Bli medlem i Norsk elbilforening og støtt driften av Elbilforum. Som medlem får du i tillegg startpakke, medlemsfordeler og gode tips om elbil og lading. Du blir med i et fellesskap som jobber for mindre utslipp fra veitrafikken. Medlemskap koster 565 kroner per år. elbil.no/medlemskap

30 kWh batterier dør raskere enn 24kWh

Startet av trondhla, fredag 30. mars 2018, klokken 18:41

« forrige - neste »

Supermario

Nei, ikke ECO på denne turen, og nesten aldri ellers, mister for mye av gleden av høyt dreiemoment. Er også litt nysgjerrig på leafspy. Generelt så er det ikke så vanskelig å klare 200 km på ett batteri med blandet kjøring sålenge man holder seg under 100km/t på speedometeret (er vel ned mot 90km/t med standard hjulomkrets)
e-up! 80'km, Leaf  90' km, e-tron 55 2020

eliten

Kan ikke uttale meg om hvor godt 24kw'n holder seg, men har selv en 30kw Tekna fra 26.01.16. Har kjørt snart 90.000 km uten å ha merket noen reduksjon i rekkevidde fra den var ny. Lader alltid hjemme til 100%.
Hurtiglader 1-2 g/pr mnd. Et par ganger i året har jeg vært på langtur og har ladet 2-3 ganger pr veg. Et par 3 ganger har jeg berørt den første røde markeringen. Tror det er lagt inn store sikkerhetsmarginer her fra fabrikk. Noen vesentlig målbar reduksjon av batteriet tror jeg bare er en teoretisk synsing. En naturlig reduksjon vil jo alle batterier ha, men ikke mye å frykte når det gjelder 30kw i Norge.

tomrh

#32
Hvor mange GIDs lader den til fullt i Leafspy nå da? Subjektive opplevelser er null verdt siden mange blir bedre elbilsjåfører og sliter dekk, som kompenserer for tapt kapasitet.
Stjørdal
2019 Nissan e-NV200, 50.000 km
2012 Nissan Leaf (kjøpt -14), 190.000 km  
2012 Mitsubishi i-MiEV, 180.000 km

sylwester

Sitat fra: eliten på fredag 29. juni 2018, klokken 23:54
Kan ikke uttale meg om hvor godt 24kw'n holder seg, men har selv en 30kw Tekna fra 26.01.16. Har kjørt snart 90.000 km uten å ha merket noen reduksjon i rekkevidde fra den var ny. Lader alltid hjemme til 100%.
Hurtiglader 1-2 g/pr mnd. Et par ganger i året har jeg vært på langtur og har ladet 2-3 ganger pr veg. Et par 3 ganger har jeg berørt den første røde markeringen. Tror det er lagt inn store sikkerhetsmarginer her fra fabrikk. Noen vesentlig målbar reduksjon av batteriet tror jeg bare er en teoretisk synsing. En naturlig reduksjon vil jo alle batterier ha, men ikke mye å frykte når det gjelder 30kw i Norge.
Der tror jeg nok du er grundig lurt av manns minne og faktum at vi oppfatter verden logaritmisk. Hvor mye høyere må musikken være før en hører det? Dobbelt så høyt!

En bil som mister 0,2% hver måned og 2,5% hvert år vil påvirke rekkevidden deretter. Problemet er at variasjoner i vær og føre gjør at samme strekning ligger mellom 130Wh og 250Wh. (alle rekkevidder her er ned til skilpadde, mange som ikke tør kjøre bilen så langt ned med selv inkludert. Ali tror jeg er ned til skilpadde.) Dvs. den opplevde rekkevidden på min daglige strekning er på nytt batteri er 86km-165km. Året etter oppleves det som 83km-160km. Spol frem 6år så har du bilen min. Den har 71-137km. Jeg har selv sett folk påstå at de ikke har mye og med mye snakker de om en mil. Som du ser så er det en mil jeg har mista på vinteren og det er den vedkommende har merka og syns ikke det er så mye. Man merker ikke den mila om ikke du har en reisevei hvor du støter bort i batterivarselet. Da vil du merke det på de kaldeste dagene at den kommer tidligere og tidligere. Folk flest har nok rekkevidde til å klare vinteren og det tar flere år før de merker noe til dette.  Det er ikke noe problem å tyne bilen litt ekstra så du får kjørt like langt på vinteren ved å spare på varmen, kjøre noe saktere og bruke noe mer av batteriet. Når man har redusert forbruket sitt kan man igjen hevde at man ikke har mista noe siden man klarer å kjøre like langt som før. Vi er flinke til å lure oss selv.
Oslo
Malefika, Nissan Leaf 2018LE hentet April 2018
Elvira, Norsk Nissan Leaf 2012, kjøpt 12.04.2016
Tesla M3 Reservert 01.04.2016

haavardw

Har kjørt 50 000km på 2 1/2 år, 30kwh. Leafspy viser 95% SOH.

De av dere som har Leafspy, hva viser deres avlesninger?
–––
- Tesla model 3 SR, 2021
- Leaf 30kwh, 2016
- Cybertruck 2023(?)

jsa061

Har 58 000 og SOH 97.23  Godt fornøyd med det! 30 kWh

tomrh

Dette var gode nyheter, det er slike objektive målinger som er informative og som vi vil se! Og det tar vekk endel bekymringer ang 30 kWh batteriet, for i haavardw sitt tilfelle er det snakk om bare 2% tap pr år som jo er markant bedre enn gammel-Leafens 3% pr år. Og *mye* bedre enn de dystre prognosene vi har sett omtalt.
Stjørdal
2019 Nissan e-NV200, 50.000 km
2012 Nissan Leaf (kjøpt -14), 190.000 km  
2012 Mitsubishi i-MiEV, 180.000 km

Fallskjerm

I dag mista jeg den første batteri kapsitetsbaren på min 30 kWh. Bilen er fra mai 2016 og gått 92 200 km.
Renault Zoe R135 mars 2020
Nissan Leaf, Tekna Mai 2016 (30Kwh) (heldigvis solgt)
Nissan Leaf, Tekna april 2014 66 500 km m/6.6 kw lader (solgt)
BMW IX 50 (solgte LC 150)for å dra Adria 743 UT

Ønsker Nissan skal bli like god på ettermakedet som Toyota

EV-FTW

Sitat fra: Fallskjerm på søndag 08. juli 2018, klokken 18:09
I dag mista jeg den første batteri kapsitetsbaren på min 30 kWh. Bilen er fra mai 2016 og gått 92 200 km.

Ser du kjører mye. Er det mye hurtiglading ?
Huyndai Ioniq 2019
Hyundai Ioniq 2020

leafnor

#39
Lurer jammen på om ikke 30 kWh har samme indre motstand, om ikke mer enn 40 kWh Leaf.
For har jo sett de har blitt fort varme av et par lengre hurtigladinger
Og her er beviset i en video. Det er riktig nok på en lader som gir maks, 127A (Samme som jeg har sett det lades på i de "gamle" AR laderne på Grelland og Vestby, hvor jeg også fikk 50 kW på min 2012 leaf.
Men i video øker temperaturen med 0,7 grad/min!!!!  når det er full pupp. En 40 kWt Leaf øker med 0,5 grad, riktig nok ned på 122A. Korrigeres 127^2/122^2= 8,3%, blir det 0,65 grad/min på "standard" 125A lader som eksempelvis Fortum/GK har.
En 30 kWh leaf vil jo da gå med gjennomsnitt varmere batteri enn en gammel 24kWt. Samtidig har den og etter en hurtiglading mer enn den doble temperaturøkningen enn hva en 24kWt har.
Så at 30 kWh batteriet "dør" raskere enn en 24kWh, må være reelt. Og temperatur er en avgjørende faktor.

Se video:
https://www.youtube.com/watch?v=1MTWmds_pBc





Leaf 2019/Jan 42.000 km
Leaf 2012/Aug 185.000 km, solgt med 40kWh batteri til Ukraina. Der er det vist lov å ha større originalt Leafbatteri ;-)

leafnor

Til sammenligning øker en 24 kWt med omlag 0,25grad/min.
Eksempel på det vises i denne video. Må korrigere for at i den video lades på 106 ampere, så økningen i video er "bare" 0,19 grad/min. Korrigeres for økt ampere (122^2/106^2=1,32) blir det 0,25 grad, det jeg har funnet i mine log-filer av Leafspy. Nissan har nok lært med tanke på strøypingen de gjør i 40kWh Leaf.
Skal jeg spå så vil 40 kWh leaf sitt batteri relativt sett også dø raskere enn 24kWh.

https://www.youtube.com/watch?v=Y-44iFIkTG8
Leaf 2019/Jan 42.000 km
Leaf 2012/Aug 185.000 km, solgt med 40kWh batteri til Ukraina. Der er det vist lov å ha større originalt Leafbatteri ;-)

tomrh

#41
Interessant observasjon også at batteritemperaturen slutter å stige når ladeeffekten faller under 30 kW, som tydeligvis er en «safe» ladeeffekt for 30 kWh-batteriet. Da ligger temperaturen konstant på 35,2 grader mens effekten synker gradvis.

Mens temperaturen på 24 kWh batteriet fortsetter å stige selv om ladeeffekten synker under 10 kW på slutten. Noe jeg synes virker litt rart i og med at temperaturen stiger raskere for 30 kWh-batteriet.

Hva er det som gjør at temperaturen flater ut på 35,2 grader i første video? Er det noen form for kjøling likevel?

Egentlig tror jeg ikke det, men heller at 24 kWh-batteriet får svært høy indre motstand ved høy SOC.
Stjørdal
2019 Nissan e-NV200, 50.000 km
2012 Nissan Leaf (kjøpt -14), 190.000 km  
2012 Mitsubishi i-MiEV, 180.000 km

Fallskjerm

Sitat fra: Øystein K på mandag 09. juli 2018, klokken 20:50
Sitat fra: Fallskjerm på søndag 08. juli 2018, klokken 18:09
I dag mista jeg den første batteri kapsitetsbaren på min 30 kWh. Bilen er fra mai 2016 og gått 92 200 km.

Ser du kjører mye. Er det mye hurtiglading ?

Jeg hurtigladere vel ca 2-4 ganger i måneden i gjennomsnitt.

Lengste jeg har kjørt på en dag med hurtiglading er vel ca 40 mil og 30 mil uten hurtiglading.

Har ved noen anledninger hatt ti temperatur barer
Renault Zoe R135 mars 2020
Nissan Leaf, Tekna Mai 2016 (30Kwh) (heldigvis solgt)
Nissan Leaf, Tekna april 2014 66 500 km m/6.6 kw lader (solgt)
BMW IX 50 (solgte LC 150)for å dra Adria 743 UT

Ønsker Nissan skal bli like god på ettermakedet som Toyota

leafnor

#43
Kommer nok av termisk treghet i massen rundt føler, samt at effektfallet i 30 kWt leaf langt raskere. MEr som "slår seg av" i forhold tile 24 kWh.

24 kWh bruker 30 min fra 55% til 90%. Mens 30 kWh bruker 6 minutter fra 72 til 90%. Det er 10 ganger større effektfall, dermed "stopper" temperaturstigningen som føler leser.
Leaf 2019/Jan 42.000 km
Leaf 2012/Aug 185.000 km, solgt med 40kWh batteri til Ukraina. Der er det vist lov å ha større originalt Leafbatteri ;-)

tomrh

Nja...indre motstand øker jo med SOC i andre batterikjemier, se f.eks. her for LiFePO4: www.evs27.org/download.php?f=papers/EVS27-2790292.pdf
Tenker den gjør det i større eller mindre grad for alle lithium-kjemier.

Siden man får lav ladefart når man kobler til en Leaf24 ved medium-høy SOC, på tross av "grei" initiell batteritemperatur, så skyldes det nok at akkurat denne batterikjemien har ganske høy indre motstand ved høy SOC.

Jeg tipper da at selv om Leaf30-kjemien har høyere indre motstand ved lavere SOC slik du har målt Leafnor, så har den endel lavere indre motstand ved høy SOC relativt til Leaf24-kjemien. Som er en grunn til at den tillates større ladefart høyere opp i SOC.

Derfor tror jeg det er bruksmønsteret som avgjør om 24 kWh eller 30 kWH dør raskest. Hurtiglading hele veien opp fra lav SOC er fordel Leaf24, mens hurtiglading opp fra medium SOC er fordel Leaf30.
Stjørdal
2019 Nissan e-NV200, 50.000 km
2012 Nissan Leaf (kjøpt -14), 190.000 km  
2012 Mitsubishi i-MiEV, 180.000 km

© 2024, Norsk elbilforening   |   Personvern, vilkår og informasjonskapsler (cookies)   |   Organisasjonsnummer: 982 352 428 MVA