Momsgrensen - 2026

[arthur]

Alle kjøpmen er jo rike,ser han ene rema eieren her lokalt kjører AMG

Hvordan definerer du "kjøpmann"?

[turfsurf]

Men konklusjonen var jo det jeg skrev.

Det du skrev var at Norge er ett av landene som bruker minst penger på mat pr husholdning, som jo faktisk er helt feil. Hadde du sagt som andel av totalforbruket så hadde det stemt bedre.

Men det sier ingen ting om hvordan prisene er på mat i forhold til andre ting. At vi i snitt har større forbruk enn andre land gjør det ikke billig med mat for de som har lite penger. I tillegg er det kun søppelmat som er rimelig. Det gjør at de med dårlig råd også spiser den dårligste maten med dertil helseplager.

Å si at matprisene ikke er ett problem i Norge er fryktelig ignorant.

[turfsurf]

Norsk dagligvare er ekstremt effektivt drevet, og utenlandske selskap sliter med å etablere seg her, mens norske butikkjeder etablerte seg i utlandet.

Det er ikke det at de er så effektive som gjorde at Lidl og andre ikke greier å konkurrere. Problemet er tollmurene i Norge som gjør at man ikke kan importere og selge alternative produkter rimelig. Når grossistene er eid av dagligvarekjedene og konkurrentene må kjøpe dagligvarene av de så sier det seg selv at det ikke går å etablere seg i Norge.  De samme tollmurene er og grunnen til det elendige utvalget av varer vi har i Norge.

[Vaduz]

Nå ble dette kortet ned, men poenget er det samme, mere konkret for en kverulant;


https://www.ssb.no/inntekt-og-forbruk/forbruk/statistikk/forbruksundersokelsen/artikler/bolig-star-for-nesten-halvparten-av-forbruket-til-lavinntektshusholdninger

Regner med dette er heller ikke bra nok for en kverulant, resten får du finne / motbevise selv. Og selvsagt ned kilder.

Vet ikke helt hva du referer til som kverulerer her, jeg er jo enig med deg?

11.9% av husholdningsutgifter går til mat, og det er blant det laveste i verden. ssb er absolutt en god kilde, klipp og lim fra llm uten prompt er ikke en kilde, og ofte svært misvisende.

[Vaduz]

Norsk dagligvare er ekstremt effektivt drevet, og utenlandske selskap sliter med å etablere seg her, mens norske butikkjeder etablerte seg i utlandet.

Det er ikke det at de er så effektive som gjorde at Lidl og andre ikke greier å konkurrere. Problemet er tollmurene i Norge som gjør at man ikke kan importere og selge alternative produkter rimelig. Når grossistene er eid av dagligvarekjedene og konkurrentene må kjøpe dagligvarene av de så sier det seg selv at det ikke går å etablere seg i Norge.  De samme tollmurene er og grunnen til det elendige utvalget av varer vi har i Norge.

Tollreglene for å beskytte norske bønder er vel like for alle? Mulig du har rett i at det er grunnen, selv om jeg tror utenlandske aktører også kan handle fra Asko på like vilkår om de vil.

Uansett er marginene så små, at det er lite å hente, og matvarer er billigere i Norge enn nesten alle andre land i verden. Så helt krise er det ikke.

[Vaduz]

Men konklusjonen var jo det jeg skrev.

Det du skrev var at Norge er ett av landene som bruker minst penger på mat pr husholdning, som jo faktisk er helt feil. Hadde du sagt som andel av totalforbruket så hadde det stemt bedre.

Men det sier ingen ting om hvordan prisene er på mat i forhold til andre ting. At vi i snitt har større forbruk enn andre land gjør det ikke billig med mat for de som har lite penger. I tillegg er det kun søppelmat som er rimelig. Det gjør at de med dårlig råd også spiser den dårligste maten med dertil helseplager.

Å si at matprisene ikke er ett problem i Norge er fryktelig ignorant.

Mener du at nordmenn bruker en høyere prosent av lønnen sin hver måned og at resten av verden sparer mer? Eller hva mener du med «andel av forbruket»?

[turfsurf]

Men konklusjonen var jo det jeg skrev.

Det du skrev var at Norge er ett av landene som bruker minst penger på mat pr husholdning, som jo faktisk er helt feil. Hadde du sagt som andel av totalforbruket så hadde det stemt bedre.

Men det sier ingen ting om hvordan prisene er på mat i forhold til andre ting. At vi i snitt har større forbruk enn andre land gjør det ikke billig med mat for de som har lite penger. I tillegg er det kun søppelmat som er rimelig. Det gjør at de med dårlig råd også spiser den dårligste maten med dertil helseplager.

Å si at matprisene ikke er ett problem i Norge er fryktelig ignorant.

Mener du at nordmenn bruker en høyere prosent av lønnen sin hver måned og at resten av verden sparer mer? Eller hva mener du med «andel av forbruket»?

Nei, i snitt bruker vi en lavere prosent av lønnen. Men du skrev opprinnelig "minst penger", det er ett absolutt begrep, altså kroner og øre. Vi bruker tvert i mot mere penger enn de fleste andre land, selv om de i snitt er en mindre prosentandel av lønnen og forbruket.

[arthur]

Andel av disponible nettolønn som nordmenn bruker på mat og alkoholfri drikke er rundt 12 prosent hvilket er langt lavere enn snittet i Europa, men her er det bare å konstatere at enkelte ikke helt skjønner hva dette faktisk betyr.

Ja, mat i Norge er dyrt utrykt i kroner, men billigere enn hos sammenlignbare land i realiteten!

Med en del års botid i flere andre land samt bolig i et europeisk utland så har jeg  sette hva dette innebærer i praksis, men en ting der Norge siller seg ut er at kjøper man ski om våren og sykkel om høsten så er disse tilgjengelige til halv pris. Kjøper også klær til 70% avslag regelmessig, og dette er noe jeg ikke opplever, eller har opplevd, på samme måte som i Norge, ja faktisk ikke i nærheten! 

[turfsurf]

Norsk dagligvare er ekstremt effektivt drevet, og utenlandske selskap sliter med å etablere seg her, mens norske butikkjeder etablerte seg i utlandet.

Det er ikke det at de er så effektive som gjorde at Lidl og andre ikke greier å konkurrere. Problemet er tollmurene i Norge som gjør at man ikke kan importere og selge alternative produkter rimelig. Når grossistene er eid av dagligvarekjedene og konkurrentene må kjøpe dagligvarene av de så sier det seg selv at det ikke går å etablere seg i Norge.  De samme tollmurene er og grunnen til det elendige utvalget av varer vi har i Norge.

Tollreglene for å beskytte norske bønder er vel like for alle? Mulig du har rett i at det er grunnen, selv om jeg tror utenlandske aktører også kan handle fra Asko på like vilkår om de vil.

Uansett er marginene så små, at det er lite å hente, og matvarer er billigere i Norge enn nesten alle andre land i verden. Så helt krise er det ikke.

Poenget er at tollreglene hindrer ett utvalg av varer som Lidl og andre kunne solgt vesentlig billigere enn tilsvarende norske varer. Det er ganske åpenbart, og det har vært både debatter og artikler om det. Og nei, de som er utenfor "kartellene" får ikke samme priser, selv om de liker å si det.

Hvordan kan det være harryhandel for mange milliarder hvis vi har så billige matvarer i Norge? Har vært i stort sett alle land i vest Europa + noen i øst og Baltikum, og med noen få unntak er maten vesentlig billigere utenfor Norge. Tar man med prisen på alkohol blir det i hvert fall latterlig.

[vinterdekk]

Jeg tror ikke lenger på at vi er tjent med å stå utenfor toll og handelsavtale-unionen i EØS. Vi betaler en høy pris med dyr mat og mindre utvalg, vi kunne likeså greit subsidiert bøndene mer og bygget flere kornsiloer istedenfor.


https://www.nrk.no/norge/ny-rapport_-tre-grunner-til-at-maten-ikke-er-billigere-1.17378472

[turfsurf]

Ja, at vi ikke er med i EU når alle naboene våre er med blir bare dumt. Ola Dunk er redd for at EU skal stikke av med oljepengene.

[arthur]

Norsk dagligvare er ekstremt effektivt drevet, og utenlandske selskap sliter med å etablere seg her, mens norske butikkjeder etablerte seg i utlandet.

Det er ikke det at de er så effektive som gjorde at Lidl og andre ikke greier å konkurrere. Problemet er tollmurene i Norge som gjør at man ikke kan importere og selge alternative produkter rimelig. Når grossistene er eid av dagligvarekjedene og konkurrentene må kjøpe dagligvarene av de så sier det seg selv at det ikke går å etablere seg i Norge.  De samme tollmurene er og grunnen til det elendige utvalget av varer vi har i Norge.

Tollreglene for å beskytte norske bønder er vel like for alle? Mulig du har rett i at det er grunnen, selv om jeg tror utenlandske aktører også kan handle fra Asko på like vilkår om de vil.

Uansett er marginene så små, at det er lite å hente, og matvarer er billigere i Norge enn nesten alle andre land i verden. Så helt krise er det ikke.

Hvordan kan det være harryhandel for mange milliarder hvis vi har så billige matvarer i Norge?

For en svenske så er mat dyrere enn for oss når man tar hensyn til at deres lønninger ligger omtrent 30% lavere enn i Norge. Kanskje du burde flytte til Bangladseh siden maten i kroner der er mye billigere enn i Norge?

Hørt om at service på en bil er langt billigere i Sverige enn i Norge?

[Vaduz]

Nei, i snitt bruker vi en lavere prosent av lønnen. Men du skrev opprinnelig "minst penger", det er ett absolutt begrep, altså kroner og øre. Vi bruker tvert i mot mere penger enn de fleste andre land, selv om de i snitt er en mindre prosentandel av lønnen og forbruket.

Minst penger er vel aldri et absolutt begrep, men alltid et forhold til inntekt? Vi tjener jo norske lønninger, så vi kan ikke sammenligne med svenske eller tyske priser uten å ta hensyn til det? Da blir det naturlig å se på hvor mye mat koster den norske husholdning sammenlignet med andre land, det viser seg at vi bruker veldig lite på mat, noe som tilsier at mat i Norge er billig. Jeg ser ikke helt hvordan man ellers skulle kunne regne «objektivt» på det?

[turfsurf]

Minst penger er vel aldri et absolutt begrep, men alltid et forhold til inntekt? Vi tjener jo norske lønninger, så vi kan ikke sammenligne med svenske eller tyske priser uten å ta hensyn til det?

Begrepet penger omhandler en mengde, og er ikke implisert ett forholdstall. Så kan man selvfølgelig si ting som at en million er mye penger for meg men lite penger for Røkke. Men å si at "minst penger" er forholdsmessig implisitt blir rart. Da kan du si at Røkke brukte minst penger på bil når han kjøpte seg en Bugatti og jeg kjøpte en Model Y. Du ser at det blir rart?

Og selvfølgelig kan man sammenligne både absolutte priser og utgifter ifht inntekt. Det er bare to forskjellige ting.

[arthur]

Penger er et "byttemiddel" og har kun verdi hvis det byttes med noe annet enten dette "noe" er et hus, en bil eller mat.