Hvordan unngå å subsidiere de ebilkjøperne som har penger i bøtter og spann?

[timingbeltkiller]

California løser problemet med å øke pengestøtten til  lavinntektsgruppen  og avskaffe den for høyinntektsgruppen.
SE HER

Washington med bare subsidiere billige elbiler for hvermannsen.
OG HER

Holder en knapp på metoden til W.
Men når skal "velferdstaten N" i likhet med "kapitalismens høyborg US" gjøre noe
for å unngå uønskede negative sosiale bivirkninger av elbilsubsidiene?

Det er forøvrig en tredje metode:
Gjøre disse subsidiene skattepliktige.
Den progressive inntektskatten vil da virke til fordel for de som tjener minst.

[Espen Hugaas Andersen]

Kan ikke se at det er noe mål å ikke subsidiere de som har penger.

Målet er å få flest mulig elbiler på veiene. Da må man sørge for at det til enhver tid er gunstigst å kjøpe elbil i alle prissegmenter.

[Geir81]

Det kommer jo an på hva man prøver å oppnå. Det norske avgifts- og mva.-fritaket er jo ikke vedtatt for å hjelpe lavinntektsgrupper kjøpe bil de ellers ikke har råd til, hensikten er at bilkjøpere skal velge nullutslippsbil fremfor fossilbil. I den hensikt fungerer jo ordningen vi allerede har utmerket.

Også bilkjøpere i høyinntektsgruppen vurderer pris når de kjøper bil, og med de nye amerikanske ordningene (og forsåvidt også skatteplikten din) blir det lite insentiv for å velge en Model S fremfor en tilsvarende fossilbil som typisk vil være et skikkelig utsplippsmonster.

[1000kwh]

Synes innkjøpet av bil skal være likt for alle uansett inntekt. Skatt på inntekt har vi fra før.

[Leon]

I forhold til en fossilbil med tilsvarende størrelse og motorkraft, er det vel liten tvil om at det er Tesla som blir "mest subsidiert". En annen måte å se det på er at den sparer forholdsmessig mye mer avgifter enn de øvrige elbilene, som koster omtrent det samme som tilsvarende fossilbil i innkjøp.

Regner med at det kommer andre, og "litt mindre rå", store biler og stasjonsvogner som elbil etterhvert.

[Ln-ebr]

Skal man miste fordeler fordi man har bedre kjøpekraft enn andre?

Som andre påpeker er det ikke det samme politiske motivet i Norge og USA.

[K S]

I stedet for å drive med latterlig subsidiering av hybridbiler som feks XC90 og Cayenne så kunne det vært innskjerpede avgifter på fossilbilene, hybrid eller ei, som ville gjort elbilene mer attraktive.
Dieselbilene kunne feks blitt så økonomisk lite fordelaktige at kun de aller rikeste kunne kjøpe de

[elektrolux]

Helt enig. Alle vet at disse bilene har et reelt forbruk som er nesten lik med versjonen uten hybrid løsning, men likevel godtas oppgitte fantasi forbruk på 0,1l/mil når avgiftene fastsettes.

Kunne vært løst på en enkel og brutal måte med 3 dobling av fossil drivstoff pris, men den veien er det ingen som tør gå. Hadde samtidig vært en effektiv måte å få inn bompenger på.

[Sele]

Her renner misunnelsen over,en pris for de "fattige" og en pris for de "rike." Hvordan i alle dager kan man sitte og forsvare en sånn politikk? Agurk nytt.

[Rav4_EV]

Det er kun en bil på markedet i dag som kan erstatte en fossilbil fullt ut uten for mye tøys.
Mange klager på at denne er for dyr. Da er det bare å sette inn ressurser slik at denne blir billigere.
Skjønner ikke at man trenger å premiere trauste bilprodusenter som lager biler som kjører en tredjedel av nykommeren.

[eivhelle]

Det er kun en bil på markedet i dag som kan erstatte en fossilbil fullt ut uten for mye tøys.
Mange klager på at denne er for dyr. Da er det bare å sette inn ressurser slik at denne blir billigere.
Skjønner ikke at man trenger å premiere trauste bilprodusenter som lager biler som kjører en tredjedel av nykommeren.

Jeg er av den oppfattning at det er riktig å ha avgiftsfritak på Tesla, spesielt fordi det har vært en del tøys. Prisen på Tesla er så høy som den er i stor grad på grunn av batteripakken som pr i dag utgjør en betydelig del av kostprisen. Resten av bilen er ikke noe mer premium enn andre biler på markedet i samme prisleie.

Ellers føler jeg at en e-golf fullt ut dekker mitt daglige behov. Og det er heller ikke problemer å dra på langtur nå som ladeinfrastrukturen er begynnt å komme opp på et nesten akseptabelt nivå. Kunne gjerne tenkt meg at batteriet hadde vært 50% større for å ha litt mer å gå på om vinteren, men jeg kan ikke forstå at rekkevidden på en lading absolutt må være 4-500km, for at en elbil skal kunne være fullgod erstatter for en fossilbil, for folk flest.

[Rav4_EV]

Ellers føler jeg at en e-golf fullt ut dekker mitt daglige behov. Og det er heller ikke problemer å dra på langtur nå som ladeinfrastrukturen er begynnt å komme opp på et nesten akseptabelt nivå.

Hadde to Leaf i fjor. Dessverre måtte vi leie bensinbil for langtur.
Hurtiglading er fortsatt bare en stor vits i Norge. Oppetiden har vært dårlig og når redudansen mangler er det kun egnet for spesielt interesserte.

Med 4 i bilen på motorvei trenger du hurtiglading hver 70 km for å nå frem.

Dessuten blir du noe forskynt av medtraffikanter som bare må lade fullt fordi det var gratis.

De ordinære elbilene på markedet er jo flotte nærkjøretøy som kan erstatte mye kjøring.

Skrur vi klokka noen år tilbake: Ville vi akseptert at Buddy var momsfri mens Nissan Leaf skulle betale bare fordi Leafen var for dyr for folk flest?
Leafen kostet over 300.000 mens en Buddy fikk du for halvparten.

Elbilincentiver bør fremme innovasjon innen elbilteknologi slik at denne kan bli enda bedre.
Dersom man bare ønsker å flytte folk over til elbil er det bare å forby fossilbiler i morgen.

Uten Tesla ville vi fortsatt høre at elbil aldri kan erstatte fossilbilen.

[eivhelle]

Problemstillingen med ladestasjoner har blitt betraktelig bedre i år sammenlignet med i fjor.

Med sommertemperatur er det ingen problemer å kjøre 120 km mellom hver ladestasjon med e-golf. Om man velger å gi full pedal på motorveien og derfor får redusert rekkevidde, er det et problem man selv er skyld i. Man kan kjøre i det tempoet som passer en selv så lenge man ikke er til hinder for øvrig trafikk. Kjører man økonomisk sparer man inn igjen den tiden man bruker ekstra på kjøringen, ved redusert behov for lading og i tillegg sparer man penger på kortere ladetid.

Det er veldig enkelt å henge seg opp i mulige problemer i stedet for å se på mulighetene man har. Elbil krever mer planlegging enn fossil bil, men gir også muligheter du ikke får med fossilbil.

[Rav4_EV]

Har kjørt elbil i 15 år og fått med meg mye.
Selv med økofart blir det spennende å greie mer enn 70 km en snøfull vinterdag med 4 i bilen.

[Trekkoppbil]

Det er litt farlig å være opptatt av problemstillingene som trådstarter tar opp her, da det kan være til samferdselspolitiske avsporinger.

Jeg har hørt om en løsning hvor det aner meg at man vil oppnå det samme som trådstarter etterspør:
At man etter 2017 innfører moms på el-biler, samtidig som man går over til en midlertidig subsidieordning som trinnvis skal trappes ned. Det kan være et forsøk på en Teslaskatt: Hvor momsen blir mange penger for en Tesla, mens subsidiene kanskje blir mye mindre for en Tesla, mens for små biler kan subsidiene bli vesentlige i forhold til momsen man betaler.

Det kan føre til at små elbiler, som har begrensa bruksområde, og som blir brukt lite, og som har kortvarig levetid, får like mye subsidier som en Tesla som kan erstatte en vanlig bil, og som har lang levetid.
Sjølv så kjører vi Leaf i familien, men da trenger vi jo en annen bil med 4-hjulstrekk for å komme hjem fra jobb og barnehage om vinteren, og vi trenger trekkvogn, og stor familiebil og langkjøringsbil. Leaf blir et tillegg til en vanlig bil, i stedet for å være en fullgod bil som kan brukes året rundt. Er det rett at en Leaf har like store subsidier som en Tesla, sånn som det er vanlig i USA?

Små elbiler i Norge, har gjerne verditap på 50 000kroner i året, de førsta åra, og slike biler er forbeholdt folk med mye penger. Det som er sosialt med dagens løsning med momsfritak, er at det er momsfritak også på brukte biler, og den som ikke har råd til verditap på 50 000kroner i året, kan kjøpe seg en billig bruktimportert bil, fra land hvor elbiler er mye billigere enn i Norge. Det spørs om den løsningen blir dyrere, når momsen kommer på elbiler.