Kotyme på forumet, tråden er hentet fra TMSforumet

[P85D+]

Enig!

[Rikerud]

Såpass bør alle her tåle. Og hvis det er troll her så er beste metode mot dem taushet.

Har sett i et par andre tråder at folk som sliter med reelle problem med sine biler faktisk har blitt beskyld for å drive med nedrakking av elbil. Det sier litt, synes jeg.

[krl]

Har sett i et par andre tråder at folk som sliter med reelle problem med sine biler faktisk har blitt beskyld for å drive med nedrakking av elbil. Det sier litt, synes jeg.

Det rimelig tydelig at man ikke er så velkommen her inne dersom man ikke er en del av "menigheten" for å si det slik. Takhøyden er lav for viktig kritikk, og dette er mest tydelig på Tesla Model S-underforumet.


Resten av posten er ikke et svar til "Rikerud", men en generell kommentar:

Jeg har lagt merke til at spesielt 3-5 brukere er meget raske med å forsøke å vri alle negative tråder over til noe positivt. Gjerne ved å skrive ting som er totalt off topic. Men dette slår moderatorene ikke ned på.

Det bør være mulig å eie en Tesla uten å være begeistret for bilens negative sider. Og det bør også være rom for å mene at bilen har flere negative sider enn positive. Selv hvis man ikke eier bilen. Hvorfor er det et problem at enkelte her er negative? De aller fleste trådene har positiv vinkling.

[1000kwh]

Har sett i et par andre tråder at folk som sliter med reelle problem med sine biler faktisk har blitt beskyld for å drive med nedrakking av elbil. Det sier litt, synes jeg.

Det rimelig tydelig at man ikke er så velkommen her inne dersom man ikke er en del av "menigheten" for å si det slik. Takhøyden er lav for viktig kritikk, og dette er mest tydelig på Tesla Model S-underforumet.


Resten av posten er ikke et svar til "Rikerud", men en generell kommentar:

Jeg har lagt merke til at spesielt 3-5 brukere er meget raske med å forsøke å vri alle negative tråder over til noe positivt. Gjerne ved å skrive ting som er totalt off topic. Men dette slår moderatorene ikke ned på.

Det bør være mulig å eie en Tesla uten å være begeistret for bilens negative sider. Og det bør også være rom for å mene at bilen har flere negative sider enn positive. Selv hvis man ikke eier bilen. Hvorfor er det et problem at enkelte her er negative? De aller fleste trådene har positiv vinkling.

I dette tilfellet var det jo tåpelig med argumentasjon for hvorfor bensinmotoren er framtiden, og det hører ikke hjemme i en tråd angående en problem med en Tesla..

Starter man en tråd ala "elbil vs V8 motor" så er de jo selvfølgelig lov til å rose støyen fra bensinmotoren

[moderator 2]

Det er overhode ikke noe problem at noen er negative. Men: når noen starter en tråd for å høre om andre har ulyder fra sine biler, og noen begynner å dra inn fravær av lyd fra sin BMW, er det bare ødeleggende. Når noen ødelegger flere tråder på samme måte, blir det et mønster der vi ser at formålet ikke er å diskutere elbil, men noe helt annet. Da er det kanskje best å finne seg noen andre å plage.

Lars
Forum Admin

[Sveinung1954]

Når jeg leser disse patetiske innleggene blir jeg mer og mer overbevist om at signaturen min er høyst relevant....

[krl]

Jeg skjønner ikke helt problemet med at noen påpeker at det er lavere støynivå i en BMW enn i en Tesla. Det er helt i tråd med et jeg opplever, jeg kommer ikke på en eneste "vanlig" BMW med like mye kupestøy som Model S.

Og at enkelte jubler over bilen selv etter å ha hatt lekkasjer i takluken, byttet motor flere ganger +++, det er rett og slett rart.

Men brukeren bak innleggene som ble splittet ut i denne tråden, satte nok ting litt ekstra på spissen for å irritere elbil-fanatikere.. Og støy i BMW var ikke helt on topic for tråden. Men langt mer on topic enn det enkelte fanatikere poster i tråder om feil på bilene.

[HåkonE]

Det er ordlyd som "elbil-fanatikere" som er med på å polarisere debatten.

Ang. støy har du åpenbart ikke prøvd nyere BMW-serie. Prøvekjørte P85 (før oppgradering av lydisoleringen) når jeg hadde en E92, og enten så demper de mer på demo-bilene eller så er Model S bedre dempet enn 3-serien. A/B testet bilene rett etter hverandre. 4-serien prøvekjørte noen dager senere, og er ikke mye bedre. Faktisk en av grunnene til at jeg bestilte Model S over en 428i, men den virkelige grunnen er drivlinjen som får BMW til å føles ut som hest & kjerre til sammenligning.

5-serien har også mer støy, men kun i stillestående/lav fart (motorlyd). I fart er den ganske behagelig.

[krl]

Den nyeste jeg har prøvekjørt var en 3-serie GT med moderat motorisering. Denne mener jeg også hadde et mer behagelig støynivå på motorvei (enn Model S av nyere dato), men jeg skal ikke påstå å ha kjørt alt for mange nyere BMW-er nei..

[HåkonE]

Det man blir litt lurt av at Model S er så stille. Da kommer andre lyder frem "i lyset".

Alle som har prøvd å lydisolere en bil kjenner fenomenet. Fjerner en lyd, så dukker en ny opp. Det totale støynivået går selvsagt ned, men det er en kamp man ikke vinner. 

Eneste måten å egentlig få noe harde fakta ut av dette er målinger. Like dekk/felger, og kalibrert db-meter med lik vekting. Uten det blir det bare hyggelige historier om subjektive opplevelser. Koselig, men lite matnyttig.

Ikke alltid så lett. Var det ikke en test utført på P85 mot andre merker? Finner den ikke igjen nå...

[krl]

Model S er stillegående ved lave by-hastigheter. Når hjulstøy og vindsus tar over (70+), så er lydnivået tilsynelatende høgere enn i en Mercedes eller BMW av sammenlignbar størrelse (E-klasse eller 5-serie). Subjektivt ja, men jeg er rimelig sikker på at en måling vil bekrefte det samme. Spesielt når det gjelder høgfrekvent og slitsom sus.

[moderator 2]

Jeg skjønner ikke helt problemet med at noen påpeker at det er lavere støynivå i en BMW enn i en Tesla. Det er helt i tråd med et jeg opplever, jeg kommer ikke på en eneste "vanlig" BMW med like mye kupestøy som Model S.

Og at enkelte jubler over bilen selv etter å ha hatt lekkasjer i takluken, byttet motor flere ganger +++, det er rett og slett rart.

Men brukeren bak innleggene som ble splittet ut i denne tråden, satte nok ting litt ekstra på spissen for å irritere elbil-fanatikere.. Og støy i BMW var ikke helt on topic for tråden. Men langt mer on topic enn det enkelte fanatikere poster i tråder om feil på bilene.

Hvis trådstarter hadde lurt på om det kom mer støy fra en Tesla eller en BMW eller andre fossilbiler, hadde han sikkert greid å formulere seg slik. Jeg tror heller trådstarter var interessert i å vite om andre hadde ulyder i sine Teslaer.

Da iPhone først kom, var det enkelte som jublet over denne telefonen. Jeg med min Nokia lo av disse.  iPhonen hadde elendig batterilevetid, manglet trykknapper, manglet utbyttbart batteri, ingen 3G, men Wifi, etc. Likevel var det mange som levde fint med disse manglene og påstod at dette var noe nytt og revolusjonerende. Jeg forstod ikke greia før jeg selv fikk min første iPhone.

Tror nok Tesla follket også føler at de er med på noe nytt og revolusjonerende, mens vi andre ikke helt forstår greia (jeg har ikke Tesla selv). Dermed vil man trolig godta feil og mangler som man ellers ikke ville ha godtatt, fordi man føler at resten er så bra. Kanskje blir man også litt hårsår når noen som ikke har "skjønt greia" buser inn ødelegger tråder og troller om ting som er helt off-topic.

Har man noe å diskutere er man selvfølgelig velkommen til å diskutere dette, men det bør gjøres saklig og på en måte som ikke ødelgger.

Lars

[BMW850]

Har sett i et par andre tråder at folk som sliter med reelle problem med sine biler faktisk har blitt beskyld for å drive med nedrakking av elbil. Det sier litt, synes jeg.

Det bør være mulig å eie en Tesla uten å være begeistret for bilens negative sider. Og det bør også være rom for å mene at bilen har flere negative sider enn positive. Selv hvis man ikke eier bilen. Hvorfor er det et problem at enkelte her er negative? De aller fleste trådene har positiv vinkling.

Tror det er SVÆRT få som eier en Tesla som mener bilen har flere negative enn positive sider. Jeg er ihvertfall ikke en av dem.

[pwb]

Artig å se hvordan man prøver å bortforklare støyen i Tesla. Kommer ett innlegg om at den støyer så kommer det masse tilbake, må prøve nyeste, problemet er at den er for stille osv.

[jkirkebo]

Model S er stillegående ved lave by-hastigheter. Når hjulstøy og vindsus tar over (70+), så er lydnivået tilsynelatende høgere enn i en Mercedes eller BMW av sammenlignbar størrelse (E-klasse eller 5-serie). Subjektivt ja, men jeg er rimelig sikker på at en måling vil bekrefte det samme. Spesielt når det gjelder høgfrekvent og slitsom sus.

Er høyfrekvent sus det mest slitsomme? Det er ikke min erfaring ihvertfall, i de bilene jeg har opplevd slitsom støy har det vært lavfrekvent romling og lignende som plager meg mest. Husker best at jeg satt på bak i en ganske trimmet A3 1.8T med effektanlegg. Den lavfrekvente duringen ga meg hodepine på under 60 sekunder...