Ingen lik standard for plassering av ladeluke

[TJV]

Hvor den beste plasseringen på hvor ladeporten skal være på biler er jeg sykt glad for ikke bare én bilprodusent/hurtigleverandør har avgjort i markedet.
At Tesla Bjørn er enig i Tesla sin variant, ja det var en bombe!
Er vel en god bekreftelse at Tesla sin variant som har vært standarden frem til "nå" ikke er en god variant da de også har gjort som andre leverandører og laget lengre kabler. Bra de innså det til slutt. Sikkert vært artig med Model X og bagasjeboks frem til "nå" på Tesla sine korte varianter.
Litt off topic så kjørte jeg gjennom halve Europa i sommer og bevisst unngikk ladere fra Tesla hurtiglading siden de kunne ha kort kabel, jeg hadde bagasjeboks på tilhengerfeste og ladeluke på høyre side. Den perfekte kombo på ladehelvete, evt oppta 2-3 plasser.
Er jo bare å innse uansett plassering så vil man ha situasjoner som plassering er optimal og elendig så lenge det bare er én ladeluke på bilen.

[ToWalkOrDrive]

Hvor den beste plasseringen på hvor ladeporten skal være på biler er jeg sykt glad for ikke bare én bilprodusent/hurtigleverandør har avgjort i markedet.
At Tesla Bjørn er enig i Tesla sin variant, ja det var en bombe!
Er vel en god bekreftelse at Tesla sin variant som har vært standarden frem til "nå" ikke er en god variant da de også har gjort som andre leverandører og laget lengre kabler. Bra de innså det til slutt. Sikkert vært artig med Model X og bagasjeboks frem til "nå" på Tesla sine korte varianter.
Litt off topic så kjørte jeg gjennom halve Europa i sommer og bevisst unngikk ladere fra Tesla hurtiglading siden de kunne ha kort kabel, jeg hadde bagasjeboks på tilhengerfeste og ladeluke på høyre side. Den perfekte kombo på ladehelvete, evt oppta 2-3 plasser.
Er jo bare å innse uansett plassering så vil man ha situasjoner som plassering er optimal og elendig så lenge det bare er én ladeluke på bilen.

Klarer ikke helt å se hvordan det at de har laget lengre kabler, og endret ladestasjoner, er en indikasjon på at ladeluke bak på venstre side er en dårlig plass. De lengre kablene er vel først og fremst fordi Tesla vil gi alle muligheten til å lade på en Tesla-supercharger.

Ser at på nyere Tesla-stasjoner hvor de ikke har plass til å lage "bensinstasjon-layout" har gjort det litt lettere å rygge inntil for folk med sykkelstativ på kroken osv, før de laget enda bedre versjon med lengre kabel, som selvfølgelig en del dumper på bakken og kjører over.

Har du laderen bak på høyre side må du på ene laderen lade på andre siden av ladestolpen....eller feil side om du vil.

[TJV]

Eller så har man den varianten som må være svært ukurant å lade med bagasjeboks på Model X.
https://kommunikasjon.ntb.no/pressemelding/16704497/tesla-lader-apnet-pa-statoil-haukas?publisherId=16596283
At de bildene du viser til mener jeg bare er en bekreftelse på at de tidligere laderne ikke var optimal med utforming og Tesla har tilnærmet seg andre aktører med lenger kabel. Tenker meg det må være styr å rygge inn på laderen, koble i, ta ut barnevogn og gå mellom biler som lader når den er tilkoblet. Har som sagt ikke prøvd det, men se bare på den linken jeg la ved og tenk deg scenarioet.

[automat]

Nå sauser du sammen argumentene dine @TJV.

V2 og V3 superladere ble designet da alle biler som skulle lade på dem hadde ladeport på samme sted. Hadde Tesla valgt ladeport på høyre side bak, så hadde selvfølgelig superladerne vært designet ut fra dette.

Fordelen med kort kabel er at man kan ha tynnere kabel for å overføre samme effekt, samt at kabelen ikke blir liggende på bakken. Ulempen er at biler med annen plassering av ladedeluka enn laderen er designet for kan få problemer med å koble seg til. Det problemet oppstod først når Tesla åpnet superladere for andre biler, og førte til at V4-superladere fikk lengre kabel.

Jeg har ladet med skistativ på hengerfeste på V2/V3-ladere med designet du viser til. Kabelen nådde akkurat frem når jeg rygget helt inntil laderen (med den stativet jeg brukte). Hadde Tesla valgt å ha ladeluke på høyre side måtte jeg ha gått rundt foran bilen, eller vasset gjennom snøhaugen som var bak laderen. På en lader med lenger kabel er det selvfølgelig sannsynlig at jeg hadde kunne kommet frem mellom skistativ og lader. Men med ladeport på venstre side hadde jeg ikke behov for dette.

Når plassering av ladeluke ikke er standardisert, så vil selvfølgelig utformingen av ladestasjoner heller ikke være standardisert. Og hvilken plassering som fungerer best vil være litt tilfeldig.

Uansett hvor man plasserer ladeluka på bilen så vil det ha fordeler og ulemper. Min påstand er at plassering på venstre bakskjerm har færrest ulemper. (Gatelading er det jeg kommer på.) Hvis man skal standardisere på en plassering vil venstre bak være den beste.

[esan]

Jeg hadde tidligere en Porsche som hadde ladeluke på begge sider. En flott løsning.
Ellers tenker jeg at for biler med kun 2-hjuls drift er valget av plassering av ladeluke avhengig av om det er bakhjuls- eller forhjulsdrift. Kanskje det er grunnen til at de nye modellene fra Kia  Ev3, Ev4 og Ev5 som har forhjulsdrift, nå får ladeluken foran på høyre side i motsetning til Ev6 som i 2-hjuls versjon har bakhjulsdrift og dermed ladeluken på høyre side bak?

[RJK]

Det er selvsagt en fordel å bruke kortest mulig kabler, så det kan fort tenkes er grunnen til å ha ladeluke foran på noen. Men kommer vel mer an på hvor de plasserer ombordladeren og ac/dc-converteren enn motoren.

Forklaring på hvorfor Kia ikke holder seg til en plassering, skal jeg dog ikke spekulere i. Heller ikke på hvilken side de velger å legge den. Men skulle jo tro det var en fordel å ha en fast plassering, både med tanke på deler og ikke minst logistikken rundt det å retoole utstyr til å stanse ut åpninger på forskjellige karrosserideler.

Når det er sagt, jeg tenker det er en fordel med høyre fremme fremfor høyre bak, da det liner opp med den største ladeoperatøren sin plassering av ladere i båser.

[Gadgetman]

Ellers tenker jeg at for biler med kun 2-hjuls drift er valget av plassering av ladeluke avhengig av om det er bakhjuls- eller forhjulsdrift.

Tviler på dette. Det er heller hvor i bilen batteripakka er plassert og hvor man enklest kan føre de tykke ladekablene.   

[Electric cars in Norway]

Ellers tenker jeg at for biler med kun 2-hjuls drift er valget av plassering av ladeluke avhengig av om det er bakhjuls- eller forhjulsdrift.

Tviler på dette. Det er heller hvor i bilen batteripakka er plassert og hvor man enklest kan føre de tykke ladekablene. 

Ja og Tesla har jo pakka med *penthouse som det kalles" under baksetet på sjåfør siden. Da mener jeg alle andre bilmerker også burde gjøre det helt likt som Tesla
Det må komme en standard og nå er det jo engang slik at det han splitter pine Elon som har flest ladestasjoner i verden.

[sjokomelk]

Forklaring på hvorfor Kia ikke holder seg til en plassering, skal jeg dog ikke spekulere i. Heller ikke på hvilken side de velger å legge den. Men skulle jo tro det var en fordel å ha en fast plassering, både med tanke på deler og ikke minst logistikken rundt det å retoole utstyr til å stanse ut åpninger på forskjellige karrosserideler.

Hyundai har lagd en god del elektriske versjoner av eksisterende fossilbiler. Ioniq, Soul, Niro og Kona er alle bensin/dieselbiler som man har stappet inn batteri og elmotor der hvor fossildrift er i de normale versjonene. Da blir det litt bingo på hvor man kan putte ladeporten. På de fleste var det enklest å putte den i grillen siden den alikevel var annerledes.
Nå som de lager rene elbilmodeller på ny/egen plattform, så kan de enklere gjenbruke oppsettet på tvers av modellene sine uten å ta hensyn til et eksisterende design og da ha ladeporten på samme sted. Tilsvarende MEB-plattformen til VAG.

[RJK]

Forklaring på hvorfor Kia ikke holder seg til en plassering, skal jeg dog ikke spekulere i. Heller ikke på hvilken side de velger å legge den. Men skulle jo tro det var en fordel å ha en fast plassering, både med tanke på deler og ikke minst logistikken rundt det å retoole utstyr til å stanse ut åpninger på forskjellige karrosserideler.

Hyundai har lagd en god del elektriske versjoner av eksisterende fossilbiler. Ioniq, Soul, Niro og Kona er alle bensin/dieselbiler som man har stappet inn batteri og elmotor der hvor fossildrift er i de normale versjonene. Da blir det litt bingo på hvor man kan putte ladeporten. På de fleste var det enklest å putte den i grillen siden den alikevel var annerledes.
Nå som de lager rene elbilmodeller på ny/egen plattform, så kan de enklere gjenbruke oppsettet på tvers av modellene sine uten å ta hensyn til et eksisterende design og da ha ladeporten på samme sted. Tilsvarende MEB-plattformen til VAG.

Nå var dette svar på en kommentar om forskjell på plassering av ladeluken på EV6 (og forsåvidt og EV9) mot elbilene EV3/4/5, som meg bekjent alle er rene elbil uten sin like i ice/hybridklassen. Forklaringen din ser ut som bommer altså her. 

Eneste jeg kan se, er at EV6 og EV9 er bygget på e-GMP-plattformen de deler med Hyundai, og EV3/4/5 bygger på plattformen Hyundai-Kia N3 eK ifølge Wiki. N3 eK er en elektrisk plattform som ble introdusert i 2023, men ser ut til å bygge videre på N3-plattformen som er fra 2019, der det finnes flere ice og hybrid-biler.

Altså kan det hende den tar med seg noen "skavanker" fra ice-verdenen, som da gir deg litt mer rett her, likevel.

Kanskje det er grunnen til at de nye modellene fra Kia  Ev3, Ev4 og Ev5 som har forhjulsdrift, nå får ladeluken foran på høyre side i motsetning til Ev6 som i 2-hjuls versjon har bakhjulsdrift og dermed ladeluken på høyre side bak?

[Electric cars in Norway]

Altså kan det hende den tar med seg noen "skavanker" fra ice-verdenen,

Det er jo pga det feilen oppstod.

Det er bare en korrekt plassering av luka og det er bak sjåfør. Alt annet er bare teit

[RJK]

Altså kan det hende den tar med seg noen "skavanker" fra ice-verdenen,

Det er jo pga det feilen oppstod.

Det er bare en korrekt plassering av luka og det er bak sjåfør. Alt annet er bare teit

Vi er ikke uenig der!

[Electric cars in Norway]

Altså kan det hende den tar med seg noen "skavanker" fra ice-verdenen,

Det er jo pga det feilen oppstod.

Det er bare en korrekt plassering av luka og det er bak sjåfør. Alt annet er bare teit

Vi er ikke uenig der!

Alltid enig vi

[Trekkoppbil]

Etter min erfaring, er det ikke noe problem, om man velger en bil med frontmating.

Problemet er at for noen år sida, var det bilfabrikanter som likte sidemating. Sidemating fungerte sikkert med Tesla, så lenge det var samme fabrikant av både biler og superladere.

Føler bilfabrikantene med sidemating, avviker fra bilistenes praktiske nytte av frontmating. Det kan ha vært en snarvei da man elektifiserte gamle bilmodeller.


Da kommer man inn på diskusjonen om Chademo/CSS.

For å kunne bruke trange sideluker som har mindre plass enn frontluker, gikk man over til kombinerte AC/DC-porter.
Mange hoppe over på CSS-standarden, som teknisk sett er et skritt tilbake, og ikke særlig framtidsretta, da den bruker sær lavhastighets datakommunikasjon i stedet for CAN-bus som er standard i bilbransjen og som brukes av Chademo og superladere.
CSS er en standard som sier at Europa skal bruke annen plugg enn resten av verden.
Så kan man lure på hvorfor bilbransjen jubla for en sånn løsning. Kan det være for å sperre mot bruktbilimport fra USA?

I USA gikk den ene produsenten etter den andre bort fra CSS.

[RJK]

Etter min erfaring, er det ikke noe problem, om man velger en bil med frontmating.

Problemet er at for noen år sida, var det bilfabrikanter som likte sidemating. Sidemating fungerte sikkert med Tesla, så lenge det var samme fabrikant av både biler og superladere.

Føler bilfabrikantene med sidemating, avviker fra bilistenes praktiske nytte av frontmating. Det kan ha vært en snarvei da man elektifiserte gamle bilmodeller.


Da kommer man inn på diskusjonen om Chademo/CSS.

For å kunne bruke trange sideluker som har mindre plass enn frontluker, gikk man over til kombinerte AC/DC-porter.
Mange hoppe over på CSS-standarden, som teknisk sett er et skritt tilbake, og ikke særlig framtidsretta, da den bruker sær lavhastighets datakommunikasjon i stedet for CAN-bus som er standard i bilbransjen og som brukes av Chademo og superladere.
CSS er en standard som sier at Europa skal bruke annen plugg enn resten av verden.
Så kan man lure på hvorfor bilbransjen jubla for en sånn løsning. Kan det være for å sperre mot bruktbilimport fra USA?

I USA gikk den ene produsenten etter den andre bort fra CSS.

De andre gav opp CCS da Tesla åpnet for at andre kan bruke dems NACS-port, og dermed åpnet for et hav av SuC-stasjoner med mange flere ladere per ladeplass, enn det sikkert var CCS ladepunkter totalt innenfor samme område.

Utbyggingen av ladestasjoner som ikke er Tesla SuC-stasjoner, har tilnærmet vært en vits til sammenligning, og det har vært beheftet med mye problemer med oppetid, stabilitet OG tilgjengelighet.

Dette er et langt mindre problem i Europa, selv om ustabilitet, få ladere per ladested og knotete betalingsløsninger som ikke samarbeider, har vært gjennomgangstema også i Norge og Europa forøvrig.

Forøvrig, NACS ladeport har også en komboport for AC og DC-lading. Dog, den er mye slankere og mindre, som ihvertfall jeg anser som et stort fortrinn.

NACS sitt "store" problem i forhold til Europa, er manglende/dårlig støtte for 3-fas lading, som er veldig vanlig i Europa.

Tesla har derfor utviklet en forbedret løsning basert på ChaDeMo, der de både får støtte for AC og DC-lading, og så vidt jeg kjenner til, også støtte for 3-fas. Men her er jeg på litt gyngende grunn, så de som kan dette bedre enn meg, får korrigere meg eller bekrefte om jeg har rett.