Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Populære temaer => Elbilen i Samfunnet => Emne startet av: OhmPaPa på tir 09. feb 2021, kl. 22:30
Det begynner å bli en del spreke elbiler etterhvert!
[ This attachment cannot be displayed inline in 'Print Page' view ]
Har ungdommen fortsatt bilplakater på rommet? Noen av disse kunne fort havnet på mitt.
Glemt soccermom-bilen som skulle vært på tredjeplass i dette selskapet? ;)
Model X Plaid 2,6s :)
Får litt følelsen av samme krig som det var på mobiltelefoner, om å gjøre å ha mest mulig pixler på kameraet.
Har en mistanke om at denne pissekonkurransen snart er over.
Slik "pissekonkurranse" har eksistert lenge, og lenge før elbiler med litt fartsressurser kom på banen. Mange som var veldig på dette, helt til det kom en amerikansk familiebil som gruset det meste.
Da ble det skrålet om at det var uvesentlig, selv når "husmorbiler" fikk krefter nok til å gruse diverse GT-biler i lyskryssene. Da ble fokuset forsøkt å vries mot toppfart og bane-egenskaper.
Når så bilene begynte å hamle opp også der, så ble fokuset igjen flyttet til at man knapt klarte dette en runde på Ringen. Hva skjer når bilene får systemer for å kjøle batteriene ytterligere slik at det blir mulig å kjøre runde etter runde, og batterikapasiteten øker slik at man holder ut like lenge før det må fylles på igjen?
Da står man igjen med påfyllingstid, som blir det siste ene halmstrået. Den er den eneste jeg ser man vil slite med å ta igjen. Selv 5 minutter 0-80 vil ikke være kjapt nok på bane.
Sitat fra: RJK på ons 10. feb 2021, kl. 08:51
Da står man igjen med påfyllingstid, som blir det siste ene halmstrået. Den er den eneste jeg ser man vil slite med å ta igjen. Selv 5 minutter 0-80 vil ikke være kjapt nok på bane.
Det tar noen sekunder å skifte hjul. Kanskje det vil være mulig å skifte batteri på sekunder også etter hvert ;)
Greia er vel at det er veldig få personer som har behov for 0-100 på under 3 sekunder, egentlig veldig få som har behov for under ti sekunder i det vanlige. Gjelder stort sett alle land. Litt sånn som med kamera på mobil så virker det relativt umodent å ha diskusjonen.
Så har jeg som bilentusiast selvfølgelig ønske om at min bil skal gjøre det raskest mulig, det er ikke en veldig viktig faktor ved valg av bil, det er andre egenskaper som kommer høyere opp.
Men vet jo at Elon fanboyene drømmer om raketter på bilen og 0 til 400 på nivå med top fuel dragstere, og de klarer sikkert å forsvare at det er noe de må ha også
Er vel noen til som kunne vært på topplista
Rimac
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210210/165d24b7736fe293b46549f71bef5335.jpg)
Lotus
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210210/639b8d023ab2259e2c896d4f3ffd86f6.jpg)
Owl
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210210/1f732a41dd00828c3cbb5b53e12ac110.jpg)
Alle disse har 0-100 på sub 2 sekunder
Men går ut fra fokuset er «vanlige» produksjonsbiler. (Med forbehold om at biler til over en million er vanlige
)
Lucid kommer vel på lista hvert øyeblikk.
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210210/3810820a92ddcc970c496c54bd1ab3a2.jpg)
Fisker burde jo vært der om det hadde vært mulig å tro på Henrik Fisker (noe jeg ikke lengre gjør)
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20210210/2a4dddfe349903fab1c536b77e590990.jpg)
Sitat fra: geear på ons 10. feb 2021, kl. 01:03
Glemt soccermom-bilen som skulle vært på tredjeplass i dette selskapet? ;)
Nix. Ikke jeg som lagde bildet - kom svivende inn på sosiale media. Sjekket kjapt specs før postet.
Tviler vel på at så mange har soccermom-biler på veggen på soverommet. ;D
Sitat fra: PF på ons 10. feb 2021, kl. 12:03
Greia er vel at det er veldig få personer som har behov for 0-100 på under 3 sekunder, egentlig veldig få som har behov for under ti sekunder i det vanlige. Gjelder stort sett alle land. Litt sånn som med kamera på mobil så virker det relativt umodent å ha diskusjonen.
Joa - men har det stoppet tenåringsdrømmen om den råeste bilen?
Sitat fra: Counterpointer på ons 10. feb 2021, kl. 12:14
Er vel noen til som kunne vært på topplista
Nice! Takker for innspill.
Artig å kunne ha noen bildrømmer relatert til elbiler også. Foreløpig går veldig mange diskusjoner på rekkevidde, forbruk, ladehastighet, plass og pris.
Skal man følge tittelen så er vel hverken Rimac, Lotus, Fisker eller TMX GT (Grand Touring) biler. Sånn sett er lista grei den.
Nå er vel t.o.m TMS LR+ raskere (0-100) enn etron RS GT, noe som skuffet litt (sett fra Audi sin side).
Alle plakat-drøm-kandidater velkomne her - uansett hva de kalles.
Tror jeg har funnet kilden til bildet i første post:
https://twitter.com/philipengberg/status/1359235872441393155?s=21 (https://twitter.com/philipengberg/status/1359235872441393155?s=21)
Sitat fra: turfsurf på ons 10. feb 2021, kl. 13:32
Skal man følge tittelen så er vel hverken Rimac, Lotus, Fisker eller TMX GT (Grand Touring) biler. Sånn sett er lista grei den.
I mitt hode er ingen av bilene på den første liste GT-biler, men begrepet har vel blitt utvannet med årene. GT pleide å være todørs kupeer med stor motor, men med komfortable kjøreegenskaper. Typisk laget for at to personer skulle kunne dra på helgetur med litt bagasje og ankomme et dyrt hotell med stil.
Oppsiktsvekkende lekker den Audi'n. Selv ikke Porsche'n når den opp til hofta, spesielt ikke fronten.
Stor mulighet for at endel av de mindre merkelojale BMW-kundene heller går for den Audi'n enn i4.
TM3 er definitivt ingen GT-bil :-1:
Jeg kan ikke noe for det, men både tittelen på tråden og deler av diskusjonen her minner meg om følgende låt: https://www.youtube.com/watch?v=iP_gxeLLq6E (https://www.youtube.com/watch?v=iP_gxeLLq6E)
:police:
Sitat fra: JorgenM på ons 10. feb 2021, kl. 15:29
Stor mulighet for at endel av de mindre merkelojale BMW-kundene heller går for den Audi'n enn i4.
TM3 er definitivt ingen GT-bil :-1:
I4 er jo ikke i klasse med disse bilene. Den er vel mere en sportssedan, som TM3.
Sitat fra: Amoss på ons 10. feb 2021, kl. 16:23
Jeg kan ikke noe for det, men både tittelen på tråden og deler av diskusjonen her minner meg om følgende låt: https://www.youtube.com/watch?v=iP_gxeLLq6E (https://www.youtube.com/watch?v=iP_gxeLLq6E)
Heh, jeg gjettet hvilken det var før jeg åpnet linken.
Sitat fra: JorgenM på ons 10. feb 2021, kl. 15:29Stor mulighet for at endel av de mindre merkelojale BMW-kundene heller går for den Audi'n enn i4.
Har inntrykk at selv lojale BMW-kunder begynner å bli oppgitt over hva BMW presterer for tida.
Sitat fra: turfsurf på ons 10. feb 2021, kl. 16:41
Sitat fra: Amoss på ons 10. feb 2021, kl. 16:23
Jeg kan ikke noe for det, men både tittelen på tråden og deler av diskusjonen her minner meg om følgende låt: https://www.youtube.com/watch?v=iP_gxeLLq6E (https://www.youtube.com/watch?v=iP_gxeLLq6E)
Heh, jeg gjettet hvilken det var før jeg åpnet linken.
Avslører at du ikke er millenial 
Gjettet også den referansen uten å gå inn på linken.
Er vel ingen som har så mange ikoniske sanger om biler som han
Sitat fra: oivindg på ons 10. feb 2021, kl. 16:52
Sitat fra: JorgenM på ons 10. feb 2021, kl. 15:29Stor mulighet for at endel av de mindre merkelojale BMW-kundene heller går for den Audi'n enn i4.
Har inntrykk at selv lojale BMW-kunder begynner å bli oppgitt over hva BMW presterer for tida.
Kan vi faktisk si at Bmw opplever nyresvikt
?
Sitat fra: Counterpointer på ons 10. feb 2021, kl. 18:28
Kan vi faktisk si at Bmw opplever nyresvikt
?
Absolutt. Og den virker å være planlagt. BMWs svar på kritikken rundt designet på de siste modellene er at de ikke designer biler for massene, men for mer spesielt interesserte.
Sitat fra: oivindg på ons 10. feb 2021, kl. 14:51
Sitat fra: turfsurf på ons 10. feb 2021, kl. 13:32
Skal man følge tittelen så er vel hverken Rimac, Lotus, Fisker eller TMX GT (Grand Touring) biler. Sånn sett er lista grei den.
I mitt hode er ingen av bilene på den første liste GT-biler, men begrepet har vel blitt utvannet med årene. GT pleide å være todørs kupeer med stor motor, men med komfortable kjøreegenskaper. Typisk laget for at to personer skulle kunne dra på helgetur med litt bagasje og ankomme et dyrt hotell med stil.
Det er dessverre i stor grad BMW som har fokket GT-begrepet med å kalle helt feil varianter av 3-, 5- og 6-serie for GT. Like ille som å kalle Mach-e for Mustang. BMW vet godt hva en ekte GT-bil er, iallfall har jeg en 850 i garasjen, som jeg mener ER en GT-bil. Audi sin GT-bruk er iallfall ikke fullstendig skivebom. De andre på lista er det vel ingen som har kalt for GT..
Sitat fra: geear på ons 10. feb 2021, kl. 20:42
Det er dessverre i stor grad BMW som har fokket GT-begrepet med å kalle helt feil varianter av 3-, 5- og 6-serie for GT. Like ille som å kalle Mach-e for Mustang. BMW vet godt hva en ekte GT-bil er, iallfall har jeg en 850 i garasjen, som jeg mener ER en GT-bil. Audi sin GT-bruk er iallfall ikke fullstendig skivebom. De andre på lista er det vel ingen som har kalt for GT..
Tja. Det ble i alle fall diskutert.
Sitat fra: SHN på ons 10. feb 2021, kl. 09:16Sitat fra: RJK på ons 10. feb 2021, kl. 08:51Da står man igjen med påfyllingstid, som blir det siste ene halmstrået. Den er den eneste jeg ser man vil slite med å ta igjen. Selv 5 minutter 0-80 vil ikke være kjapt nok på bane.
Det tar noen sekunder å skifte hjul. Kanskje det vil være mulig å skifte batteri på sekunder også etter hvert ;)
Lite sannsynlig, da man skal rekke å kjøre på rampa, koble av kabler, skru av batteriet, fjerne det fra bil, og så reversere prosessen. Og så skal det sikkert kjøres en kjapp funksjonstest for å være sikker på at alt fungerer fint, før man lar bil kjøre av rampa igjen. Greit, Tesla klarte dette raskere enn å fylle en ice-bil full (klarte vel nesten3 biler på samme tiden), men sekunder? Det tror jeg ikke.
Sitat fra: PF på ons 10. feb 2021, kl. 12:03
Greia er vel at det er veldig få personer som har behov for 0-100 på under 3 sekunder, egentlig veldig få som har behov for under ti sekunder i det vanlige. Gjelder stort sett alle land. Litt sånn som med kamera på mobil så virker det relativt umodent å ha diskusjonen.
Så har jeg som bilentusiast selvfølgelig ønske om at min bil skal gjøre det raskest mulig, det er ikke en veldig viktig faktor ved valg av bil, det er andre egenskaper som kommer høyere opp.
Men vet jo at Elon fanboyene drømmer om raketter på bilen og 0 til 400 på nivå med top fuel dragstere, og de klarer sikkert å forsvare at det er noe de må ha også
Fri fart kan man selvsagt teste på Autobahn, men svært mange vil aldri kjøre bilen lengre enn til Sverige eller Danmark.
Aks derimot, vil man lovlig kunne teste hver dag om man vil, selv om 0-100 ikke blir fullt så ofte. Men lyskryss, ut på hovedvei fra vei med stop-skilt, en liten sidevei som går inn i hovedvei med høy hastighet, når kø løser seg opp på motorvei og en og annen forbikjøring av langt saktere-kjørende biler.
Og så er det de som velger å ta bil på bane i Norge...
Sitat fra: RJK på tor 11. feb 2021, kl. 01:15
Lite sannsynlig, da man skal rekke å kjøre på rampa, koble av kabler, skru av batteriet, fjerne det fra bil, og så reversere prosessen. Og så skal det sikkert kjøres en kjapp funksjonstest for å være sikker på at alt fungerer fint, før man lar bil kjøre av rampa igjen. Greit, Tesla klarte dette raskere enn å fylle en ice-bil full (klarte vel nesten3 biler på samme tiden), men sekunder? Det tror jeg ikke.
Det skjer jo stadig utvikling på området. Hva om batteriet holdes oppe av et magnet felt?
Bilen kommer inn på depoet kjører over en rampe, magnetfeltet deaktiveres og batteriet frakobles og "faller ned". Bilen triller videre over et nytt batteri hvor magnetfeltet aktiveres og nytt oppladet batteri løftes opp og tilkobles som en enorm Magsafe. Jeg sier ikke at det blir sånn, men jeg tror ikke vi i dag har tenkt ut alle løsninger som kommer i fremtiden ;)
Sitat fra: SHN på tor 11. feb 2021, kl. 07:18
Det skjer jo stadig utvikling på området. Hva om batteriet holdes oppe av et magnet felt?
Bilen kommer inn på depoet kjører over en rampe, magnetfeltet deaktiveres og batteriet frakobles og "faller ned". Bilen triller videre over et nytt batteri hvor magnetfeltet aktiveres og nytt oppladet batteri løftes opp og tilkobles som en enorm Magsafe. Jeg sier ikke at det blir sånn, men jeg tror ikke vi i dag har tenkt ut alle løsninger som kommer i fremtiden ;)
Ville du byttet ut batteriet ditt med ett du ikke kjenner tilstanden til, eller vet hvordan har blitt behandlet?
Batteribytte forutsetter nok at man leier batteriet, ikke eier det. Og batterileie har ikke hatt noen suksess, i hvertfall ikke i Norge.
Det blir en logistiikkutfordring også. Med utbygging av batteribyttestasjoner, som skal ha nok batterier på lager til alle mulige biler.
Sitat fra: automat på tor 11. feb 2021, kl. 08:28
Ville du byttet ut batteriet ditt med ett du ikke kjenner tilstanden til, eller vet hvordan har blitt behandlet?
Batteribytte forutsetter nok at man leier batteriet, ikke eier det. Og batterileie har ikke hatt noen suksess, i hvertfall ikke i Norge.
Det blir en logistiikkutfordring også. Med utbygging av batteribyttestasjoner, som skal ha nok batterier på lager til alle mulige biler.
Nio bytter batteri i dag på 3 minutter:
https://elbil.no/kommer-til-norge-elbilene-som-kan-bytte-batteri-pa-tre-minutter/
Sitat fra: SHN på tor 11. feb 2021, kl. 09:35
Sitat fra: automat på tor 11. feb 2021, kl. 08:28
Ville du byttet ut batteriet ditt med ett du ikke kjenner tilstanden til, eller vet hvordan har blitt behandlet?
Batteribytte forutsetter nok at man leier batteriet, ikke eier det. Og batterileie har ikke hatt noen suksess, i hvertfall ikke i Norge.
Det blir en logistiikkutfordring også. Med utbygging av batteribyttestasjoner, som skal ha nok batterier på lager til alle mulige biler.
Nio bytter batteri i dag på 3 minutter:
https://elbil.no/kommer-til-norge-elbilene-som-kan-bytte-batteri-pa-tre-minutter/
Vel.. i denne videoen tok det 4,5 min (ca 10-12 min på stasjonen inn/ut etc) + wait for it . . 20 -30 min venting i kø.
https://www.youtube.com/watch?v=0StTrsdoD3c
Sitat fra: SHN på tor 11. feb 2021, kl. 09:35
Sitat fra: automat på tor 11. feb 2021, kl. 08:28
Ville du byttet ut batteriet ditt med ett du ikke kjenner tilstanden til, eller vet hvordan har blitt behandlet?
Batteribytte forutsetter nok at man leier batteriet, ikke eier det. Og batterileie har ikke hatt noen suksess, i hvertfall ikke i Norge.
Det blir en logistiikkutfordring også. Med utbygging av batteribyttestasjoner, som skal ha nok batterier på lager til alle mulige biler.
Nio bytter batteri i dag på 3 minutter:
https://elbil.no/kommer-til-norge-elbilene-som-kan-bytte-batteri-pa-tre-minutter/
Det er ikke det rent tekniske som er problemt. Det er det øknomiske. Hvordan skal dette bli lønsomt? De må jo enten ha rimelig heftig strømforsyning for å lade alle batteriene de bytter, eller et stort lager.Jeg tror dette er like dødfødt som hydrogen. Kun drevet av et ensidig fokus på fylletid.
Makskapasiteten på 20 biler i timen er jo ikke noe mer enn det en vanlig Tesla superladerstasjon klarer. Kapasiteten til batteriene man til enhver tid må ha på lager i en batteribyttestasjon kan like gjerne brukes som bufferbatteri i en ladestasjon.
@automat, min kommentar var på innlegget til @RJK om st msn må slite å ta igjen påfyllingstiden.
Sitat fra: RJK på ons 10. feb 2021, kl. 08:51Da står man igjen med påfyllingstid, som blir det siste ene halmstrået. Den er den eneste jeg ser man vil slite med å ta igjen. Selv 5 minutter 0-80 vil ikke være kjapt nok på bane.
Det jeg ville frem til at vi ikke kjenner alle løsningene som kommer i fremtiden. @RJK sikter til at 5 min minutter 0-80 ikke vil være kjapt nok på bane. Jeg nevnte batteribytte og kunne også ha nevnt induksjonsfelt i veibanen osv. av teknologi vi kjenner til i dag. Hva som kommer av ny teknologi i fremtiden, vet jeg ikke..... ;)
Sitat fra: SHN på tor 11. feb 2021, kl. 07:18Sitat fra: RJK på tor 11. feb 2021, kl. 01:15Lite sannsynlig, da man skal rekke å kjøre på rampa, koble av kabler, skru av batteriet, fjerne det fra bil, og så reversere prosessen. Og så skal det sikkert kjøres en kjapp funksjonstest for å være sikker på at alt fungerer fint, før man lar bil kjøre av rampa igjen. Greit, Tesla klarte dette raskere enn å fylle en ice-bil full (klarte vel nesten3 biler på samme tiden), men sekunder? Det tror jeg ikke.
Det skjer jo stadig utvikling på området. Hva om batteriet holdes oppe av et magnet felt?
Bilen kommer inn på depoet kjører over en rampe, magnetfeltet deaktiveres og batteriet frakobles og "faller ned". Bilen triller videre over et nytt batteri hvor magnetfeltet aktiveres og nytt oppladet batteri løftes opp og tilkobles som en enorm Magsafe. Jeg sier ikke at det blir sånn, men jeg tror ikke vi i dag har tenkt ut alle løsninger som kommer i fremtiden ;)
Sikkert en mulig løsning, for bane-biler. For den jevne elbileier, så er det vel overkill-løsning. Men ikke helt dum idé det nei. ;)
Sitat fra: automat på tor 11. feb 2021, kl. 08:28Sitat fra: SHN på tor 11. feb 2021, kl. 07:18
Det skjer jo stadig utvikling på området. Hva om batteriet holdes oppe av et magnet felt?
Bilen kommer inn på depoet kjører over en rampe, magnetfeltet deaktiveres og batteriet frakobles og "faller ned". Bilen triller videre over et nytt batteri hvor magnetfeltet aktiveres og nytt oppladet batteri løftes opp og tilkobles som en enorm Magsafe. Jeg sier ikke at det blir sånn, men jeg tror ikke vi i dag har tenkt ut alle løsninger som kommer i fremtiden ;)
Ville du byttet ut batteriet ditt med ett du ikke kjenner tilstanden til, eller vet hvordan har blitt behandlet?
Batteribytte forutsetter nok at man leier batteriet, ikke eier det. Og batterileie har ikke hatt noen suksess, i hvertfall ikke i Norge.
Det blir en logistiikkutfordring også. Med utbygging av batteribyttestasjoner, som skal ha nok batterier på lager til alle mulige biler.
Tenker at i et løp, så eier vel teamet flere batterier, så problematikken vil nok være uvesentlig for de fleste.
For de fleste så vil 5 minutter lading være absolutt raskt nok, og kanskje endog for raskt... ;)
Sitat fra: SHN på tor 11. feb 2021, kl. 12:41
@automat, min kommentar var på innlegget til @RJK om st msn må slite å ta igjen påfyllingstiden.
Sitat fra: RJK på ons 10. feb 2021, kl. 08:51Da står man igjen med påfyllingstid, som blir det siste ene halmstrået. Den er den eneste jeg ser man vil slite med å ta igjen. Selv 5 minutter 0-80 vil ikke være kjapt nok på bane.
Det jeg ville frem til at vi ikke kjenner alle løsningene som kommer i fremtiden. @RJK sikter til at 5 min minutter 0-80 ikke vil være kjapt nok på bane. Jeg nevnte batteribytte og kunne også ha nevnt induksjonsfelt i veibanen osv. av teknologi vi kjenner til i dag. Hva som kommer av ny teknologi i fremtiden, vet jeg ikke..... ;)
Hvor langt inn i fremtiden? Min drøm er en energikilde som varer mer enn lenge nok for min levetid, og som sikkert blir arvet og gjenbrukt etter min levetid. Og transport over distanser, løses ved teknologi som kan zappe meg og bilen min, med passasjerer fra Oslo til Miami, til LA, og så kanskje Tokyo og Sydney på bare noen minutter for hvert bytt av destinasjoner.
Men slikt skjer nok ikke på mange hundre år. Inntil videre får en passe kjapp bil som lades mer enn tilstrekkelig på 5-15 minutter, som jeg kan ha både passasjerer og noe bagasje med med meg, være tilstrekkelig i mange år.
Hang ikke helt med på de siste innleggene, men sporer tilbake til trådens tema.
Enig med flere her, ingen av de nevte biler Audi GT, porsche osv, er etter min forståelse ekt Grand Touring/Gran Tourissimo biler.
I bilverden er dette min favoritt type, og har hatt GT (ekte) bil tidliger. Har også eid en fantastisk Audi GT fra 1985, langt panser, stor potent maskin, god plass til 2 med bagasje, 2 dører.
At Bl.a BMW klistret på GT emblem på bakluka på sine 5 dørs CombiCouper, gjør ikke at også andre 5 dørs CC biler til GT, isåfall ville de som kjørte Camry og scorpio på 80 tallet kjørt GT bul uten å være klar over dette.
Nå skal jeg ikke stikke under en stol at man på den tiden fikk kjøpt Peugot 305 Stasjonsvogn (break) og Citroen AX med GT emblem fra fabrikk, så ikke første gang noen har prøvd å lure meg på dette.
Av Turbo GT biler, ville jeg fortsatt hatt Audi UR-Quattro og Ferrari 288 GTO hengt opp veggen. (Orker ikke diskuter hvorfor også elbiler burde ha Turbo emblem).
Skulle gjerne hatt en av de nevte elbiler, men på tide å finne egne modelbetegnelser ?her har iallefall Tesla vært fair.