabelen koster 3 ganger så mye som en tynn eller en hundrelapp ekstra per meter, men sikringer og installasjon har omtrent samme pris.

Men om du har sikringskapet i motsatt ende av huset i forhold til ladepunkt/garasje blir det ikke pent med en tjukk kabel på veggen gjennom halve huset, med mindre det kan legges sjult noe som skjelden gjøres i etterkant...
2007 Subaru Outback 2.5 (Solgt)
2016 BMW i3 (Solgt)
2020 Jaguar I-Pace HSE

Acustica

  • Jr. Member
  • **
  • Innlegg: 79
    • Vis profil
Sv: Trekke kurs til garasje for lading - hva bør en satse på?
« Svar #3 på: fredag 04. august 2017, klokken 07:39 »
Ok. Sikringsskapet er ganske nær, men sliter litt med å kommer til kabeltraseen ned i kjeller - vi får se om jeg får til en kreativ løsning.

Jeg så først for meg en løsning der jeg sikret ned 16A kursen med enn 10A sikring m/jordfeilbryter i garasjen, men jeg forstår det som at elbilen skal ha kursen alene helt fra skapet(?).

Griffel

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 7317
    • Vis profil
Sv: Trekke kurs til garasje for lading - hva bør en satse på?
« Svar #4 på: fredag 04. august 2017, klokken 08:34 »
Jeg forstår ut fra forskriftene at elbiler skal lades på 10A kurs som er dedikert og sikret med jordfeil kar B. (Riktig?)
10A kravet gjelder bare for Schuko (vanlig stikkontakt). Anbefalt løsning er en fastmontert ladestasjon med type 2 kontakt, da står du temlig fritt når det gjelder sikringsstørrelse. Hva du bør benytte av kabel og sikring er jo også styrt av hva du har tilgjenglig av kapasitet på hovedsikring og hva du trenger til annet enn lading.

Jeg så først for meg en løsning der jeg sikret ned 16A kursen med enn 10A sikring m/jordfeilbryter i garasjen, ...
Dette er uansett en dårlig løsning, du må i et hvertfall da bruke eksisterende kursen til et nytt skap med to kurser, en for ladestasjon og en for det øvrige. I tillegg til at
kursen til dette skapet sansynligvis må ha et B-vern i eksisterende fordeling, ellers vil ikke den øvrige installasjonen i garasjen ha en forskriftsmessig beskyttelse mot jordfeil.
Hyundai Ionic.
Tidliger mange år i PSA klasiker.

i3_vest

  • Jr. Member
  • **
  • Innlegg: 9
    • Vis profil
Sv: Trekke kurs til garasje for lading - hva bør en satse på?
« Svar #5 på: fredag 04. august 2017, klokken 10:40 »
Det kommer jo ann på hvor mye du kjører / vil kjøre i fremtiden og hvor raskt du trenger å lade opp bilen. Dersom man for all fremtid kun kjører 30-50 km pr dag så gir 10 A (16 A-kurs) schuko nok hastighet.

Selv kjører eg 150 km + hver dag pga jobbpendling og trenger å lade opp bilen i løpet av 6-7 timer; eg installerte derfor 20 A ladestasjon med 25 A kurs.

Som noen over skriver; det er selve elektrikerjobben som koster her, så skal man først trekke ledninger og installere så gå for i hvertfall 20 A, så har du muligheten til å installere 16 A ladeboks senere dersom behov.

Griffel

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 7317
    • Vis profil
Sv: Trekke kurs til garasje for lading - hva bør en satse på?
« Svar #6 på: fredag 04. august 2017, klokken 10:58 »
Som noen over skriver; det er selve elektrikerjobben som koster her, så skal man først trekke ledninger og installere så gå for i hvertfall 20 A, så har du muligheten til å installere 16 A ladeboks senere dersom behov.
Hvorfor senere, den fast monterte ladeboksen kan like gjerne installeres først som sist.
Hyundai Ionic.
Tidliger mange år i PSA klasiker.

i3_vest

  • Jr. Member
  • **
  • Innlegg: 9
    • Vis profil
Sv: Trekke kurs til garasje for lading - hva bør en satse på?
« Svar #7 på: fredag 04. august 2017, klokken 11:42 »
Som noen over skriver; det er selve elektrikerjobben som koster her, så skal man først trekke ledninger og installere så gå for i hvertfall 20 A, så har du muligheten til å installere 16 A ladeboks senere dersom behov.
Hvorfor senere, den fast monterte ladeboksen kan like gjerne installeres først som sist.

Gjerne for meg, men får vel være opp til han karen som spurte ;-)

Acustica

  • Jr. Member
  • **
  • Innlegg: 79
    • Vis profil
Sv: Trekke kurs til garasje for lading - hva bør en satse på?
« Svar #8 på: fredag 04. august 2017, klokken 12:10 »
Takker. Jeg har 80A hovedsikring og 63A i skapet.

Jeg får sjekke med elektriker hva som kan ordnes. For 20A må man opp på 4 mm2 ledere?

Det må ikke søkes om montering av ladestasjon osv...?

Noe slik? https://www.elektroimportoren.no/el-billader-p30e-2-3-4-6kw-type-2-kontakt-keba/1558100/Product.html?gclid=Cj0KCQjwtpDMBRC4ARIsADhz5O6SOXhNkgJnz5UqoRQ8I5MykusGwg5D9Q3oXoMkqOb2v7lEkmOYpv4aAlt7EALw_wcB
« Siste redigering: fredag 04. august 2017, klokken 12:13 av Acustica »


Leafy

  • Full Member
  • ***
  • Innlegg: 204
    • Vis profil
Sv: Trekke kurs til garasje for lading - hva bør en satse på?
« Svar #10 på: fredag 04. august 2017, klokken 21:25 »
Legg opp egen kurs først som sist og med 10mm2 kabel som beskrevet over her. La opp en 230v 32A 3-fas med B-vern selv når jeg bygget garasje og satte opp to ladestasjoner som i dag brukes på en Tesla (7,2 kW) og en e-Golf (3,6 kW). Enkelt, trygt, skikkelig dimensjonert og man unngår skjevlast.
Tesla Model X 100D 7-seter m/alt. Mottatt 23.05.19
Audi e-tron Limited Typhoon Grey. Mottatt 18.03.19 - Solgt!
Tesla Model S 75D m/alt. Mottatt 16.10.17 - Solgt!
Tesla Model X 90D 7-seter m/alt. Mottatt 10.10.16 - Solgt!
VW e-Golf m/VP og alt utstyr. Mottatt 28.05.15 - Solgt!
Nissan Leaf m/solcelle. Mottatt 15.11.11 - Solgt!

Knut Røe

  • Gjest
Sv: Trekke kurs til garasje for lading - hva bør en satse på?
« Svar #11 på: fredag 04. august 2017, klokken 21:34 »
Hvordan du unngår skjevlast på 230 IT kan jo være interessant å høre mer om.
Det meste du kan lade med da blir 3.6 kW Per bil.
16a i L1 og L3, 32a i L2.
Ikke en ille skjevlast men fortsatt en del.

jkirkebo

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 13576
    • Vis profil
    • Ladespesialisten
Sv: Trekke kurs til garasje for lading - hva bør en satse på?
« Svar #12 på: fredag 04. august 2017, klokken 22:26 »
Hvordan du unngår skjevlast på 230 IT kan jo være interessant å høre mer om.
Det meste du kan lade med da blir 3.6 kW Per bil.
16a i L1 og L3, 32a i L2.
Ikke en ille skjevlast men fortsatt en del.

Nå vet jeg ikke hvilke biler det er snakk om men både Tesla og nye eGolf kan lade på 2 faser på 230V IT. Mao. kan de begge få 7,4kW uten å belaste én fase med mer enn 16A.

Har man f.eks en Tesla og en Kia kan Teslaen få 2x16A og Kiaen få 1x20A samtidig fra en 3x32A 230V IT kurs. Hhv. 7,4kW og 4,6kW med minimal skjevbelastning.
Forhandler av ladestasjoner og ladekabler, se www.ladespesialisten.no
Kjører Tesla X75D fra mars 2017 og Model 3 SR+ fra oktober 2019.

Knut Røe

  • Gjest
Sv: Trekke kurs til garasje for lading - hva bør en satse på?
« Svar #13 på: fredag 04. august 2017, klokken 22:59 »
Nei, jeg skjønner ikke dette.
Kan du tegne opp skjematisk for meg hvordan lasten vil fordeles? Med 1 og 2 biler.
Forutsetninger: 230 It, 3-faser. Selv om e-Golf laderen er 2-delt vil man måtte koble seg til alle 3 faser. Så enten, 2 faser med 32a hver, eller 1 med 32a og 2 med 16a. Husk at strømmen må gå både frem og tilbake, vi snakker ikke 400 Tn her der du kan ha 3 laster på 16a på en 3-faset 16a kurs siden strømmen returnerer i N-leder.

jkirkebo

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 13576
    • Vis profil
    • Ladespesialisten
Sv: Trekke kurs til garasje for lading - hva bør en satse på?
« Svar #14 på: lørdag 05. august 2017, klokken 06:00 »
Nei, jeg skjønner ikke dette.
Kan du tegne opp skjematisk for meg hvordan lasten vil fordeles? Med 1 og 2 biler.
Forutsetninger: 230 It, 3-faser. Selv om e-Golf laderen er 2-delt vil man måtte koble seg til alle 3 faser. Så enten, 2 faser med 32a hver, eller 1 med 32a og 2 med 16a. Husk at strømmen må gå både frem og tilbake, vi snakker ikke 400 Tn her der du kan ha 3 laster på 16a på en 3-faset 16a kurs siden strømmen returnerer i N-leder.

Du må skille på faser og faseledere. eGolf lader på to faser men må selvsagt tilkobles alle 3 faseledere. Kobles L1 til N (på bilen) vil den trekke 16A mellom L1 og L2 samt 16A mellom L1 og L3. Det vil føre til en strøm på 16A i L1, 16A i L2 og 28A i L3. Forskjellen er altså på 12A, noe som er mindre enn med 16A 1-fase lading (der belastningen er hhv. 16A,16A og 0A).

Siden eGolfen ikke trekker noe last mellom L2 og L3 kan man tilkoble en ladestasjon til de to faselederne også. Om den leverer 16A 1-fase vil lasten på alle tre faseledere bli 28A. Leverer den 20A blir lasten hhv. 28A, 32A og 32A.
Forhandler av ladestasjoner og ladekabler, se www.ladespesialisten.no
Kjører Tesla X75D fra mars 2017 og Model 3 SR+ fra oktober 2019.