Text Only | Text with Attachments

Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening

Bilmerker => Tesla => Model S 2013 - 2022 => Emne startet av: Havebigfun på man 27. mai 2013, kl. 15:14

Avstemning
Spørsmål: Har du planer om å understellsbehandle bilen?
Alternativ 1: Nei- jeg tror originalbehandlingen er godt nok stemmer: 54
Alternativ 2: Ja- jeg tviler på om originalbskyttelsen er godt nok stemmer: 12
Alternativ 3: Vet ikke- ser an situasjonen stemmer: 45
Alternativ 4: Ja- men kun deler av bilen- spesifiser stemmer: 3
Tittel: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: Havebigfun på man 27. mai 2013, kl. 15:14
http://www.edmunds.com/car-reviews/track-tests/2012-tesla-model-s-signature-performance-suspension-walkaround.html
Som dere ser på overfor angitte link er understellet nakent mtp fett/voks- det er spørs om det er godt nok i lengden selv om det er høyverdig overflatebehandling i utgangspunkt- steinsputen gjør sitt og ødelegger selv den beste behandlingen når materialet under kan korrodere.

Det er mange forskjellige substanser/systemer til dette- Hva velger de av dere som ønsker supplerende beskyttelse?
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: tk74 på man 27. mai 2013, kl. 15:55
Ja jeg kommer trolig til og beskytte bilen under med dette stoffet http://www.youtube.com/watch?v=i4J6uC22Hwo

Jeg er en person som avfetter, vasker og spyler bilen under 1 til 2 ganger i året :-)
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: Havebigfun på man 27. mai 2013, kl. 17:10
Ser i utgangspunkt overbevisende ut- spørs hvordan det virker etter noen år.
I Tyskland ble det gjort en test av div rostbeskyttelse i regi av et veteranbilblad. Da kom Mike Sanders fett best ut fordi de fortsetter å krype sålenge det er fett igjen - selv om det oppstår korrosjon vil den dekkes av fettet som forhindrer progress.
http://www.youtube.com/watch?v=gmYNXSLCtbQ
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: Amper på man 27. mai 2013, kl. 17:33
hvilke deler er det som ruster ? det er klart det meste vil få overflateskader etter steinsprut, men hva med de store platene under.. er ikke de rustfrie (alu) ?
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: valvolainen på man 27. mai 2013, kl. 17:44
Kommer til å sette bilen til buskerud antirust.
De legger en oljeblanding på som ikke størkner skikkelig.
Helt topp, blir ikke hardt.
Må / bør gjøres hvert tredje år.
Tar en prat med dem om hva som bør gjøres, men slik jeg umiddelbart tenker blir det hjulbuer og hjuloppheng.
Må se an hvordan det ser ut under / rundt batteripakken.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: JohanH på man 27. mai 2013, kl. 17:47
Vi må nok se hva Tesla har opp armen når det gjelder swapping først... Hvis hele pakka skal skrues løs, løftes av og erstattes av en ny på f.eks. 5 minutter i en automatisert stasjon tror jeg ikke det er så bra om hele undersiden er smurt i smør/olje/annet gørr... F. eks. er det jo da bra om en kan finne skruene og få tak i dem.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: Amper på man 27. mai 2013, kl. 18:11
er det noen som har sett under demobilene som har gått i saltet i Oslo i vinter ? 
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: hoffa på man 27. mai 2013, kl. 18:32
Mulig jeg er treig, men hvorfor skal man understellsbehandle MS? Slik jeg forstår det er karosseri/chassie laget av aluminium med unntak av bærebroene mellom hjulene.
Batteripakken er jeg usikker på, men har forstått det slik at den ikke er magnetisk.
Alt i hjuloppheng (untatt stabilistatorstag seff.) ser ut til å være laget i en alu.legering.
Da gjenstår det detaljdeler (støtdempere, skruer osv) som på alle andre biler, som ikke blir sauset inn med tectyl/tuffcoat..whatever, på de heller..

Far min har en båt i aluminium fra 70-tallet, som ligger på sjøen (saltvann) det meste av året og den har jo aldri vært behandlet med noe som helst (untatt under vannlinjen for å unngå groe). oksideringen gjør at den har fått en matt overflate, men det er bare å ta en pussemaskin å pusse lett over så blir den blank og fin igjen.

Mange båtbyggere satser på båter i alu. pga det er vedlikeholdsfritt, som de her feks.setsail.com (http://setsail.com)
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: LA-Thing på man 27. mai 2013, kl. 19:24
Har vært tatt opp i en annen tråd; http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,7990.msg92722.html#msg92722 (http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,7990.msg92722.html#msg92722).
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: Havebigfun på man 27. mai 2013, kl. 19:36
Og denne:
http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,6794.0.html

Poenget for meg var å se hvor mange som stoler på den originale rustbeskyttesen og hvilke opsjoner man har i praksis om man vil gjøre litt mer.

På biler som er eldre enn 10 år ser man ofte forskjell mellom de som er rustbeskyttet og de med originalbehandlingen- er iallefall mitt inntrykk.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: eledille på ons 28. aug 2013, kl. 01:14
Fossilet vårt konka ut i går. I dag kunne verkstedet fortelle at ikke bare vil det koste 20k å reparere, men i tillegg var det et gjennomrusta bremserør og rust tvers gjennom gulvet. Dermed lønner det seg ikke å reparere, hele bilen er i ferd med å råtne likevel. 150 k km, 12 år.

Kunne den ikke ha ventet med å ta kvelden i to måneder til, da... Denne bilen var liksom bra rustbeskyttet med galvaniserte plater. Nå var det "helt jævlig hvordan rusta tar dem under".

Jeg tror ikke et bøss på forsikringer om antikorrosjonsbehandling fra fabrikken. Alle nye biler er tilsynelatende immune mot rust, i hvert fall hvis man skal tro selgeren (og ikke leser rustgarantien).

Tenker på oljebehandling. Galvanisk korrosjon kan vel heller ikke inntreffe uten at det er vann til stede.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: valvolainen på ons 28. aug 2013, kl. 03:07
Min skal til funderud. 
Gjør det på land roveren og de er utrolig finke med å snike oljebehandlingen sin inn overalt.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: RunarBT på ons 28. aug 2013, kl. 07:18
Sitat fra: valvolainen på ons 28. aug 2013, kl. 03:07
Min skal til funderud. 
Gjør det på land roveren og de er utrolig finke med å snike oljebehandlingen sin inn overalt.

Føler det blir litt feil når ein har ren og pen elbil som ikkje trenger olje i motor, å da "søle den til" med oljeblanding.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: eledille på ons 28. aug 2013, kl. 09:11
Sitat fra: RunarBT på ons 28. aug 2013, kl. 07:18

Føler det blir litt feil når ein har ren og pen elbil som ikkje trenger olje i motor, å da "søle den til" med oljeblanding.

Jeg har hatt samme tanke, men jeg jager den vekk hver gang den dukker opp! Metall liker olje mye bedre enn saltvann, elbil eller ikke...
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: Roger (NO) på ons 28. aug 2013, kl. 11:43
Jeg hadde tanke om understellsbehandling selv også, og tok derfor kontakt med Tesla for å få deres syn på nødvendigheten.
Fikk tilbake en relativt omfattende mail fra tekniske teamet i USA hvor både beskyttelsesprossessen er beskrevet samt at designet på undersiden er laget aerodynamisk for å forhindre i mest mulig grad at vann og salt blir liggende.
Punsjlinen er sitert under:

Model S does therefore not require any additional corrosion inhibitors and we do not recommend adding any aftermarket products to the car.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: trygvelo på ons 28. aug 2013, kl. 12:05
Samme hva de har gjort blir bolter og annet korrodert. Jeg kommer til å gå over bilen nøye under, spesielt etter å ha kjørt i dårlig vær og se etter problemområder. Nå blir jo dette noe helt annet enn en vanlig bil, men alt i hjulbuene og nærliggende områder (unntatt bremser) bør behandles syns jeg.

Kommer nok til å gå for en eller annen oljebehandling, kanskje hos funderud som jeg har god erfaring med fra tidligere.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: valvolainen på ons 28. aug 2013, kl. 18:43
Såvidt jeg vet har det vært forsøkt å lage biler som ikke ruster i over 100 år nå.
Det finnes fortsatt ikke, så det kan umulig skade å få litt kliss på understellet.
Forresten, hiver dere dere på en lanolinbehandling så får dere sauefett under bilen. 
Om det er økologisk eller miljøvennlig skal ikke jeg ha noe formening om, men har dere petroleumsskrekk så er det et godt alternativ.

Eller dere kan la være. Korrodere kommer det til å gjøre.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: eledille på ons 28. aug 2013, kl. 20:07
Er det tenkbart at noe kan skades av olje? Det måtte jo da være noe som tåler saltvann men ikke olje. Høres usannsynlig ut for meg. Hvis ikke er det vel bare å kjøre på, noen kilo olje spiller ingen rolle, og det renner vel ikke ut kliss etter at det har kjølnet?
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: valvolainen på ons 28. aug 2013, kl. 22:22
Lanolinen er veldig fin. Har denne på bil nr. 2. Den drypper ikke og er seig  leeeenge.
Anbefales et nytt lag etter 24mnd.
I motsetning til tectyl og tuff-kote så størkner ikke olje/lanolin, og vann kommer ikke til.
tectyl blir knallhard, og på sikt kommer det vann på innsiden. Da ruster det innenfra og utsiden ser strøken ut.

Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: takktakk på ons 28. aug 2013, kl. 22:44
Olje?

Ikke en dråpe. Ingenting. Med et mulig unntak av kulelager og andre deler som må ha det for å fungere.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: JohanH på ons 28. aug 2013, kl. 22:48
Lykke til med batteriswappingen dere som kliser diverste ting på hele undersiden av bilen, inklusive alle de 26(?) boltene som holder batterier og som en robot pent skal skru av på 30 sekunder :)
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: valvolainen på ons 28. aug 2013, kl. 22:52
Batteriswapping?
Hvor skal du gjøre det hen da?

Det er forøvrig ikke olje, det er sauefett.
Og man trenger ikke kline til overalt under, men hjuloppheng og innerskjermer har ikke vondt av det.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: JohanH på ons 28. aug 2013, kl. 22:53
Sitat fra: valvolainen på ons 28. aug 2013, kl. 22:52
Batteriswapping?
Hvor skal du gjøre det hen da?

Det er forøvrig ikke olje, det er sauefett.
Og man trenger ikke kline til overalt under, men hjuloppheng og innerskjermer har ikke vondt av det.

Nei, OK, det blir vel ikke mye av den der swappingen, hverken her eller i California ser det ut til. Og om du skal oppgradere batterier en gang hver 6:e år så skal de nok klare litt fett der. Bare tenkte på det aspektet jeg.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: eledille på tor 29. aug 2013, kl. 00:56
Er det buskerud antirust som bruker lanolin, eller funderud også?

Til dere som på død og liv skal ha oljefri bil - det er plenty med olje i drivverket. Slapp av. Det er bare om å gjøre å ikke brenne opp oljen mens du kjører :)
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: JohanH på tor 29. aug 2013, kl. 10:11
Jeg ringte nettopp og snakket med Buskerud Antirust (bor i nærheten). Han hadde aldri sett en Model S, naturlig nok. Mente at antirustbehandlingen vil selvfølgelig også være antikorrosjonsbehandling på Aluminium. Jeg forklarte hvordan bilen er bygget opp og han ville gjerne se den først, løftet opp, før han kunne konkludere med noe, men så ikke noe i veien for å behandle hele undersiden med Lanolin. Jeg sa det er en stor bil, på størrelse med en BMW 7-serie eller MB S-klasse, prisen blir allikevel ikke mer en c.a. 2000 kr.

Et par ting jeg tenker på, som må med i vurderingen:
- Vil slik behandling endre de aerodynamiske egenskapene slik at man får høyere forbruk? Undersiden av bilen er jo svært viktig i forhold til dette, og en viktig årsak til den lave Cd (drag koefficient) bilen har. Men er det mest den geometriske formen på undersiden, flat og uten eksos osv, eller er det også selve overflatestrukturen på mer mikronivå? Hvis det er det ville det jo f. eks. også gitt høyere forbruk om bilen var skitten under??? Kanskje grus og møkk har lettere for å sette seg fast i dette fettet?
- Er det noen områder som må unngåes, f. eks. tenker jeg på områder i hjulbuene, i direkte nærhet til luftfjæring osv? Det var jo en video postet her nylig av en i USA hvor skjermen inne i hjulbuen ("mud guard") hadde løsnet seg og måtte skiftes av en ranger, man så jo det var mye ting og tang bak der, men skal man ha fett så vil jo det bli lagt på denne skjermen og langs fugene, ikke under...

Jeg skal dra dit og vise frem bilen neste uke, skal gi tilbakemelding her på forumet. Klart dog jeg får vel ikke helt objektivt råd fra han som selger produktet :)
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: RunarBT på tor 29. aug 2013, kl. 11:05
Det er tenker lit tpåer service, om ein har klint på olje eller lanolin på alt.

Rekner med det ikkje er like populært å få inn ein slik bil, på det reine hvite gulvet?
Kan det by på utfordringer når dei skal jobbe på den.. eller blir slik behandling så tynt at det knapt merkes?

Har ikkje lyst å lage problemer for dei. Har betalt 4år service, så korrosjon blir uansett Tesla sitt problem i tida framover. Kjøper nok +4 år til.. så får eg vurdere behandling når denne tida går ut tenker eg.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: OleJA på tor 29. aug 2013, kl. 13:00
Rustbeskyttende olje er jo laget for at den skal trenge inne overalt. Er bekymret for hva som skjer dersom dette kommer i nærheten av elektriske kontakter eller andre elektriske komponenter.
Disse er nok helt sikkert laget for å være vanntette, men klarer ikke stole 100% på at de alltid vil være det.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: valvolainen på tor 29. aug 2013, kl. 13:09
Sitat fra: eledille på tor 29. aug 2013, kl. 00:56
Er det buskerud antirust som bruker lanolin, eller funderud også?

Til dere som på død og liv skal ha oljefri bil - det er plenty med olje i drivverket. Slapp av. Det er bare om å gjøre å ikke brenne opp oljen mens du kjører :)

Funderud har også dette ja.
Var der i juli med nr.2. Bra jobb! Inni dører, skjermer, kanaler, ramme, i og rundt støtfangere, alle hulrom det er mulig å komme til og noen til.
På min gamle bil var også drillen hyppig i bruk for å komme til overalt.

Ja det blir seigt til å begynne med, men det setter seg litt.  Min er fortsatt god å seig, regner med dette vil være noe fastere om et år. Når de utfører jobben forvarmer de fettet for å få det skikkelig flytende.

Dette handler ikke om å ha bilen rustfri etter fire år, det vil den nok være uansett. 
Det handler om å fortsatt ha rustfri bil etter 10-15 år. For dere som ikke har så langt perspektiv på bilen, så er dette fullstendig bortkastede penger. Dette vil ikke innvirke på ettermarkedet om tre-fire år.

Det handler om kjærlighet, ikke kroner og øre. Dette er noe man gjør for bilen på lang sikt.  Ikke for eieren på kort sikt :)

Dette produktet er ikke så tynt som f.eks wd40, så det trenger ikke inn overalt. (saltvann er verre)
Mer ment til å legge et beskyttende lag på utsatte steder.
Spesielt inni vanger og bjelker. Og naturligvis på stag, kardangklokker, osv.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: turbolurbo på tor 29. aug 2013, kl. 15:18
Sitat fra: valvolainen på tor 29. aug 2013, kl. 13:09
På min gamle bil var også drillen hyppig i bruk for å komme til overalt.

Dette gjør at jeg ville vært skeptisk til å få utført understellsbehandling på en splitter ny bil. Greit at de ofte setter inn plastplugger i hullene, men det skaper et nytt sett med korrosjonstriggere. Bart metall i hullene, og hvor havner sponet etter drillingen? Det vil nødvendigvis ligge igjen noe spon inne i kanaler/profiler. Skeptisk..
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: HABEL på tor 29. aug 2013, kl. 16:11
Understellsbehandling- eller ikke?

Ikke!
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: teslaslaven på tor 29. aug 2013, kl. 16:31
Kommer til å selge før den ruster, så nei. Ikke at jeg tror den ruster heller, og jeg ville aldri ha klisset til en Model S med olje under.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: eledille på tor 29. aug 2013, kl. 17:58
Sitat fra: Roger (NO) på ons 28. aug 2013, kl. 11:43
Fikk tilbake en relativt omfattende mail fra tekniske teamet i USA

Jeg er veldig interessert i å lese den mailen.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: Dr.Ling på tor 29. aug 2013, kl. 19:58
Lanolin = sauefett? Blir det å lukte lammestek da? Eller fårikål?

Jeg tenker at det garantert kommer til å bli rust på denne bilen, mtp den saltlaken vi kjører i hele vinteren. Men i utgangspunktet vil jeg følge rådene til Tesla vedr å ikke understellsbehandle hele bilen, og i tillegg få det skriftlig bekreftet. Var det ikke noe i garantien om at saltskader ikke er del av garantien? Skulle gjerne også sett den dokumentasjonen fra Tesla.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: eledille på tor 29. aug 2013, kl. 20:11
Når det gjelder ramma er jeg er mest bekymret for galvanisk korrosjon. Aluminium er et ekstremt uedelt metall, hvis rustfritt stål, eller til og med sakterustende stål, kommer borti så blir aluminiumet om til lysegrått pulver på kort tid. I fjor vinter datt en tynn aluplate som dekket til en del av eksosanlegget på fossilet vårt av, den hadde rett og slett blitt borte under skruehodene, som var av stål. Det fantes ikke spor av korrosjon annet enn der stål og aluminium hadde vært i kontakt.

Aluminium tåler salt ganske så bra alene, litt avhengig av legering. Men sammen med andre metaller blir det problemer. Det er to måter å unngå det på: Holde metallene elektrisk adskilt, eller holde saltlaken unna metallet.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: Lars-bgo på tor 29. aug 2013, kl. 20:53
Jeg har bedt den største aktøren i Bergen/Vavoline om å komme med en anbefaling, legger denne inn så snart jeg har fått den.

Forløpig : Det vil ikke  være aktuelt med hullborring, her en det evnt. en begrenset overfatebehandling konsentrert rundt hjuloppheng/hjulhus som er aktuelt. Forkus er å begrense potensielle skader fra salt og mekanisk slitasje.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: eledille på lør 31. aug 2013, kl. 13:06
Strålende, venter i spenning på rapport.

Det er viktig at de er spesielt oppmerksom på kontaktpunkter mellom stål og alu. Helt foran sitter det en støtfanger i stål, denne ser på chassiset som står på Alna ut til å bare være boltet direkte på aluminiumet. I tillegg er det diverse stålbolter som ser ut til å være skrudd inn i aluminiumet. Hvordan er det med fjærbeinfestene, f.eks?
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: valvolainen på lør 31. aug 2013, kl. 23:04
Hjulopphenget (fjærbein, broer,stag, kuler,osv.) er garantert i stål. Aluminium er ikke sterkt nok. Det samme gjelder bjelker og forsterkninger i det selvbærende karrosseriet.
Her er det hulrom med stål i alle kanter (for at det skal være bæring) og dette er ikke tette rom, kanalene på selvbærende karrosserier heter kanaler nettopp fordi de leder vann vekk fra plasser det ikke skal være vann.
Disse er laget i stål da de har en bærende funksjon i tillegg.
Og dette ruster, og hos meg skal de få lov til å få litt sauefett. Samme om bilen går på strøm eller ei.
Justmytwocents.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: OddB på lør 31. aug 2013, kl. 23:12
Så vidt jeg husker sa Musk at hele karosseriet er aluminium  bortsett fra noe stål i vindusstolpene. Det ville bli erstattet av aluminium etterhvert.
Hjuloppheng er nok i stål ja.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: glaserud på lør 31. aug 2013, kl. 23:21
Sitat fra: valvolainen på lør 31. aug 2013, kl. 23:04
Hjulopphenget (fjærbein, broer,stag, kuler,osv.) er garantert i stål. Aluminium er ikke sterkt nok.

http://www.edmunds.com/car-reviews/track-tests/2012-tesla-model-s-signature-performance-suspension-walkaround.html

Er nok en god del alu her, altså.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: executive på lør 31. aug 2013, kl. 23:35
Veldig mange biler har bruer og såkalte subframes og hubs & knuckles i aluminium. Bl.a Volvo 70 og 80 serien. Made in Norway :-)  Lett, sterkt og kan formes til en optimal geometri. Hvorfor Tesla har valgt stålfanger er for meg en gåte. Mange europeiske biler har stålkarrosseri og aluminiumfanger fra Raufoss. Litt motsatt på en måte ;-)
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: Bjørn på man 02. sep 2013, kl. 03:48
Sitat fra: executive på lør 31. aug 2013, kl. 23:35
Veldig mange biler har bruer og såkalte subframes og hubs & knuckles i aluminium. Bl.a Volvo 70 og 80 serien. Made in Norway :-)  Lett, sterkt og kan formes til en optimal geometri. Hvorfor Tesla har valgt stålfanger er for meg en gåte. Mange europeiske biler har stålkarrosseri og aluminiumfanger fra Raufoss. Litt motsatt på en måte ;-)

Jepp..! nedre bærebruer er av aluminium.. øvre av formpresset stål, ellers er alt av linker og hubber i alu.

Det ble meg fortalt av forhandler i Tr.heim at stålfangere (og stålrør i dørene) var noe Tesla ikke kom utenom. pga krav fra myndighetene!
Dem kunne lage bedre, og sterkere fangere i alu.. men det fikk dem altså ikke lov til.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: P85_Norway på ons 02. okt 2013, kl. 10:42
Sitat fra: Larssen-bgo på tor 29. aug 2013, kl. 20:53
Jeg har bedt den største aktøren i Bergen/Vavoline om å komme med en anbefaling, legger denne inn så snart jeg har fått den.

Forløpig : Det vil ikke  være aktuelt med hullborring, her en det evnt. en begrenset overfatebehandling konsentrert rundt hjuloppheng/hjulhus som er aktuelt. Forkus er å begrense potensielle skader fra salt og mekanisk slitasje.
Noen som hat fått anbefalinger ang. understellsbehandling?
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: kjølholdt på ons 02. okt 2013, kl. 11:00
Jeg tenker slik vedrørende unerstellsbehandling: ønsker å ha bile i mange år dvs 15 år."Model S does therefore not require any additional corrosion inhibitors and we do not recommend adding any aftermarket products to the car."
Hvis vi ser bort i fra denne kommentaren fra tesla. Vi snakker om ingeniører fra California som ikke kjører rundt i saltlake på Vestlandet 4-5 mnd i året, litt flåsete sagt.
Satser på å skifte batteri etter 10 år?
Tror neppe at jeg kan ha råd til å kjøpe denne om 10år. Ergo må bilen reddes fra saltlake.
Noen andre som tenker som meg?
Ja kommer til å gå for understellsbehandling venter spent på svar hva som anbefales her på Vestlandet
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: kjølholdt på tor 03. okt 2013, kl. 09:31
Er det egentlig noen grunn til ikke å tectyl behandle bilen?
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: petersv på tor 03. okt 2013, kl. 09:36
Sitat fra: kjølholdt på tor 03. okt 2013, kl. 09:31
Er det egentlig noen grunn til ikke å tectyl behandle bilen?

Ville hørt med Tesla først om de vil ta service etter behandling.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: Kallagtunet på tor 03. okt 2013, kl. 09:38

Sitat fra: kjølholdt på tor 03. okt 2013, kl. 09:31
Er det egentlig noen grunn til ikke å tectyl behandle bilen?

Det er det vel med all respekt å melde ingen som vet på forumet her. Jeg ville hatt det skriftlig godkjent fra tesla før jeg hadde gjort noe som er helst. Å få trøbbel med garanti på grunn av at dette ikke er godkjent av tesla hadde i alle fall ikke jeg turt på en så ny og uprøvd bilmodell ned så mange forhold som er forskjellig fra vanlige biler.

Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: Havebigfun på tor 03. okt 2013, kl. 09:49
Hjulopphenget virker "nakent" dvs uten belegg på overflaten med en salig blanding av diverse metaller :o. Det kan selvfølgelig være legeringer som korroderer lite- men med denne blandingen vil korrosjon ikke kunne ungås- tror jeg
Eneste gode grunn til ikke å drive med korrosjonsforebygging er om man taper rettigheter i forhold til leverandøren. Vi får håpe Tesla tillater etterbehandling...


Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: eledille på ons 09. okt 2013, kl. 00:33
Jeg har store problemer med å forstå hvordan Tesla skulle kunne slette garantien pga tectyl- eller oljebehandling når de ikke har eksplisitt forbudt det med store bokstaver og utropstegn. Dette kommer de ikke til å få gehør for i norsk rett.

Det eneste jeg har hørt er at de "do not recommend it", det er noe helt annet.

Boring av huller er noe annet, det blir neppe aktuelt for min del.

Noen sa at det antakelig var stål i bærekonstruksjonen. Det tror jeg ikke stemmer, jeg mener at bjelkene er ekstrudert aluminium. Det er ingen ting i veien for å bruke det, alu er sterkere enn stål for samme vekt. Det er jo derfor det har vært populært i flyindustrien siden andre verdenskrig.

Bekymringen min er alle stålboltene, støtfangeren som er i stål, og andre kontaktpunkter mellom aluminium og andre metaller. Pluss selvsagt at alt eksponert stål i hjulopphenget ruster som bare det etter noen år. Det får fjærer til å brekke, bremserør til å lekke, osv.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: eledille på søn 03. nov 2013, kl. 00:05
Noen som har tatt antirust enda? Erfaringer?
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: Havebigfun på søn 03. nov 2013, kl. 10:30
I samband med skifte til vinterhjul smører jeg inn hjulopphenget med et tynnt lag fett som var best i test i en tysk veteranbiltest- Mike Sanders.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: BoA på søn 03. nov 2013, kl. 20:53
Ikke overbevist om at Tesla har full kontroll på materialvalg, sveising og korrosjonsproblematikk.

Sjekk denne...etter noen måneder, antakelig i California.

http://www.youtube.com/watch?v=FDP58RM9shI (http://www.youtube.com/watch?v=FDP58RM9shI)
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: pej på lør 22. mar 2014, kl. 18:30
Jeg fikk klart svar i mail fra Tesla, skal ikke understellsbehandles. Jeg hadde Subaruen min hos Funnerud Antirust og de hadde hatt en tesla inne. Han fant kun et sted bilen kunne behandles og det var de fremre bærearmene. Han mente bilen var meget bra satt sammen på undersiden og han så lite fare for at farlig rust kunne oppstå.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: Havebigfun på lør 22. mar 2014, kl. 19:43
At Tesla har full kontroll med korrosjonsproblematikken ser vi på dørene hos de bilene som har gått i saltlake i vinter. Hørte du at Tesla anbefalte kundene å overflatebehandle aluminiumsbraketten som er årsaken til dette?
Det har gått fort i svingene under produksjonen av TMS- litt fett er en beskjeden forsikring mot overraskelser - jeg valgte det iallefall. Etterpå har bilen vært inne hos Tesla uten at dette ble kommentert. De skiftet tom deler i hjulopphenget som jeg hadde smurt inn 8)
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: Gressvikingen på lør 22. mar 2014, kl. 20:02
Fordi du hadde smurt dem inn? ::)
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: Havebigfun på lør 22. mar 2014, kl. 20:16
Nix- service-bulletin. Iallefall ble det ingen krangel om utidig innblanding fra en "rar" eier.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: x525 på søn 23. mar 2014, kl. 00:24
Sitat fra: pej på lør 22. mar 2014, kl. 18:30
Jeg fikk klart svar i mail fra Tesla, skal ikke understellsbehandles. Jeg hadde Subaruen min hos Funnerud Antirust og de hadde hatt en tesla inne. Han fant kun et sted bilen kunne behandles og det var de fremre bærearmene. Han mente bilen var meget bra satt sammen på undersiden og han så lite fare for at farlig rust kunne oppstå.

Jepp, Tesla'n hos Funderud Antirust var nok min - jeg var der i desember, og det stemmer hva du skriver. Funderud har drevet med dette i 25 år, er elektroingeniør og vet nok hva han snakker om. Uansett: om enkeltdeler ruster, så anser jeg det som rimelig uproblematisk så lenge karosseriet generelt skal ha vanskelig for å korrodere. Neste gang noen av dere er hos Drammen Karosseri - snakk med Cato - han har meget lang erfaring med rust på premium-biler. At Tesla er verre enn disse hva gjelder korrosjon, anser jeg som meget lite sannsynlig.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: TeslaSvein63 på søn 23. mar 2014, kl. 20:06
Å spraye tectyl el under bilen vill jo være helligbrødre. Man må huske på at slikt tecktylkliss ikke har noe der å gjøre pga av batteriskiftefunksjonen. Går ut i fra at dere ikke mener det området, men deler i hjuloppheng osv. Skal jo ikke være nødvendig hvis det er aluminium av rett legering. Å tectylere aluminium har jeg ingen tro på uansett. Hvis det er noe som hjelper vil jeg tro at det er syregrunning og skikkelig lakk for alu.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: MindViruz på søn 23. mar 2014, kl. 21:08
 Leaf kommer ferdig levert understellsbehandelt. Men så er ikke den i alu.

Erfaring fra Opel. Galvanisert og langt "rustgaranti". Jeg spurte hver service om den ikke burde understellsbehandles snart, for det kom jo litt rust på den til tross for galvaniseringen. Svaret var: "Nei. Det må du ikke gjøre! Da mistet du rustgarantien".

Etter noen år spurte jeg om det samme og da var akkurat første del av rustgarantien gått ut. Svaret jeg fikk da var "vi anbefaler understellsbehandling. Det er litt rust på bilen...".

Hadde jeg understellsbehandlet bilen ville den ikke hatt rust. Men jeg ville mistet rustgarantien. I stedet valgte jeg å følge verkstedets anbefalinger, og sitter igjen med en bil hvor "første del" av rustgarantien er gått ut og rust under bilen...

Derfor har jeg god tro på full behandling fra bilen er ny. Når bilen er laget av aluminium er det kanskje godt nok med en slags oljebehandling?..
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: pej på søn 23. mar 2014, kl. 21:19
Sitat fra: MindViruz på søn 23. mar 2014, kl. 21:08


Derfor har jeg god tro på full behandling fra bilen er ny. Når bilen er laget av aluminium er det kanskje godt nok med en slags oljebehandling?..

Som nevnt over har Funnerud Antirust "behandlet" en Tesla, men det var bare de fremre bærearmene som var mulig/behov for å behandle. De kunne smøres med lanolin olja de bruker og thats it :)
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: Gressvikingen på søn 23. mar 2014, kl. 21:31
Tja..
Jeg er uvitende om hvilken legering som er brukt og derfor er det vanskelig å mene noe som helst.'
Det som kan være ett problem er som mange har nevnt - galvanisk korrosjon. Da hjelper det fint lite med søyefett eller annet.
F.eks. ser det ut til at fremre kollisjonsramme i stål er boltet direkte i aluminium chassiet. Det er ikke bra. I skipsbygging har det vært vanlig praksis i mange tiår å skille stål og aluminium med et isolator. I nevnte tilfelle vil saltvann i spalten mellom stålrammen og alu chassiet fylles med vegvesenets saltlake - minst like ille som det et alu overbygg på et stålskip vil møte.
Her bør det legges mellom en isolerende skive, isolerende hylser mellom stål og bolt samt isolerende skiver under muttere. Egentlig helt vanlig praksis i skipsmiljø som kanskje ikke er like ille som norske veier.
Dette bør selvsagt også gjelde for andre tilsvarende plasser på bilen som er utsatt for saltlake.
Når det gjelder den fremre stålramma har jeg påpekt dette for Tesla.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: Havebigfun på søn 23. mar 2014, kl. 22:06
Sitat fra: Gressvikingen på søn 23. mar 2014, kl. 21:31
Tja..
Jeg er uvitende om hvilken legering som er brukt og derfor er det vanskelig å mene noe som helst.'
Det som kan være ett problem er som mange har nevnt - galvanisk korrosjon. Da hjelper det fint lite med søyefett eller annet.
Her er jeg uenig- galvanisk korrosjon forutsetter at det lages et element bestående av to metaller av ulik oksidasjonspotensiale som har kontakt og som utsettes for en væske som leder strøm. Hvis man forhindrer at denne væsken (her saltlake), får kontakt med metallet har man vunnet mye. Dette gjør man ved å "isolere" metallet vha fett/olje. Jeg har mere tro på fett fordi det holder lenger.
Det du påpeker mtp strukturell isolering av forskjellige metaller i forhold til hverandre er jeg enig i- det er imidlertid vanskelig når man bruker rustfrie og galvaniserte skruer til å holde delene sammen.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: Gressvikingen på søn 23. mar 2014, kl. 22:13
Her er jeg uenig med deg.
Det er ikke noe problem å isolere metaller fullstendig fra hverandre i en sammenføyning.
Det gjøres rutinemessig. Isolerende mellomleggsplate, isolerende foringer i hull rundt bolter og isolerende skiver under mutter.
I tillegg bør skal det være en joringslisse mellom delene som enkelt kan gjøres korrosjonsfri.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: Havebigfun på søn 23. mar 2014, kl. 22:27
Sitat fra: Gressvikingen på søn 23. mar 2014, kl. 22:13
Her er jeg uenig med deg.
Det er ikke noe problem å isolere metaller fullstendig fra hverandre i en sammenføyning.
Det gjøres rutinemessig. Isolerende mellomleggsplate, isolerende foringer i hull rundt bolter og isolerende skiver under mutter.
I tillegg bør skal det være en joringslisse mellom delene som enkelt kan gjøres korrosjonsfri.
Det er riktig at det kan gjøres og vi er enige at det bør gjøres- det virker imidlertid ikke gjennomført på den bilen jeg fikk utlevert i Sept 13- ser ut som det er en vei å gå før de tekniske løsningene er på plass- sålenge er det fint med fett.
Jeg mener korrosjonen på speilbrakettene bekrefter min påstand.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: Gressvikingen på søn 23. mar 2014, kl. 22:33
Jeg er ikke uenig med deg, men jeg mener det også er andre problemer.
En rask korrosjon i festet til front ramma reduserer den forespeilede kollisjonssikkerheten.
Det er opplagt valgt feil legering på speilbraketten. Det finnes greie legeringer som klarer en saltlake bedre enn dette.
Jeg har selv erfart at valg av feil legering, selv på høyfjellet, har ført til fullstendig bortsmuldring.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: TeslaSvein63 på søn 23. mar 2014, kl. 22:40
Denne speilbraketten er nok bare støypaluminium av simpleste sort og i tillegg er den ubehandlet. Det er mange bilmerker som har gjort den samme tabben med hensyn på nettopp speilbrakketer. Så imidlertid bakhjulsopphenget på en  ford Ka som hadde noen mellomstykker i aluminium som var helt bort tært og var blitt farlig. Det er det som har satt mine tanker i spinn.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: Gressvikingen på søn 23. mar 2014, kl. 22:45
Mine tanker spinner også..
Men vi må være forsiktige med paranoia.
Tesla har faktisk mange særs gode ingeniører, spesilet på hjuloppheng. Mulig at det var en ferivikar som jobba med speilbraketten.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: TeslaSvein63 på søn 23. mar 2014, kl. 22:51
 ;D Jau det er jo mulig. Er ellers enig ang paranoiaen. Bilen er jo bare kanoooon. Klarer ikke å la den stå stille. Skal ha den i 20 år minst, med alle oppgraderinger etter hvert.  :)
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: Gressvikingen på søn 23. mar 2014, kl. 22:53
+1
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: Havebigfun på man 24. mar 2014, kl. 08:09
Jeg er enig -det er ingen grunn til paranoia- men for mange av oss er bilen en betydelig investering som man gjerne ønsker å ta vare på.
Liten gjettelek: hvor mange forskjellige metall(legeringer) er på dette bilde?
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: Tr0047 på tir 05. mai 2015, kl. 17:59
Jeg behandlet øvre bærebruer, div bolter og skruer ,bakside  bremseskjold, innfestninger etc...ifm med hjulskift!  Vet av erfaring at jo før..jo bedre!  Brukte en sprayboks Fluid Film. Oljen er tynn, gjennomsiktig og binder seg godt til alle overflater.  Den egner seg også til aluminium.
Totalbehandlet min andre bil med dette ifjor...og oljen sitter godt fortsatt!

Oljefilmen kan også i ettertid fjærnes med varmtvanns høytrykk hvis ønskelig, men tviler sterkt på at dette påvirker en rustgaranti!
Har også etpar plasser til jeg vil behandle...bla stål"bjelken" bak nosecone.
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: Havebigfun på tir 05. mai 2015, kl. 18:13
jeg skulle gjerne åpnet denne undersøkelsen igjen -hadde vært morsomt med en ny avstemming -får det imidlertid ikke til- ingen opsjon i redigeringsmenyen :(
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: Teslanewbie på tir 05. mai 2015, kl. 18:37
intressante :

Sitat fra: LA-Thing på ons 22. mai 2013, kl. 23:13
Jeg har bekymret meg mye for korrosjon, føler at jeg kjemper en daglig kamp mot salt på alle kjøretøyene mine. Sendte derfor følgende (lange) spørsmål til Heidi:

"Corrosion protection
During winter, salt is used in large amounts to melt snow and ice. An aggressive brine is created, covering the complete vehicle when driven through it. As salt water has lower surface tension than fresh water, it penetrates into the smallest crevices and it's not possible to flush it out.

The Model S body is made from aluminium. Many believe aluminium does not rust, which is true in the sense that redbrown oxides as seen on iron are not formed, but it does corrode quite easily. Galvanic corrosion is especially a concern where aluminium is in contact with nobler materials. Still, modern aluminium cars like Audi A2 and A8 as well as Jaguar seem to have few problems with corrosion – probably due to design and protection, not the material itself.

The Model S has the battery, motor and inverter underneath the car in direct contact with splashes of salt water from the wheels. From what I understand the battery box is made from boron steel which has ideal strength properties, but not much corrosion resistance.

Due to the penetrating capabilities of salt brine it does also degrade rubber bushings, electric connectors, brake calipers and –discs, chromed and galvanized surfaces. 

a)   Are all parts of the Model S well protected against corrosion? Are there any warranties on this similar to what most other car manufacturers have?
b)   Is it recommended to treat the Model S with penetrating oil and/or oil- or wax based protecting media like Tectyl or Dinitrol?
c)   Should media described in b) be avoided in order not to create problems for battery, cabeling, motor and inverter?"

Her er svaret jeg fikk, jeg tolker det som at de egentlig ikke kan så mye om korrosjonsbeskyttelse i California:

"The Model S battery, motor and inverter are not in direct contact with splashes of water. The underside of Model S has a full aluminium and plastic aerodynamic shield that contributes to the extremely low drag coefficient but also protects the powertrain components from direct contact with road debris and salt. Boron steel is not used in the underside of the battery enclosure. The battery enclosure includes a thick aluminium under plate for added protection.

Both the battery enclosure and the full Model S body are put through a series of baths before paint and assembly. These baths include an e-coat which is an exceptional corrosion inhibitor. You can read more and see a video here: http://www.teslamotors.com/blog/inside-tesla-061212

A)   All components are well protected, either through anti-corrosion inhibitors or through mechanical design. There are no extended warranties, as these are generally money making options with little benefit offered by local dealerships and not the vehicle manufacturer.
B)   No. Model S does not require any additional corrosion inhibitors.
C)   Tesla does not recommend adding any aftermarket products to the car."


Det at rustgarantier er noe tull som forhandlere finner på for å tjene penger kjøper jeg ikke. Spesielt Mercedes har vel angret litt på sine garantier, pågår vel noen rettsaker for tiden.
http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,7990.msg92722.html#msg92722
Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: Bowers på tir 05. mai 2015, kl. 20:58
Kan man få problemer med rustbehandling all den tid Tesla faktisk anbefaler å ikke tilføre bilen 3.parts produkter?

Det er ikke vanskelig å forestille seg at de vil skylde på rustbehandlingen dersom det oppstår feil som (med litt fantasi) kan tilskrives påføring av væske/tectyl e.l. under bilen...
Scenario: En plugg eller dings som har dårlig kontakt sier du? Beklager... bilen er tilført en "fremmed" substans på undersiden og vi kan ikke stå for bilens funksjonalitet.  (Sikkert søkt... men absolutt ikke fremmed)

Jeg kan derimot godt forstå vurderingen... noen tenker å ha TMS'en lenge og det er veldig mye som tyder på at TMS ikke vil være en veldig god følgesvenn når den runder både 10 og 15 år, så å eliminere noen mulige problemer nå kan være smart :)

Jeg har ikke satt meg dypt inn i garantivillkårene da de endres innimellom og kanskje ikke er så tydelige, men er det virkelig slik at TMS har null rustgaranti? Meg bekjent er det da isåfall eneste merke i Norge som ikke har det?

Det blir gambling selvsagt, men... Skulle TMS bli plaget med farlig rust når den er noen år gammel så ser jeg ikke bort ifra at Musk "drar en Mercedes" og kryper til korset ved å gi alle bilene tilbakevirkende rustgaranti slik MB gjorde ved å endre villkår. Ref. DU problemer hvor Musk til slutt utvidet garantien.
Har man da allerede "griset til" understellet med andre produkter så sier de kanskje at garantien ikke gjelder, men kjører man uten beskyttelse slik Tesla anbefaler så har man iallefall gjort alt etter boken (til Tesla).

Og... skal man være litt nøkterne så burde ingen bil solgt ny i Norge til 600k+ trenge at eieren etterbehandler understellet på bilen med rusthemmende produkter for at den skal vare i 15 år... (noe særlig mer enn 15 år er som regel ikke noen vits å sikte på uansett med en slik bil.)

Underspyl skikkelig, riktig og ofte tror jeg er det beste tipset for å holde TMS i live lengst mulig :)

Tittel: Sv: Understellsbehandling- eller ikke?
Skrevet av: Dag A. på ons 06. mai 2015, kl. 09:41
Jeg har alltid vært ganske nazi på rustbehandling av biler jeg har hatt.
Alle biler uten unntak som jeg har kjøpt nye har blitt levert fra forhandler direkte til understellsbehandling, før forhandleren har tatt bilen tilbake for utlevering til meg.

Da jeg tenkte jeg skulle gjøre noe tilsvarende med Teslaen så viste det seg i første omgang at Tesla ikke ville håndtere en slik tredjeparts behandling av bilen uten at jeg tok bilen ut fra Tesla selv, og deretter, foretok hva jeg ville.  Men det var forsåvidt ikke poenget.

Poenget mitt ifm rust/korrosjonsbeandling var at jeg sjekket med et par firma i Oslo som driver med slikt og tilbakemeldingen fra disse var at de hadde hatt inne flere Teslaer, de hadde foretatt behandling av bilens understell, men de så det som unødvendig, og ville ikke anbefale meg å koste på bilen en slik behandling.

Det er ikke ofte at jeg stoler på selgere, men når en selger fraråder bruk av sitt eget produkt, ikke fordi det er dårlig, men fordi selgeren (e) ser det som unødvendig, vel da stolte jeg på deres ekspertise og lot være.

Ettertiden vil jo vise om det var fornuftig  ???
Text Only | Text with Attachments