Elon Musk prorussisk?

[turfsurf]

Det er jo ett gyldig ståsted å ikke ville kjøpe ett bilmerke fordi at man ikke vil bidra med penger i lommene til de som har eierandeler i firmaet, eller ikke liker uttalelsene til toppsjefene i de respektive firma.

Men tar man det ståstedet skal man gjøre ganske grundig research før man kjøper bil. Det Saudi Arabiske oljefondet og kinesiske investeringsselskap eier ganske mye rundt om kring. Og å kjøpe bil fra tyske bilprodusenter som fremdeles driver hard lobbyvirksomhet for å utsette overgangen til elbil er og ganske tvilsomt.

[Øyvind.h]

Mange føler det jo slik nå dessverre.
Jeg var stor fan av selskapet tidligere og anbefalt mange å kjøpe Tesla. Mange av dem har kjøpt, men nesten alle har byttet til andre merker senere.
Synet på selskapet og ledelse har endret seg betydelig den senere tid.

Men jeg kan forsøke å moderere det synlige frustrasjonsnivået med selskapet jeg en gang var fan av, og poste mindre i tråder om Tesla. Kanskje forsøke å leve mer etter prinsippet å framsnakke det jeg synes er bra, fremfor å påpeke det jeg ikke synes er bra. Fortsatt god helg

[turfsurf]

Akkurat i tråder som denne er jo dette relevant å diskutere. Synes dog mange kan spare seg fra å spre samme edder og galle i andre mere tekniske diskusjoner. Det går an å skille diskusjon rundt produkt og produsent.

Selv synes jeg det er interessant å diskutere mange av aspektene rundt de kinesiske bilene, selv om jeg aldri har tenkt å kjøpe bil av de.

[Øyvind.h]

Men tar man det ståstedet skal man gjøre ganske grundig research før man kjøper bil. Det Saudi Arabiske oljefondet og kinesiske investeringsselskap eier ganske mye rundt om kring. Og å kjøpe bil fra tyske bilprodusenter som fremdeles driver hard lobbyvirksomhet for å utsette overgangen til elbil er og ganske tvilsomt.

Enig. Jeg forstår hvorfor det fortsatt produseres fossilbiler. Det er bare å se på eksempelvis Toyotas salgstall, volumer og vekst i 2024. Å satse på rask overgang vil bety kroken på døra for mange. Men å jobbe mot rask overgang er feil etter mitt syn. Alle bør fokusere på å levere så gode biler som mulig, med elektrisk drivlinje. Markedet vil vokse jevnt og trutt med fallende TCO for elbiler.
Derimot tenker jeg det ikke er feil å jobbe for at overgangen skjer i et tempo som bevarer europeiske arbeidsplasser.
Etter mitt syn er det ikke ønskelig å tvinge igjennom en så rask overgang at de som ligger først i løypa tar en uønsket stor andel. Eksempelvis kommer kinesiske produsenter som BYD som raketter, og jeg ønsker meg heller tysk bil fremfor kinesisk. Det handler om hvordan den europeiske økonomien og maktbalanse vil være i fremtiden.

Akkurat i tråder som denne er jo dette relevant å diskutere. Synes dog mange kan spare seg fra å spre samme edder og galle i andre mere tekniske diskusjoner.

Skal ta det til etterretning.

[vinterdekk]

Virker nesten som at EM og republikanere i team-MAGA, og enkelte nordmenn (i kommentarfeltene til VG) har stilt inn klokkene sine og blitt skikkelig glad i Putins totalitære Russland uten spilleregler. Det er rett å slett skremmende. Jeg føler ett sterkt avsky.

https://www.nrk.no/urix/derfor-lar-de-viktige-ukraina-pengene-vente-pa-seg-1.16767655

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/ve033V/zelenskyjs-oppgjoer-med-putin

Dette er ikke ment som kritikk av Tesla-biler.

[Boikott My Ass]

Selvfølgelig kan det virke skremmende og en kan føle avsky.

Men samtidig så må en huske på at vi er så heldige å bo i et demokrati der alle meninger må / kan respekteres. En må være glad / respektere alles meninger, ellers er vi på vei til å undergrave det demoktatiske prinsippet om ytringsfrihet.

[vinterdekk]

Selvfølgelig kan det virke skremmende og en kan føle avsky.

Men samtidig så må en huske på at vi er så heldige å bo i et demokrati der alle meninger må / kan respekteres. En må være glad / respektere alles meninger, ellers er vi på vei til å undergrave det demoktatiske prinsippet om ytringsfrihet.

Det er veldig falskt å lefse med totalitære tanker i ytringsfrihetens navn når opposisjonen er kneblet og tatt livet av i oh store forbilde Putins Russland. Ytringsfrihet er bare tillatt om man støtter eller er nyttig for Putin. Blir Ukraina innlemmet i Russland så mister de sine demokratiske rettigheter.

[turfsurf]

Jeg tolker republikanerne (ikke Trump og MAGA) og Musk som at de mener at den raskeste veien å få avsluttet krigen er å gå i forhandlinger med Putin, og gi han de okkuperte områdene. Jeg tror ikke de støtter opp om Putin og hans regime ellers.

Det kan være de har rett i dette, men det ignorer Ukrainernes rett til å bestemme dette selv, og signalene det gir til Putin om videre fremferd.

Jeg skal dog gi republikanerne (og Trump) rett i at Europa har surfet på Amerikanernes investeringer i militærmakt alt for lenge, og skulle begynt å ta tak for lang tid siden. Det er vel bare Finnland som har vært seriøse her.

Som offiser under avslutningen av den kalde krigen var jeg sjokkert over nedbyggingen av det allerede svake forsvaret til Norge. Tilliten til handel med russerne har alltid forbløffet meg. På den tiden i det miljøet var det en ganske allmen oppfatning at russere var ikke til å stole på.

[daktari]

Vel, EU og forpliktende praktisk og økonomisk samarbeid er en måte å binde partene på som gjør at de ikke skal krige. Nok av kriger mellom franske, engelske, tyske etc i historien.

At man forsøkte samme strategi med russerne ble sabotert av en despot og hans korrupte gjeng. Naivt kanskje, men hvem hadde trodd.

At Musk & co vil forhandle med den løgneren er bare pinlig på dette tidspunktet når Ukrainerne er så tydelige på deres mål.

Videre er det akkurat det Putin vil, en juridisk rett til land som nå er stjålet. For da kan de bygge opp igjen og gå til nytt angrep senere. Hvorfor støtte dette? Ren populisme fra Musk.

Det Europa behøver er å knuse Putin. Også USA, fornuten Europa er de alene. Men Musk kunne sikkert blitt en despot selv, han er en slags amerikansk oligark, og de kan kjøpe seg til det de behøver for å fortsette businessen.

Deprimerende at Musk tar den retningen, for i 2015 oppfattet jeg ham som en ledestjerne for progressive fremskritt. Nå er han bare en erkekonservativ kapitalist.

[BubbaJoFet]

Annektering i fredens navn var hva Europa tillot Tyskland å gjøre i 1938 med Sudetenland, og de tok like godt hele Tsjekkoslovakia i 1939, uten at noen løftet en finger. Fornyet hæren gjorde tyskerne også, tsjekkiske panservogner var i produksjon frem til 1942 før understell og drivverk ble benyttet til Hetzer/Jdpz38.


Kollapser Ukraina kan Russland innlemme en formidabel arme, som er trent på russiske og vestlige våpensystemer. Og Russland kan betale for lønninger.

[daktari]

Har Musk twitret noe om Aleksej Navalnyj?

https://www.aftenposten.no/verden/nyhetsanalyse/i/Q7Q99R/putin-knuste-fienden-en-hendelse-foer-krigen-forklarer-hvorfor-han-slo-til-saa-hardt

[vinterdekk]

"Meninger: Putins farlige ambisjoner" https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/WRnog2/putins-farlige-ambisjoner

Riktig nok en VG kommentar av tidligere utenriksjournalist og korrespondent for VG i USA, men kort oppsummert vil ikke Russland stoppe i Ukraina. Først Georgia og Moldova, deretter Nato land.

[vinterdekk]

Har Musk twitret noe om Aleksej Navalnyj?

https://www.aftenposten.no/verden/nyhetsanalyse/i/Q7Q99R/putin-knuste-fienden-en-hendelse-foer-krigen-forklarer-hvorfor-han-slo-til-saa-hardt

Betalingsmur dessverre.

[turfsurf]

Vel, EU og forpliktende praktisk og økonomisk samarbeid er en måte å binde partene på som gjør at de ikke skal krige. Nok av kriger mellom franske, engelske, tyske etc i historien.

At man forsøkte samme strategi med russerne ble sabotert av en despot og hans korrupte gjeng. Naivt kanskje, men hvem hadde trodd.

Det er fint med teori, men den virket åpenbart ikke.

Det værste er dog at de gikk videre med utbygging av gassrørledninger etter invasjonen av Krim i 2014. Merkel lukket lett øynene for det bare Tyskland fikk billig gass.

På det tidspunktet burde Europa startet den opprustningen de gjør nå.

[turfsurf]

Kollapser Ukraina kan Russland innlemme en formidabel arme, som er trent på russiske og vestlige våpensystemer. Og Russland kan betale for lønninger.

Ja, nå har heldigvis Norge og noen få andre land åpnet pengesekken for ammunisjonsproduksjon. Noe de skulle gjort i 2014. Det er bare å håpe Ukraina holder til man får opp takten. Mye står og faller på Nammo og Rheinmetall nå.