Elbilforum.no - driftet av Norsk elbilforening
Bilmerker => BMW => BMW i3 => Emne startet av: Olemann på onsdag 04. juni 2014, klokken 08:49
Hei,
Har noen lade-erfaringer som det hadde vært interessant å få andre eieres kommentar til. Har tidligere hatt trilling og der har det vært lett å kalkulere ladetid ut i fra ladestrøm og batteri-kapasitet.
I dag startet jeg lading kl. 08.00 med 20% restkapasitet. Får melding i display om ferdig ladet kl. 16.30. Altså 8.5 time. Jeg bruker BMW kladden som jeg har målt lader ved 11.5A. Antar 240V og det betyr at det tilføres 23.5 kW forutsatt at det ikke "misbrukes" etpar timer på slutten til topplading med lavere strømstyrke.
I tilegg kommer det forhold at bilen hadde 20% rest ved start lading, altså minst 2-3 kW.
Jeg trodde i3 hadde 18.8/22 kW (http://elbilforum.no/forum/index.php?topic=11119.0) og samme hvordan man snur og vender på dette så går det ikke opp, med mindre bilen selv reduserer strømstyrken den mottar de siste timene av ladingen svært mye og over lang tid.
Noen som har data på ladestyringen i bilen mot slutten av oppladingen, ev. andre forklaringer på dette?
Mvh Ole
Hei
Sjekk ut denne: http://www.elbil.no/wiki/BMW_i3:Lading
Takk, flott info der! Da skyldes det tydeligvis det jeg trodde, nemlig krafig nedsatt strømtrekk mot slutten av syklusen.
Ikke noe å gjøre med det, annet enn å grave opp hagen og få ned en 32A kabel til garasjen i løpet av sommeren :)
Mvh Ole
Sitat fra: Viking1 på onsdag 04. juni 2014, klokken 09:18
Hei
Sjekk ut denne: http://www.elbil.no/wiki/BMW_i3:Lading
Fant denne nå; http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,12086.45.html
Kan se ut som 32A ikke bidrar mye til å kappe tiden på den siste 20% ladingen .....så da må man vel leve med at 80% blir daglig ladning, og 100% de gangene det blir lading over natten.
Ole
Sitat fra: Olemann på onsdag 04. juni 2014, klokken 09:38
Takk, flott info der! Da skyldes det tydeligvis det jeg trodde, nemlig krafig nedsatt strømtrekk mot slutten av syklusen.
Ikke noe å gjøre med det, annet enn å grave opp hagen og få ned en 32A kabel til garasjen i løpet av sommeren :)
Mvh Ole
Sitat fra: Viking1 på onsdag 04. juni 2014, klokken 09:18
Hei
Sjekk ut denne: http://www.elbil.no/wiki/BMW_i3:Lading
Den er litt utdatert nå. De siste målingene tyder på at knekkpunktet er på ca 90%, og ikke 80%.
Men du kan ikke be bilen slutte å lade, så det blir vel til at den lader så lenge du har tid til å lade. Det er den siste timen (ca 94%-100%) som ser ut til å være lik for alle strømstyrker.
OK bra, da er det likevel stor effekt av å få inn en separat kurs for en uorginal 16A kladd, eller på litt sikt en 32A veggboks som står på planen når kabelgravelysten blir overhengende :-)
Ole
Sitat fra: LMOR på onsdag 04. juni 2014, klokken 10:06
Den er litt utdatert nå. De siste målingene tyder på at knekkpunktet er på ca 90%, og ikke 80%.
Men du kan ikke be bilen slutte å lade, så det blir vel til at den lader så lenge du har tid til å lade. Det er den siste timen (ca 94%-100%) som ser ut til å være lik for alle strømstyrker.
I denne posten ser du hvor fort det går med 32Amp: http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,12591.msg217896.html#msg217896 (http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,12591.msg217896.html#msg217896)
Det er, som LMOR sier, bare fra 94% og oppover at det virkelig begynner å gå sakte ;)
Circontrol CCL-WBM lader med ca 31 Amp på max, og 19,5 Amp på reduced. Til vanlig bruker jeg reduced, men når det oppstår "panikk" så er max veldig effektivt å bruke (hiver inn nesten 0,5% SoC per minutt).
Noen spesiell grunn til å bruke "reduced"? - er det av hensyn til bilen eller opplegg/nett?
Sitat fra: power59 på onsdag 04. juni 2014, klokken 19:22
Noen spesiell grunn til å bruke "reduced"? - er det av hensyn til bilen eller opplegg/nett?
For det første er det vel for å unngå mest mulig varmetap (lader man på max, så vil det gå med flere kWh effektivt pga. at både kabel og laderkretsene blir en del varmere). For det andre er det vel hensynet til naboer og infrastruktur.
Kort sagt, hvis man ikke trenger rask lading, så velger man den "tregeste" - iallefall på vanlig natt-lading :)
Har nå logget litt mer og har noen interessante tall som viser at det ikke går så tregt fra 80-100% som det så ut til i starten.
Lader med standardkladden som gir 11.5A hos meg. Omtrent samme temperatur i garasjen i dag og i går.
08.00 - 10.07: Fra 19-42%, altså ladet 23%. (2 drøye timer)
10.55 - 12.45: Fra 50-69% altså ladet 19% (2 knappe timer)
08.15 - 10.25: Fra 80-100% altså ladet 20% (2 drøye timer)
Mest overasket var jeg over min første toppladning, som altså ikke var vesentlig tregere enn lading fra 19-42%.
Har kun målt via appen, og derfor en usikkerhet der, skjønt at den kan slurve litt med nøyaktigheten.
Mvh Ole
Sitat fra: Olemann på torsdag 05. juni 2014, klokken 10:45
Har nå logget litt mer og har noen interessante tall som viser at det ikke går så tregt fra 80-100% som det så ut til i starten.
Lader med standardkladden som gir 11.5A hos meg. Omtrent samme temperatur i garasjen i dag og i går.
08.00 - 10.07: Fra 19-42%, altså ladet 23%. (2 drøye timer)
10.55 - 12.45: Fra 50-69% altså ladet 19% (2 knappe timer)
08.15 - 10.25: Fra 80-100% altså ladet 20% (2 drøye timer)
Mest overasket var jeg over min første toppladning, som altså ikke var vesentlig tregere enn lading fra 19-42%.
Har kun målt via appen, og derfor en usikkerhet der, skjønt at den kan slurve litt med nøyaktigheten.
Mvh Ole
Dette er helt i tråd med tidligere målinger og tabellen vår:
http://www.elbil.no/wiki/BMW_i3:Lading
Det er når du kommer over ca 16A, at siste 6% tar en time uansett, altså under 16A så får du jevn lading hele tiden. (forskjellen er der da også, men ordene du bruker (knappe/drøye) dekker det ;D
Er dette diskutert et annet sted? Lurer på om noen har data på hva utetemperaturen har å si for ladefarten på i3, både 16A lading og hurtiglading?
Ladeelektronikk vil slik jeg har forstått generelt begrense ladestrømmen ved lave temperaturer for å ikke å få for høy cellespenning og dermed ødelegge batteriene. Men vil i3'en automatisk varme batteriene og dermed tillate større ladestrøm ved lave temperaturer?
Batteriene holdes varme, men det tar nødvendigvis noe lengre tid å varme opp batteriene om vinteren. Men forskjellen skal være mindre enn det flere andre bilmodeller opplever. Fint hvis noen har noen målinger å vise til.
Jeg har mest erfaring fra 16A og lavere, og har så langt observert minimale forskjeller.
Hvilken ladefart får man men en BMW i3 dersom man kjøper en bil uten hurtiglader. Det står at det følger med type 2 kabel for 32A som standard. Men jeg antar at laderen er begrenset til 3.6 kw ? Tenkte å ha bilen til lokalkjøring, og da ser jeg ikke behovet for hurtiglading, men den hadde vært fint å kunne utnytte 32A.
Sitat fra: TM på torsdag 11. desember 2014, klokken 21:34
Hvilken ladefart får man men en BMW i3 dersom man kjøper en bil uten hurtiglader. Det står at det følger med type 2 kabel for 32A som standard. Men jeg antar at laderen er begrenset til 3.6 kw ? Tenkte å ha bilen til lokalkjøring, og da ser jeg ikke behovet for hurtiglading, men den hadde vært fint å kunne utnytte 32A.
Med hurtiglade-opsjonen så følger det med en skikkelig Type2 til Type2 ladekabel, i tillegg til kladd-laderen. Den kan brukes både hjemme (hvis man setter opp boks), og på alle Type2-punkt rundt omkring... Jeg har 32A boks hjemme, og da lader den ca. 3 ganger raskere (~50 km i timen).
Prøvde hurtiglading i kveld i 17 kalde og 60% rest på batteriet. ABB-lader. Hadde kjørt et par mil på forhånd, så batteriet var ikke helt nedkjølt. Fikk 2,25 kWh i løpet av 8,5 minutter, dvs ca 15 kW ladeeffekt. Anslått tid til 80%, en time i følge laderen. Tid til 100% ca tre timer i følge bilen. Slitsomt å kjøre elbil langt i kulda.. Denne gangen var det kun for å teste. Hadde strøm nok uansett
Prøvde hurtiglading med iskald bil i -14. Rest på batteriet 13 km. Fikk kun 2 kWh på 10 minutter, altså ca. 10 kW effekt..
I dag prøvde jeg i -5 grader og fikk 11 kWh på 30 minutter, ca. 22 kW effekt.
Må si eg er skuffet over ladefarten med type 2.
Ser at i US har BMW byttet lader i bilen, for den ladet ikke 7,4W. Men vesentlig mindre :(
Er det noen som kan noe mere om dette?
Sitat fra: Rabiat22 på lørdag 24. januar 2015, klokken 12:00
Må si eg er skuffet over ladefarten med type 2.
Ser at i US har BMW byttet lader i bilen, for den ladet ikke 7,4W. Men vesentlig mindre :(
Er det noen som kan noe mere om dette?
BMW har satt ned maks ladeeffekt til ca. 85% fordi el-nettet i USA er av så ELENDIG kvalitet at mange har fått EME og KLE ødelagt. Uheldigvis har dette også blitt gjort på siste SW her i EU, hvor vi ikke har slike problemer i særlig stor grad, så derfor må vi vente til en senere SW-versjon hvor effekten blir satt opp til 100% (7,2 kW) igjen... (Den var 100% frem til oppgraderingen som kom i høst) ;)
Jeg er nesten av motsatt oppfatning, jeg liker type 2 veldig godt. En får ladet mye på den tida det tar å shoppe litt, drikke kaffe eller ta en matbit. Jeg ser det for meg som typisk kjøpesenterlading. Det er for tregt til å sitte å vente på, men raskt nok til å fylle batteriet betydelig mens en holder på med noe annet. Eller effekt nok til å varme bilen og få en del lading selv om det er kaldt og snø.
Er det så at den kunn varmer batteriet når man lader fra type 2?
Og kunn kupen med vanlig kladd?
Batteri og kupé varmes med begge deler. Med kladden tappes imidlertid batteriet litt da det kreves mer strøm enn 12-13A, tydeligvis.
Sitat fra: Rabiat22 på lørdag 24. januar 2015, klokken 12:00
Må si eg er skuffet over ladefarten med type 2.
Ser at i US har BMW byttet lader i bilen, for den ladet ikke 7,4W. Men vesentlig mindre :(
Er det noen som kan noe mere om dette?
Er ikke fornøyd med AC - ladefarten. Har aldi fått ladet med større effekt enn litt over 3kW på AC. Prøvd flere 32A type 2 ladesteder rundt om. Antar en av to AC - ladere i bilen er defekt. Har verksted-time, soon....
Sitat fra: Ferry på lørdag 24. januar 2015, klokken 20:15
Jeg er nesten av motsatt oppfatning, jeg liker type 2 veldig godt. En får ladet mye på den tida det tar å shoppe litt, drikke kaffe eller ta en matbit. Jeg ser det for meg som typisk kjøpesenterlading. Det er for tregt til å sitte å vente på, men raskt nok til å fylle batteriet betydelig mens en holder på med noe annet. Eller effekt nok til å varme bilen og få en del lading selv om det er kaldt og snø.
Håller med. Type 2 fungerar bra och är gratis, mindre krångel och har potential att finnas överallt. Hurtigladning är viktigt idag, men den lovar mycket och levererar lite, till minutpris. Inom tio år har vi gott om bilar med batterier som gör 20 mil+ på vintern. Då behövs inte många stressladdningar
Sitat fra: Rabiat22 på lørdag 24. januar 2015, klokken 12:00
Må si eg er skuffet over ladefarten med type 2.
Ser at i US har BMW byttet lader i bilen, for den ladet ikke 7,4W. Men vesentlig mindre :(
Er det noen som kan noe mere om dette?
Jeg har fått byttet maskin- og programvare for å rette på dette. Tidligere fikk jeg maks 5,8kW. Nå er jeg oppe på 6,8kW. Spenningen faller fra 230V uten belastning til 219V når jeg setter bilen til lading hjemme. Den trekker 31A. Snakket med elektriker, som monterte ladestasjonen, og han mente jeg måtte kjøpe nytt hus nærmere trafostasjonen for å få noe mer (mindre spenningsfall).
Sitat fra: TorS på torsdag 29. januar 2015, klokken 21:15
Sitat fra: Rabiat22 på lørdag 24. januar 2015, klokken 12:00
Må si eg er skuffet over ladefarten med type 2.
Ser at i US har BMW byttet lader i bilen, for den ladet ikke 7,4W. Men vesentlig mindre :(
Er det noen som kan noe mere om dette?
Jeg har fått byttet maskin- og programvare for å rette på dette. Tidligere fikk jeg maks 5,8kW. Nå er jeg oppe på 6,8kW. Spenningen faller fra 230V uten belastning til 219V når jeg setter bilen til lading hjemme. Den trekker 31A. Snakket med elektriker, som monterte ladestasjonen, og han mente jeg måtte kjøpe nytt hus nærmere trafostasjonen for å få noe mer (mindre spenningsfall).
Min i3 har vært inne for programvareoppdatering etter en full stopp/drivetrain error. Nå etterpå skulle jeg gjerne ha sjekket ladefart på AC. Får ikle sjekket dette med testlading
på servicestedet. Har aldri sett høyere fart en tilsvarende 16A. Jeg lurer på om noen vet om Garo laderen på Kiwi vil gi 32A på en i3?
Hvilken ladefart får man fra Type 2 ladepunkter på hhv 11 og 22 kw.
Blir det 3,6 og 7,2 kw ?
Sitat fra: TM på tirsdag 14. april 2015, klokken 19:23
Hvilken ladefart får man fra Type 2 ladepunkter på hhv 11 og 22 kw.
Blir det 3,6 og 7,2 kw ?
Ja, så lenge du har hurtiglading. Men de fleste nye stasjoner som bygges har Combo. Med i3 så vil det stort sett alltid være mye dyrere å lade med AC. Bortsett fra hjemme, og der har du ikke bruk for mer enn 12A-32A en-fase?
Da jeg fikk bilen for 1 år siden, fantes det ingen eller noen få Combo ladere i Norge. I forrige uke var vi oppe i 127. I dag er vi oppe i 130.
Har oppdatert tiden på DC lading litt på
http://www.elbil.no/wiki/BMW_i3:Lading
Nå er det gått ca 1 år siden vi samlet inn data.
Jeg etterlyser flere som har tatt tiden på følgende:
0-100% på 16A
0-100% på 32A
Det er disse 2 som har minst data, og jeg antar at i hvert fall 32A går raskere med ny "dings" og ny software.
Fint hvis noen kommer med data for disse, og samtidig skriver om de er sikker på at de har maks fart på 32A.
Sitat fra: Klykken på mandag 26. januar 2015, klokken 09:34
Batteri og kupé varmes med begge deler. Med kladden tappes imidlertid batteriet litt da det kreves mer strøm enn 12-13A, tydeligvis.
Og så har eg fått med meg fra en USA side at du må sette Timeren på min 3 timer før avgang får at den skal varme batteriene. Har testet det, og utifra forbruk ser det ut til å stemme. Batteri % varer merkbart lenger :)
Sitat fra: Rabiat22 på torsdag 16. april 2015, klokken 08:21
Sitat fra: Klykken på mandag 26. januar 2015, klokken 09:34
Batteri og kupé varmes med begge deler. Med kladden tappes imidlertid batteriet litt da det kreves mer strøm enn 12-13A, tydeligvis.
Og så har eg fått med meg fra en USA side at du må sette Timeren på min 3 timer før avgang får at den skal varme batteriene. Har testet det, og utifra forbruk ser det ut til å stemme. Batteri % varer merkbart lenger :)
De 3 timene gjelder kun i USA. Her i Norge på denne tiden av året, så bør det holde med 90minutt. Men uansett fornuftig å sette på i god tid før, så bestemmer bilen dette selv. Du kan sette på en måler, eller se på appen når den faktisk trekker strøm. Da vil appen vise tidspunktet den startet, hvis du ikke venter til den er 100% oppladet igjen da, for da er det tidspunktet den viser. Jeg og flere andre har sett at 90 min stemmer for oss.
Sitat fra: LMOR på torsdag 16. april 2015, klokken 09:56
Sitat fra: Rabiat22 på torsdag 16. april 2015, klokken 08:21
Sitat fra: Klykken på mandag 26. januar 2015, klokken 09:34
Batteri og kupé varmes med begge deler. Med kladden tappes imidlertid batteriet litt da det kreves mer strøm enn 12-13A, tydeligvis.
Og så har eg fått med meg fra en USA side at du må sette Timeren på min 3 timer før avgang får at den skal varme batteriene. Har testet det, og utifra forbruk ser det ut til å stemme. Batteri % varer merkbart lenger :)
De 3 timene gjelder kun i USA. Her i Norge på denne tiden av året, så bør det holde med 90minutt. Men uansett fornuftig å sette på i god tid før, så bestemmer bilen dette selv. Du kan sette på en måler, eller se på appen når den faktisk trekker strøm. Da vil appen vise tidspunktet den startet, hvis du ikke venter til den er 100% oppladet igjen da, for da er det tidspunktet den viser. Jeg og flere andre har sett at 90 min stemmer for oss.
Kjempe :) Lære no nytt hver dag :)
Ved 32 ampere lader, er det to stk 16 ampere ladere i bilen da?
Hadde isåfall vært kjekt om de ble koblet slik at en kunne utnyttet to av tre faser på en 400 volt 16 ampere kurs.
Det beste hadde vært om BMW kunne levert 11 kw trefase lader. Enfas 32 ampere er ikke populært hos strømleverandører....
Sitat fra: Torodd Stangeland på fredag 17. april 2015, klokken 23:03
Ved 32 ampere lader, er det to stk 16 ampere ladere i bilen da?
Hadde isåfall vært kjekt om de ble koblet slik at en kunne utnyttet to av tre faser på en 400 volt 16 ampere kurs.
Det beste hadde vært om BMW kunne levert 11 kw trefase lader. Enfas 32 ampere er ikke populært hos strømleverandører....
Det er vel veldig få som trenger mer enn 16A hjemme?
Da har du nok til å kjøre 50 000 km i året. De få dagene du trenger mer så kan du finne en ladestasjon på veien?
Enig i det. Vurderer derfor å droppe hele hurtiglader pakken.
Kunne vært kjekt med litt raskere lading hjemme en sjelden gang, men orker ikke begynne med 32 ampere kurs, da må jeg ut med enda en kabel....
Syns jeg var forutseende nok med to kurser på 16 ampere 3-fase 400 volt i garasjen :-)
Å kjøre innom en hurtiglader, kommer jeg aldri til å gjøre....
Vet jo ikke hva du skal bruke bilen til, men vi bruker bare elbilen. Mest rundt i nærområde, og mange turer til Bergen. Snart en tur på 120 mil. Hadde ikke tenkt tanken på at vi skulle gjøre det.
Du mister de mulighetene uten hurtiglading.
Blir bare lokalkjøring. Er dårlig med comboladere på Jæren. Ser ikke for meg å bruke en halvtime på å "tanke opp" heller. Må jo bruke den andre bilen og iblant ;-)
Sitat fra: Torodd Stangeland på lørdag 18. april 2015, klokken 00:08
Blir bare lokalkjøring. Er dårlig med comboladere på Jæren. Ser ikke for meg å bruke en halvtime på å "tanke opp" heller. Må jo bruke den andre bilen og iblant ;-)
OK, men du blir nok fort hektet. Du trenger ikke hurtiglader der du bor. Jeg kjører ca 13 mil, med ferge og 2 tunneler i morgen og retur søndag. Trenger maks 5min på en hurtiglader hver vei for å være sikker. Sparer inn hele hurtiglader pakken på ca 15+ turer til Bergen. Er over halvvegs, i tillegg sparer jeg penger på hver tur til Stavanger. Der trenger jeg 5min på en av stasjonene, eller en time på IKEA, så har jeg nok til å komme med hjem.
Ser for meg å finne en hurtiglader som er ute av drift, med nesten tomt batteri. Hadde savnet min kjære F15 da ja..... :-)
Sitat fra: Torodd Stangeland på lørdag 18. april 2015, klokken 00:08
Blir bare lokalkjøring. Er dårlig med comboladere på Jæren. Ser ikke for meg å bruke en halvtime på å "tanke opp" heller. Må jo bruke den andre bilen og iblant ;-)
Det er seks comboladere (CCS) på Jæren. Randaberg, Åsen, Forus, Sandnes, Sola og Ålgård.
Pakken: 4U8 AC Hurtigladning opptil 7,4 kW (1-fas 230 V, 32 A) og DC Hurtigladning opptil 50 kW.
Gir deg i tillegg mulighet for å utnytt 400V som du er heldig å ha hjemme.
Samt dobbel hastighet på semihurtig Type 2 ladepunkter. Dersom CCS er opptatt el ikke fungerer. Trur du vil trega marr uten denne enn med.
Er selvsagt redd for å angre, men dumt å bruke 10.900,- hvis det aldri blir brukt.... :(
Hva mener du med at jeg får utnyttet 400 volt? Er det noe her jeg ikke har fått med meg? Har forstått det slik at ombordladeren er kun enfas 16A standard, og 32A enfas med hurtigladerpakken. Så da får jeg aldri mer enn 16A på en 16A trefas 400V.
Hadde derimot ombordladeren vært trefas, slik som Tesla og Mercedes, hadde jeg fått ut 11 kilowatt hjemme.
Det er minst like gøy å kjøre i3 som F10 som jeg har og F15. Regner ikke med du har en F15 som er så mye raskere enn i3.
Det er også billigere å kjøre hvor som helst. På vei til Bergen har jeg nå 4 hurtigladere å velge mellom, og har hverken opplevd kø eller at de ikke virker, bortsett fra når de bygges/oppgraderes.
Det er mange steder med 32A også, og som oftes trenger du ikke så mye effekt for å komme videre. Et kort ladestopp er praktisk ift å lese Mail og skrive et innlegg her ;D
Mode3 Type2 er 3 fas 400V. Det indikerer at bilen takler 400V. Usikker på hvilket "brukergrensesnitt" som trengs for å benytte rød 16A CEE kontakt. Antar at mobil ladekabel med rød stikk og Type 2 fungerer. Evt. et fast Type2 punkt. Har ikke funnet spesifikasjoner for i3 om bord lader. Men noen her på Forumet kan muligens hjelpe.
For øvrig gratulerer jeg deg med valget av bil. Mistenker at du kommer til å bruke den mye mer en du antar, det har større mulighet til med alle lade alternativet. Husk at hver gang du lar fossilen stå, så sparer du miljøet og penger.
Eneste jeg tok med for å sikre salgs-pris ved salg en gang i framtiden. Bil uten hurtiglade mulighet har et helt annet bruksområde, og dermed færre interessenter.
Både stor/liten skjerm, 2 eller flere høyttalere, farge, felger etc kan de fleste som kjøper brukt bil om noen år leve med, men kan den ikke hurtiglades så er den for mange rett og slett ikke noe alternativ.
Sitat fra: Torodd Stangeland på fredag 17. april 2015, klokken 23:45
Enig i det. Vurderer derfor å droppe hele hurtiglader pakken.
Sitat fra: pagal på lørdag 18. april 2015, klokken 12:43
Mode3 Type2 er 3 fas 400V. Det indikerer at bilen takler 400V. Usikker på hvilket "brukergrensesnitt" som trengs for å benytte rød 16A CEE kontakt. Antar at mobil ladekabel med rød stikk og Type 2 fungerer. Evt. et fast Type2 punkt. Har ikke funnet spesifikasjoner for i3 om bord lader. Men noen her på Forumet kan muligens hjelpe.
For øvrig gratulerer jeg deg med valget av bil. Mistenker at du kommer til å bruke den mye mer en du antar, det har større mulighet til med alle lade alternativet. Husk at hver gang du lar fossilen stå, så sparer du miljøet og penger.
Type 2 er i utgangspunktet lagd for trefase. Men Bmw har valgt å sette inne en lader som bare benytter den ene fasen. Og da blir det max 16A hos meg, hurtigladeopsjon eller ikke.
Vi burde kunne valgt kun DC hurtiglading, mener det går i andre land. Sikkert mye rimeligere enn og måtte ta med 32A AC i tillegg....
Sitat fra: Olemann på lørdag 18. april 2015, klokken 14:03
Eneste jeg tok med for å sikre salgs-pris ved salg en gang i framtiden. Bil uten hurtiglade mulighet har et helt annet bruksområde, og dermed færre interessenter.
Både stor/liten skjerm, 2 eller flere høyttalere, farge, felger etc kan de fleste som kjøper brukt bil om noen år leve med, men kan den ikke hurtiglades så er den for mange rett og slett ikke noe alternativ.
Sitat fra: Torodd Stangeland på fredag 17. april 2015, klokken 23:45
Enig i det. Vurderer derfor å droppe hele hurtiglader pakken.
Tror ikke det er god butikk å legge til utstyr, med tanke på annenhånsverdi. Om 3-5 år er ikke en førstegenerasjon elbil noe verdt uansett.
Tror og hurtiglading er noe folk flest bruker veldig sjelden. Men kjekt å ha iblant :-)
Ja, jeg tror nok du har rett i at den del ekstrautstyr nok kan få liten verdi hvis man ser langt fram i tid. Tenker man seg at en i3 skal benyttes primært til jobb og nyttekjøring i nærområdet (som den vel egentlig er laget for), så trenger man ikke all verdens dubbeditter. Tviler på at selv Nav Pro er noe verd om 5-6 år og trenger man det ikke selv heller, så har man kastet bort 13.000 kr. Hurtiglader er jeg litt usikker på. Jeg ser for meg at når batteriet begynner å bli dårlig, så vil det å klattelade litt med hurtiglader gjøre at man fortsatt kan ha glede av sin i3. Selv om nye batterier blir billigere i fremtiden, er det jo ikke sikkert at det bli billig å kjøpe nytt batteri til en gammel i3. Så kanskje hurtigladeren da vil fungere på samme måte som en oljekanne i bilen kan holde fortsatt liv i en sliten bensin eller dieselmotor. I motsetning til en trilling som ruster opp før batteriet er ødelagt, så kan man jo for seg i3 som fremtidig veteranbil :-* Men for å redusere verditapet ved salg innen 5-6 år, så bør man nok ta med det mest etterspurte utstyret. Det er mange eksempler på at verditapet ved å mangle viktig ekstrautstyr (eks. automat på en stor Mercedes) langt overstiger det utstyret kostet som nytt. Jeg tror nok at manglende hurtiglader kan komme i denne kategorien. (Ref Focus Electric).
Dette har vel ingenting med ladefart å gjøre, men;
På en BMW forventes det mye utstyr, og dermed er større verditap uten utstyr reelt.
Det et kommet 140 Combo hurtigladere på 1 år, om 5-6 år er de overalt, og jeg tror prisforskjellen mellom å kjøre inn i en større by med elbil vs diesel kommer til å bli enda større. Det bli vanskelig å selge en bil uten hurtiglademulighet.
Nå er det kommet 2 omfattende rapporter, den ene sier at batteriene holder lengre enn man trodde, og den andre sier at de aller fleste klarer seg men en bil som kjører kortere enn dagens elbil-generasjon.
Og når du legger til at i3 kommer til å vare lengre enn andre biler, og at en kan bytte batteri relativt billig (selv om batteriet skal vare enda lengre enn bilen) + at i3 har et connected drive system som på en 609 utgave kan utvides og fornyes og dermed fremstå moderne i mange år fremover, så blir vurderingene over helt feil.
Det er lite sannsynlig at elbil er skatt og momsfritt om 6år, og da stiger bruktverdien på disse bilene, som det vil være relativt få av ift etterspørselen.
Min i3 har hatt et mindre verdifall det første året enn noen av de andre nybilene jeg har kjøpt, og batteriet har tapt seg 0-0,5% på et år med kontinuerlig lading mens bilen er hjemme.
Vi som har en dyr diesel BMW bør være betydelig mer bekymret for bruktverdien på den...
Jeg tror nok at bruktprisene vil påvirkes dersom det innføres mva. Men samtidig vil det nok komme en oppgradert i3 (og konkurrenter) med en helt annen rekkevidde.
Bruktprisene på i3 har lenge holdt seg på et unaturlig høyt nivå (hvis de selges til noe i nærheten av annonsert pris), men i løpet av et par år er jeg sikker på at det blir et betydelig prisfall....selv med innføring av mva fordi det også vil skje en teknologist utvikling av batterier samtidig som noen av elbilfordelene vil måtte fases ut eller blir mindre tilgjengelig når antallet elbiler øker. Hvilket utstyrsnivå som gir lavest verditap er umulig å forutsi, men vi er vel enige om at hurtiglading må være med enten man trenge det eller ikke.
Jeg tror dagens Leaf vil falle betydelig ift i3, og kanskje også eGolf. Tror du bommer 1 sted. Hvis det skjer noe betydelig med batteriteknologien så må det bety betydelig mer rekkevidde til betydelig lavere pris og samme vekt. Da vil det også være relativt billig å bytte batteri på i3, og pga materialene bilen er bygd med, så vil det også kunne forsvares på en helt annen måte enn nesten alle andre biler på markedet i dag. Du får i praksis en ny bil, der også online funksjonene kan oppgraderes.
Fremtiden vil vise hvem som får rett ;)
Da er vi enige. Jeg tror også e-golf vil falle mer i pris. i3 er jo en bil som produseres i langt mindre volum enn Golf, og fabrikken har investert en formue. Da kan de ikke bytte design så raskt, men vil forsøke å holde plattformen stabil så lenge som mulig. e-golf er en fantastisk bil, men likevel klarer den ikke å få hjertet mitt til å slå raskere.....selv med diagnose hjerteflimmer :-))
Jeg tviler litt på at 50-100k i ekstrautstyr på en i3 gjør at du får 50-100k mer for bilen når den selges kanskje 5 år gammel... I blanke kroner og øre vil jeg tro at regnestykket kommer best ut for en fullstendig ribbet bil, dersom en regner med alle faktorer.
Om du har lyst til å kjøre rundt i en helt ribbet bil, er jo et helt annet spørsmål. ;)
Enig dette. Du får ikke igjen prisen av ekstrautstyret, men noe får du igjen. Dessuten vil en bil med ekstrautstyr bli raskere solgt. En ribbet i3 vil man i mine øyne ha store problemer med å selge så lenge det er andre i3er på markedet...
Sitat fra: Anterialis på tirsdag 21. april 2015, klokken 10:31
Enig dette. Du får ikke igjen prisen av ekstrautstyret, men noe får du igjen. Dessuten vil en bil med ekstrautstyr bli raskere solgt. En ribbet i3 vil man i mine øyne ha store problemer med å selge så lenge det er andre i3er på markedet...
Tror ikke det, det er alltid noen som bare skal ha billigst mulig men driter i utstyr. Erfaringsmessig er det de dyreste bruktbilene som går tregest. Ref Model S på finn, det var standard som gikk først. Til samme pris så vil man selvfølgelig ikke få solgt en med mindre utstyr, men sånn priser man jo ikke.
Det er forskjell på utstyr og dets betydning for 2 håndssalg. Ref. Autolease som har bra statistikk på hva en gitt modell "må" ha for å beholde normal verdi.
F.eks. er Audi og BMW annerledes enn Kia og Huyndai. Automatgir på de første er et must over en viss klasse, for de andre er det ikke så kritisk.
For i3 er jeg rimelig sikker på at AC/DC hurtigladning betaler seg fordi det endrer bilens bruksmulighet. Derimot tror jeg ikke antall høyttalere, antall sanger du kan lagre på disken, antall tommer display, antall eker på felgene etc. slår så sterkt ut om noen år.
Edit; ser at dette ikke er så relevant ift. denne tråden jeg startet, nemlig ladefart, men, men
En god tråd sporer alltid litt av ;)
Da bestilte jeg med hurtiglading. Er bedre å svelge den utgiften, enn å angre senere.
Hadde de bare kommet med trefase lader...
Er det noen som vet om det er to parallelle ladere, når jeg nå har oppgradert til 32A lading, eller bytter de ut 16A laderen i en større?
Er det to parallelle, burde det jo være mulig å koble disse på hver sin fase, istedet for parallelt på en fase?
Sitat fra: Torodd Stangeland på tirsdag 21. april 2015, klokken 15:07
Hadde de bare kommet med trefase lader...
Er det noen som vet om det er to parallelle ladere, når jeg nå har oppgradert til 32A lading, eller bytter de ut 16A laderen i en større?
Er det to parallelle, burde det jo være mulig å koble disse på hver sin fase, istedet for parallelt på en fase?
Det er den såkalte KLE ("convenience charging electronics" på engelsk), som muliggjør 32A AC - se vedlegg side 26-27. Denne er en del av pakken som må til for DC-lading opptil 50 kW, og er ikke en frittstående enhet som du kan "flytte på". Det er selvfølgelig et poeng at det er en utfordring med 32A på hjemmefronten, men de fleste av oss med 32A-kurs lader vanligvis med "reduced" effekt, og da trekker ikke bilen mer enn ca. 19,5 A, så i praksis kan du sette opp en veggboks som er kodet til max 20A på en 20 eller 25 Amp kurs, hvis det er enklere å få til.
Men det er uansett "på farten" at man virkelig trenger 32A, og da passer jo i3 perfekt til de mest utbredte 3-faseladerne som er på 22kW, hvor den fullt ut utnytter 1x32A. Dette gir en ladefart på 50km i timen, og er svært hendig der disse finnes, (og det begynner å bli ganske mange av dem). Selv bruker jeg f.eks 22kW-laderen gratis på Storlien mens jeg er inne og handler - det er nok til å komme seg hjem til Trondheim. Alternativet ville vært hurtiglading til 90 kr og halvfullt batteri når jeg kom hjem - eller ingen tur i det hele tatt hvis jeg hadde valgt bil uten HL-pakken ;)
Noen som har erfaring med effektiv ladefart på hurtigladere om vinteren. Mener å ha lest at det går veldig sakte når det er kaldt. Men er ikke batteriet varmt hvis man lader etter å ha kjørt opp en "full tank", og det er vel batteriets temperatur og ladenivå som bestemmer hastigheten ? Eller sitter det en utetemperatur-sensor i ladestasjonen som setter ned hastigheten ?
Sitat fra: TM på tirsdag 21. april 2015, klokken 21:04
Noen som har erfaring med effektiv ladefart på hurtigladere om vinteren. Mener å ha lest at det går veldig sakte når det er kaldt. Men er ikke batteriet varmt hvis man lader etter å ha kjørt opp en "full tank", og det er vel batteriets temperatur og ladenivå som bestemmer hastigheten ? Eller sitter det en utetemperatur-sensor i ladestasjonen som setter ned hastigheten ?
Det er batteriets temperatur som avgjør det. Jeg har ikke sett noe stor forskjell, men har ikke ladet i -20... Men normalt ankommer du stasjonen med en relativt varm bil, og ladingen vil også varme batteriet ytterligere. Min erfaring uansett vestlandstemperatur er at gjennomsnittet er lavere etter en hurtiglading, som skulle tilsi at batteriet er varmet "betydelig" opp.
Om et par uker kjører jeg 120mil med mange hurtigladestopp, og 3 fjelloverganger der værmeldingen sier minusgrader. Har sikkert mer erfaringsdata etter den turen (som også er grunnen til økt interesse ift å forstå hva som varmer bil og batteri, og hvordan det påvirker forbruket :D)
Sitat fra: TM på tirsdag 21. april 2015, klokken 21:04
Noen som har erfaring med effektiv ladefart på hurtigladere om vinteren. Mener å ha lest at det går veldig sakte når det er kaldt. Men er ikke batteriet varmt hvis man lader etter å ha kjørt opp en "full tank", og det er vel batteriets temperatur og ladenivå som bestemmer hastigheten ? Eller sitter det en utetemperatur-sensor i ladestasjonen som setter ned hastigheten ?
Jeg ladet på årets kaldeste dag i Trøndelag (10/1), på EV Powers lader på Orkanger - utetemperatur var -14C. Startet på 56% kl. 10:07 og avsluttet på 85% kl 10:30 (da hadde ladestrøm dukket ned til 18A og 7kW i forhold til 75A og 29kW på start) - se bildene. Kom inn med "varm" bil fra Trondheim, noe som jo er vanlig på de fleste hurtigladesituasjonene. Tok dessverre ikke bilde av 80% fordi det gikk så fort at jeg ikke fikk det med meg fra innsiden av bilen ;)
Det sto en Leaf på siden og ladet på ChaDemo-uttaket hele tiden mens jeg var der - han klarte 11% på samme tiden ;D
Takk for veldig gode svar. Da er det tydeligvis raskt å lade opp fra 10-50 %.
Det er jo litt interessant at de koster ca 60 kr å lade for ca 30 km fra 56% en vinterdag. Der er ca 3 ganger mer enn hva det vil koste å kjøre diesel en tilsvarende strekning ;) Men regnestykket blir jo bedre når det er nesten gratis å kjøre fram til man må lade. Det er nok likevel ikke mange som blir rike av å sette opp ladestasjoner, og litt penger til vedlikehold går vel også så ofte som de er ute av drift :(
Enig i at prisen burde vært lavere, og det blir den sikkert også etter hvert, men regnestykket ditt må vel være litt feil.
For det første må en ha kjørt et stykke før en trenger hurtiglading, og bilen varmes mens du lader, så en bør minst kunne kjøre 4mil, noe som gir ca 15.- per mil. Hvilken dieselbil tenker du på som klare dette på 5.- per mil i minus 14 grader?
Ellers bør en vel regne totalen på en typisk dagstur, hvis en lader 4 mil ekstra, er det fordi en skal kjøre ca 16 mil, som totalt vil bli minst 180.- + bompenger med diesel, og 75.- med i3.
Jeg kjørte 26 mil i helgen som kostet meg totalt ca. 50.- inkl. all strøm jeg betalte for, x antall bompasseringer, 2 fergeturer, parkering i Bygarasjen i noen timer. Men jeg hadde valgt diesel hvis godene faller bort!
De som tar fast 99.- eller høyere bør vi boikotte alle sammen... De fleste går nå over til minuttprisning. Jeg lader ofte bare 4-5kWh på 10-12minutt, og det er uaktuelt å betale 99.- for det. Vi ønsker heller ikke amper stemning ved pumpene fordi den foran skal få mest mulig ut av pengene...
Ser her hjemme, at Lyse opererer med slike priser ::)
99,- for en lading er jo helt på trynet. Ikke rart jeg aldri har sett en bil der ;)
Grønn kontakt har jo lagt seg på en kjekk prismodell for semihurtig AC-lading. Her brukes gjennomsnittseffekten for å beregne timeprisen, så i praksis er dette en elegant omgåelse av at de ikke kan selge strøm priset pr. kWh.
Man kan jo håpe at samme modell etter hvert kan finne veien til hurtiglading også, så vil prisvariasjonene pr ladet kWh ikke bli så utpreget som man risikerer i dag.
Sitat fra: TM på tirsdag 21. april 2015, klokken 21:04
Noen som har erfaring med effektiv ladefart på hurtigladere om vinteren.
Jeg måtte hurtiglade i -14 med nesten tomt OG kaldt batteri. Hadde stått parkert i flere timer mens jeg drakk kaffe hos noen venner. Jeg trengte bare strøm til et par mil, og regnet derfor med at det skulle gå raskt. Men det gjorde det ikke. Det gikk overraskende tregt. Skikkelig frys-i-hjel opplevelse. Hadde kun ca. en km kjøring til hurtigladeren, men ikke strøm nok til hverken forvarming eller varme underveis. Ikke blei det varmt mens jeg lada heller.
Sitat fra: Torodd Stangeland på onsdag 22. april 2015, klokken 08:13
Ser her hjemme, at Lyse opererer med slike priser ::)
99,- for en lading er jo helt på trynet. Ikke rart jeg aldri har sett en bil der ;)
Det der blir nok ingenting i forhold til Ishavsveien - de skal ha 240 ved SMS og 220 ved bruk av App :o :o :o
Jeg sendte dem en mail og spurte på hva de selv mener om å prise seg så totalt ut av markedet - og her er svaret:
SitatFra: Leif Richard Bones Egge
Emne: Re: Prisnivå
Hei og takk for din henvendelse.
Vedr prismodellen til Ishavsveien så er vårt fokust primært sett å levere en medlemsbasert tjeneste. Ettersom selve strømkostnaden står for en meget liten del av det totale kostnadsbilde spiller det derfor ikke noen stor rolle for oss om en kunde lader 1 eller 10 ganger i løpet av en måned og vi ønsker derfor å tilby en tjeneste hvor alt er inkludert. Vi har også et alternativ for dem som lader veldig sjeldent og denne prisen det er denne prisen du referer til på 220 kr dersom man bruker GoCharge appen fra WTW som tilgangskontroll.
Lader du derimot mer en en gang i mnd vil et medlemskap lønne seg ettersom det kun koster 3750 kr pr år for å lade så mye en ønsker på Ishavsveiens nettverk. Da får du også 2 bilbergningerfra Viking uten egenandel med i prisen og et RFID kort som sikrer deg tilgang på strøm selv om mobildekningen på stasjonen skulle være nede eller ustabil.
Håper dette gir litt klarhet, og ellers må du gjerne ringe når det passer for en ladeprat
Vennlig hilsen / Kind regards
Leif Richard Bones Egge
Innovation & Communication Manager
Sitat fra: LMOR på lørdag 18. april 2015, klokken 12:21
Det er minst like gøy å kjøre i3 som F10 som jeg har og F15. Regner ikke med du har en F15 som er så mye raskere enn i3.
Det er også billigere å kjøre hvor som helst. På vei til Bergen har jeg nå 4 hurtigladere å velge mellom, og har hverken opplevd kø eller at de ikke virker, bortsett fra når de bygges/oppgraderes.
Det er mange steder med 32A også, og som oftes trenger du ikke så mye effekt for å komme videre. Et kort ladestopp er praktisk ift å lese Mail og skrive et innlegg her ;D
Eller se en såpe serie på Navskjærmen :) Laste ned YOUTUBE vidioer over på minne pen. Spiller Comedy shows uten bilde mens eg kjøre og med bilde i køkjøring ca 3km/t og mens eg lade. Mye NRK og div :)
Sitat fra: Rabiat22 på onsdag 22. april 2015, klokken 14:36
Eller se en såpe serie på Navskjærmen :) Laste ned YOUTUBE vidioer over på minne pen. Spiller Comedy shows uten bilde mens eg kjøre og med bilde i køkjøring ca 3km/t og mens eg lade. Mye NRK og div :)
Tips: http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,18320.msg297364.html#msg297364 ;)
Sitat fra: LMOR på onsdag 22. april 2015, klokken 07:11
For det første må en ha kjørt et stykke før en trenger hurtiglading, og bilen varmes mens du lader, så en bør minst kunne kjøre 4mil, noe som gir ca 15.- per mil. Hvilken dieselbil tenker du på som klare dette på 5.- per mil i minus 14 grader?
Ja, jeg nevnte jo selv dette med at man kjører tilnærmet gratis til første lading. Men skal man kjøre 40 mil en vinterdag, så blir jo mesteparten av strømmen komme fra hurtigladere. Og 5 kr er faktisk ikke langt unna mitt forbruk de i vinter med MB C-klasse. 7962 km i vinter 0,46 l/mil gir en pris på ca 5,50 pr. mil.
Det er litt utenfor temaet, men svar på et spørsmål til mitt innlegg om prisen på hurtigladere.
Jeg mener vel at elbiler har størst berettigelse til lokal transport, og 2,50 pr. minutt er en helt grei pris for hurtiglading. Men nå har jeg lært at å lade med kaldt batteri kan være kostbart, og har man en dieselbil kan man da like gjerne benytte denne på langturer hvis pris, komfort og forutsigbarhet legges til grunn. Hvis man kan klare seg med bare en normal elbil (ikke et Tesla monster på 2.1 tonn), så blir det uansett rimelig totalt sett å kjøre elbil. Desverre har jeg ennå ikke funnet en bil som jeg kan dra på hytta i Uvdal (Fv 40 Asker via Kongsberg) fordi Grønn Kontakt ikke vil oppgradere til CCS. Derfor kan desverre min C-klasse ikke byttes med elbil ennå.
Først til TM:
Tviler på at de 7962 km var i -14 grader, som vi snakket om her. Jeg har ladet hele vinter uten å oppleve sakte fart, men du misser hovedpoenget. De 4 milene var bare 1/4 av turen, og du må regne total-kostnaden. Det er ikke et alternativ å kjøre 12 mil med elbilen, og så bytte til diesel for de siste 4 milene. (som da ville bli billigst)
Sitat fra: zbk på onsdag 22. april 2015, klokken 08:43
så i praksis er dette en elegant omgåelse av at de ikke kan selge strøm priset pr. kWh.
Dette er avklart i en annen tråd. Det er ikke riktig at de ikke kan selge strøm per kWh. Det spiller ingen rolle hvordan de pakker dette inn. De selger strøm, og en ladestasjon trenger ikke konsesjon for å gjøre det. På de stasjonene jeg bruker vanligvis, står det hvor mange kWh jeg har kjøpt, og prisen for det.
Ser egentlig ikke poenget med å diskutere dette videre. Jeg velger også diesel om vinteren. Men jeg har ikke motorvarmer, så det er ikke relevant. Jeg kjenner ikke mange som har det. Men alle kan varme i3 (og det trekker altså 350W i 3 timer mot dine 750W i 2 timer), og hvis du kjører 40mil, så har du ikke ladeproblemer med i3 pga kulden. Jeg hadde et godt eksempel på 26 mil, der det var stor forskjell i pris, og der forskjellen er like stor om vinteren som om sommeren.
Jeg hang meg bare opp i at du skrev det var 3 ganger dyrere å kjøre i3, og det stemmer ikke med min erfaring.
Mitt regnestykke sier at med 2,50 per minutt, og en langtur, så blir det lik eller lavere pris med i3. Kanskje endrer jeg mening om pris, komfort og vintertemperatur om 2 uker etter 120mil, minusgrader på en del av turen. Nesten uansett hvor jeg reiser er det ferger, broer, byer med bompenger. Bompenger/fergekost alene på er tur på 120 mil er mer enn det jeg kommer til å betale for lading. Hvis jeg har rett, så sparer jeg all dieselkost på F10en. Godt at incentivene virker, slik at noen velger å kjøre elektrisk i stedet for diesel også på en slik tur.
Sitat fra: TM på onsdag 22. april 2015, klokken 15:46
Og 5 kr er faktisk ikke langt unna mitt forbruk de i vinter med MB C-klasse. 7962 km i vinter 0,46 l/mil gir en pris på ca 5,50 pr. mil.
Beklager at jeg pirker videre, men jeg er litt allergisk mot feil informasjon, og feil inntrykk fester seg i slik tråder som andre søker opp.
Din dieselbil har følgende EU/ADR82 urban/extra-urban/comb. rating:
6.1 / 4.3 / 4.9 l/100km
Men min F10 har:
5.4 / 4 / 4.5 l/100km
På de veiene jeg kjører i3, er jeg ikke i nærheten av 0,46l/mil med F10 i minusgrader. Det blir samme type sammenligner vi gjør med i3. Du kan ikke sammenligne forbruk uten å vite en rekke parametre, som f.eks. at du varmer bilen, hvor langt en kjører osv.
Sitat fra: LMOR på onsdag 22. april 2015, klokken 20:53
Ser egentlig ikke poenget med å diskutere dette videre. Jeg velger også diesel om vinteren. Men jeg har ikke motorvarmer, så det er ikke relevant. Jeg kjenner ikke mange som har det. Men alle kan varme i3 (og det trekker altså 350W i 3 timer mot dine 750W i 2 timer), og hvis du kjører 40mil, så har du ikke ladeproblemer med i3 pga kulden. Jeg hadde et godt eksempel på 26 mil, der det var stor forskjell i pris, og der forskjellen er like stor om vinteren som om sommeren.
Jeg hang meg bare opp i at du skrev det var 3 ganger dyrere å kjøre i3, og det stemmer ikke med min erfaring.
Mitt regnestykke sier at med 2,50 per minutt, og en langtur, så blir det lik eller lavere pris med i3. Kanskje endrer jeg mening om pris, komfort og vintertemperatur om 2 uker etter 120mil, minusgrader på en del av turen. Nesten uansett hvor jeg reiser er det ferger, broer, byer med bompenger. Bompenger/fergekost alene på er tur på 120 mil er mer enn det jeg kommer til å betale for lading. Hvis jeg har rett, så sparer jeg all dieselkost på F10en. Godt at incentivene virker, slik at noen velger å kjøre elektrisk i stedet for diesel også på en slik tur.
Og hvorfor i all verden fortsetter du da, selv om jeg forlengst har forstått at det ikke er relevant. Men jeg svarte på et konkret spørsmål, som du deretter ønsket å diskutere i feil forum. Foreslår at denne tråden stenges eller at noen bringer den tilbake til temaet. Du har forresten skrevet de 3 siste innleggene selv ::)
OK, jeg forlater diesel temaet TM, nå når jeg ser du er en av "dem". Du sletter dine egne innlegg som ikke gir menig, men som jeg svarer på, og så sier du at jeg har de siste 3 innleggene...
Ellers var vel dette høyst relevant for ladefart-tråden, fordi poenget ditt var at bilen ladet for sakte om vinteren til at den kunne brukes på langtur, og for oss som kjører diesel så var rådet at vi måtte bruke den i stedet.
Da er det viktig å få frem at begge de poengene var feil. i3 lader helt fint normalt, f.eks. i forhold til Leaf som flere har vært inne på.
Det positive er at uansett ved like forhold, så kommer i3 best ut av både kWh og minutt prising. Med samme mengde energi, kommer i3 lengst. I følge EPA gjelder dette også uavhengig av energikilde.
Jeg har oppdatert ladetabellen:
http://www.elbil.no/wiki/BMW_i3:Lading
med litt kortere ladetid til 100%. Har såpass mange målinger både på AC og DC. Har ikke sett eller målt 50min fra 95% til 100% på lenge, selv i dag med 7 grader ute.
Nytt tall er ca 30min, men det er sannsynligvis kortere. Hvis noen har andre tall som avviker fra tabellen, så er det bra å få korrigert disse.
Mistenker at nyere software har forbedret ladningen generelt, og ikke bare på 32A.
Sitat fra: LMOR på fredag 24. april 2015, klokken 17:40
Jeg har oppdatert ladetabellen:
http://www.elbil.no/wiki/BMW_i3:Lading
med litt kortere ladetid til 100%. Har såpass mange målinger både på AC og DC. Har ikke sett eller målt 50min fra 95% til 100% på lenge, selv i dag med 7 grader ute.
Nytt tall er ca 30min, men det er sannsynligvis kortere. Hvis noen har andre tall som avviker fra tabellen, så er det bra å få korrigert disse.
Mistenker at nyere software har forbedret ladningen generelt, og ikke bare på 32A.
Lada på IKEA Stavanger i går. Med den "Blå" Ledningen. Det virker ikke som det går noe fortere.... Det stod 7,4kw på stolpen. Og det er ikke lenge siden eg var inne på service.
Har du noe mer fakta?
% før, % etter, tid osv?
Sitat fra: Rabiat22 på lørdag 25. april 2015, klokken 08:15
Sitat fra: LMOR på fredag 24. april 2015, klokken 17:40
Jeg har oppdatert ladetabellen:
http://www.elbil.no/wiki/BMW_i3:Lading
med litt kortere ladetid til 100%. Har såpass mange målinger både på AC og DC. Har ikke sett eller målt 50min fra 95% til 100% på lenge, selv i dag med 7 grader ute.
Nytt tall er ca 30min, men det er sannsynligvis kortere. Hvis noen har andre tall som avviker fra tabellen, så er det bra å få korrigert disse.
Mistenker at nyere software har forbedret ladningen generelt, og ikke bare på 32A.
Lada på IKEA Stavanger i går. Med den "Blå" Ledningen. Det virker ikke som det går noe fortere.... Det stod 7,4kw på stolpen. Og det er ikke lenge siden eg var inne på service.
Kanskje du har samme problem som mitt kjøretøy? Har tilgode å få mer enn 16A lading på AC. Har lett etter referanse - lader jeg kan sjekke mot, og nå har jeg her på forum sett at ABB hurtiglader med CSS/AC skal gi AC 32A på i3. Litt av problemet mitt er at i3 - servicepunktet jeg sogner til ikke kan teste dette i praksis selv. De har ikke ladeutstyr(!). IKke noe feil funnet i 'hjernen'. Må sjekke selv....Altså defor behovet for referanselader. Du får ta en test på en ABB hurtiglader.
Starta på 23%. Kl 11:15 og da sa Mob appen ferdig 17:23.
Viss eg husker riktig. Var på Bavaria og fikk pris på veggladeren......25´000,-....
Hurtigladning går fint :) heldigvis :)
Sitat fra: Rabiat22 på lørdag 25. april 2015, klokken 09:49
Starta på 23%. Kl 11:15 og da sa Mob appen ferdig 17:23.
Viss eg husker riktig. Var på Bavaria og fikk pris på veggladeren......25´000,-....
Hurtigladning går fint :) heldigvis :)
Det er nok for lite presist. Tiden i appen er ikke alltid riktig. Du får spørre neste gang du skal inn om de kan sjekke om de har byttet ladekomponenten. Det kan være stolpen, og så kan du sjekke om mode3 lading står på maks.
Var prisen inkludert montering? Var det 32A?
Sitat fra: LMOR på lørdag 25. april 2015, klokken 09:59
Sitat fra: Rabiat22 på lørdag 25. april 2015, klokken 09:49
Starta på 23%. Kl 11:15 og da sa Mob appen ferdig 17:23.
Viss eg husker riktig. Var på Bavaria og fikk pris på veggladeren......25´000,-....
Hurtigladning går fint :) heldigvis :)
Det er nok for lite presist. Tiden i appen er ikke alltid riktig. Du får spørre neste gang du skal inn om de kan sjekke om de har byttet ladekomponenten. Det kan være stolpen, og så kan du sjekke om mode3 lading står på maks.
Var prisen inkludert montering? Var det 32A?
Eg bare spurte på den Modelen som hang på veggen. Det er den di viser på di gammle bildene.
Eg skal være mere nøye neste gang eg lader. Men.... Detta er jo noe eg har betalt for for et år siden. Og det er ikke oppe å virke ennå????
Det var feil på alle de første bilene. Jeg har fått bekreftet at min del er byttet og at den virker. Jeg ble ikke opplyst om at delen ble byttet, så det kan godt være din er i orden.
Fysikk har jeg litt greie på, men kjemi er ikke min sterkeste side, så nå trengs noen som har greie på kjemi. Er dette en "forsinkelse" i batteriprosessen?
Jeg har nå en rekke målinger, både på DC, 32A, 16A og 12A. Nesten hver gang er batteriet ferdig ca 25 minutt tidligere enn bilen forventer, selv bare 4 minutter for 100%. Det er jo flott, men i dag fikk jeg målt energiforbruket også litt mer detaljert...
"Problemet" er at de siste 7% burde utgjøre netto ca 1,4kWh på min bil. Men tilført energi var bare 0,38kWh!
De siste 4 min ladet den altså 4%, noe som tilsvarer 50A :-)
Eller er dette bare "worst case" estimater som bilen lager på forhånd hver gang lading starter?
(bilde av % 21.01 mangler, men da viste den 93%)
SOC-estimering er ikke super-presist, så det er mange gode grunner til at den kan bomme på det. Aldring, feks, kan gjøre at modellen ikke lenger er helt gyldig. For å få et bedre resultat kan det hende at det må en rekalibrering til.
Du mener aldring av batteriet? Jeg har 19.9 i maks nå. Vil aldring gjøre at jeg lader raskere? Jeg har sjekket på kryss og tvers. Jeg får ut 19.9 av batteriet på langtur, og det høres ikke rimelig ut at jeg lader raskere jo eldre batteriet er.
Må nok ha en bedre forklaring. Min forklaring er at det er et konservativt estimat som ikke oppdateres underveis. Bedre å si 50min og klare det på 25, enn motsatt.
Alternativt er det en kjemisk forsinkelse, slik at tilført energi ikke får effekt før enn viss tid etterpå. Men det siste har jeg ikke peiling på, så da holder jeg på den første forklaringen, til noen forklarer kjemien.
Du kan jo lese litt her (http://batteryuniversity.com/learn/article/how_to_measure_state_of_charge) om hvordan SOC måles.
Utdrag:
"The most blatant error of voltage-based SoC occurs when disturbing the battery with a charge or discharge. This agitation distorts the voltage and no longer represents the true state-of-charge. To get accurate measurements, the battery needs to rest for at least four hours to attain equilibrium; battery manufacturers recommend 24 hours"
Gitt at BMW bruker voltage-based SOC, da...
BMW i3 bruker en AMS AS8510 sensor som måler BÅDE spenning/temp og strøm, noe som visstnok skal være det beste som finnes av SoC kalkulasjon i slike batterier:
http://ams.com/eng/Press-Center/Release-Archive/Release-Archive-2014/AS8510_BMW (http://ams.com/eng/Press-Center/Release-Archive/Release-Archive-2014/AS8510_BMW)
http://ams.com/eng/content/download/36341/497608/file/AS8510_Datasheet.pdf (http://ams.com/eng/content/download/36341/497608/file/AS8510_Datasheet.pdf)
Det er helt ubrukelig å kalkulere SOC basert på spenning uten å ta hensyn til belastning, temperatur etc.
Har selv hatt Li ion basert el-sykkel der BMS er så enkelt satt opp at man aldri får noe i nærheten av rett SOC før man a) stopper belastning og b) lar batteriet hvile 15 minutter.
Dette er jo interessant, så det kan bety at de siste 10%, når bilen gradvis trekkes mindre strøm, så er det både for å unngå å ødelegge batteriene OG får å stabilisere målingen av hva som faktisk er kommet inn, slik at en i enkelte tilfeller bruker 25 min, og i andre tilfeller må fortsette lengre for å fylle helt opp, og da kan det ta 50 min?