Valg av pendlerbil Oslo-Drammen

[PetterDale]

Hello! 
Jeg trenger litt råd ang. valg av pendlerbil. Jeg har flyttet fra Drammen til Etterstad i Oslo for å bo med kjæresten, men ønsker å fortsette å jobbe i Drammen. Vi har gode parkeringsmuligheter, og det er veldig greit å pendle med bil da det ikke er kø denne retningen (4,5 mil/35min hver vei). Alternativet med kollektiv er T-bane -> tog -> buss, noe jeg ikke er så lysten på da det vil gå mye tid og energi til pendling. Med andre ord er jeg villig til å ta kostnaden med bil. 

De siste 10 årene har jeg holdt liv i en 04 V70 bensinbil. Jeg er hobbymekaniker, og har spart veldig mye penger i reparasjoner samt 0 verditap. Etter flyttingen ser det ut som besparelsen blir spist opp av bensin og bompenger – i januar ender det på rundt 1800kr i bom og 5000kr i bensin. Vi har foreløpig et 3-5 års perspektiv på Oslo-prosjektet, før vi tenker å flytte mot Drammen igjen. Det føles derfor meningsløst å betale så mye penger ut i rene driftskostnader over en så lang periode. Det er også et usikkerhetsmoment med å bruke V70en til pendling da det kommer uforutsigbare problemer som må fikses i tid og utid. 
Jeg har aldri eid en EL-bil, men det slår meg som det åpenbare alternativet. Jeg har gjort noen utregninger der jeg sammenligner dagens situasjon med en ny Tesla Model Y Long Range med dagens kampanjerente på 0,99%. Kostnaden i måneden de 3 første årene med 10 års nedbetaling blir marginalt billigere sammenlignet med V70en (kampanjerenta varer i 3 år). Her har jeg tatt utgangspunkt i 30.000km kjøring i året (20k i jobbpendling, 10k fritid), 20kr i bensin og snittpris på strøm på 0,93 øre kWh. 



Andre alternativer jeg har undersøkt er brukte EL-biler som Audi E-tron, Tesla Model S, Model Y etc. Bil er viktig for meg, så jeg er nok litt kresen i hva jeg ønsker å kjøre. Det føles egentlig mer riktig å kjøpe en eldre EL-bil jeg kan kjøre kilometer på uten dårlig samvittighet, men jeg har angst for å kjøpe EL-bil til 200.000-400.000 uten en varig garanti på batteriet. Det er selvfølgelig et alternativ å gå for en lower-end bil som f. eks. en eldre Nissan Leaf, men det sitter langt inne å kjøre dette i årevis. Dessuten har jeg ikke lader på jobb, samtidig som det blir en del kjøring til Stockholm da kjæresten er derfra. Mao. er vi avhengig av en viss rekkevidde. Jeg er også avhengig av god bagasjeplass og tilhengerfeste. 

Vi er begge lektorer, så økonomien er grei. Dog er vi er midt i oppussing, så det er lite kapital å hente. En ny bil må evt. bli finansiert med ingen eller lav egenkapital. 

Dette ble en lengre utredning enn jeg tenkte. Tar i mot alle råd jeg kan få med stor takknemmelighet!

[ToWalkOrDrive]

Først og fremst vil jeg si at det Model Y-tilbudet som er nå er veldig bra. 0,99% rente er vel ca 60.000 kroner i spart finansieringskost. Nå er det under 15.000 i renter/gebyrer på 3 år (etter skattefradrag). Model Y har også holdt seg veldig bra i verdi, så jeg tenker at det er lurt å kjøpe ny bil. Da har du og full garantilengde, som særlig er nyttig hvis du skal selge bilen etter f.eks. 4 år.

Synes oppsettet ser fornuftig ut, selv om jeg undres over hvor høy forsikringspremie du har satt opp på Teslaen. Er det pga Oslo at det er så dyrt?

Fordelen med Model Y er at du ikke behøver å selge den uansett om det plutselig popper opp et par unger, får nye hobbier osv. Den har veldig god plass, går langt, og bruker lite strøm. Eneste er at noen mener støtdempere / støy ikke er hva du kan forvente, selv om begge deler har blitt bedre det siste året. Er og en ny modell på vei (kanskje slutten av året), men det blir nok en annen pris og andre rentebetingelser.

Eksempel med 3 år perspektiv:
Angående Lånekostnaden du har satt opp, så er den ca rett i forhold til kontantstrøm (selv om du får 1100 i skattefradrag for rentekostnad i året). Men skal du se på din kostnad så vil jeg si din reelle kostnad vil bli mindre.  Hvis en sier 3 år: Du betaler altså 180.000 inn til banken, mens rentene bare utgjør ca 15.000 av dette. Altså 165.000 i avdrag på bilen. Så er spørsmålet hvordan verdiutviklingen blir de neste 3 årene. For å se tilbake historisk så kan en se at på 2021-modeller så ligger prisen rundt 420.000 - 450.000. Så jeg tror ikke bilen vil falle i verdi så mye som 165.000, men det kan en egentlig aldri vite sikkert. Det er jo blitt ganske mange Model Y på veien, men samtidig er det veldig mange som vil ha brukt Model Y.

Model Y er og veldig lett å gjøre service på selv, om en kan litt om bil. Mange andre fabrikanter har helt andre prosedyrer som må følges, som batterikjølevæskeskift (ouch). Dette trenger ikke en Tesla.

Du skal tilbringe mye tid i bilen. Hadde jeg vært deg ville jeg lånt / leid en Model Y (2023/4-modell) og prøvekjørt ruten du skal kjøre fra Oslo til Drammen, så du får testet komfort osv. Helst ville jeg prøvd den det klokkeslettet du tenker å kjøre, fra den bydelen du tenker å flytte til, bare for å få en realistisk test med trafikk og fartshumper og det hele.

Jeg er veldig fornøyd med min Model Y, som har vært feilfri på over 60.000 km, selv om 2021-modellen jeg har har i overkant stive fjører (som har blitt mykere på nyere modeller).

Tesla Model S som er brukt høres litt skummelt ut (jeg hadde 2014-modell med 1000 feil). Har hørt litt forskjellig om E-tron feil og, selv om E-tron-setet var super digg å sitte i (finnes forskjellige e-tron seter). Har du mye fartshumper / dårlige veier til der du skal bo i Oslo så er e-tron veldig god på det har jeg hørt, pga gode luftfjører.

[PetterDale]

Først og fremst vil jeg si at det Model Y-tilbudet som er nå er veldig bra. 0,99% rente er vel ca 60.000 kroner i spart finansieringskost. Nå er det under 15.000 i renter/gebyrer på 3 år (etter skattefradrag). Model Y har også holdt seg veldig bra i verdi, så jeg tenker at det er lurt å kjøpe ny bil. Da har du og full garantilengde, som særlig er nyttig hvis du skal selge bilen etter f.eks. 4 år.

Synes oppsettet ser fornuftig ut, selv om jeg undres over hvor høy forsikringspremie du har satt opp på Teslaen. Er det pga Oslo at det er så dyrt?

Fordelen med Model Y er at du ikke behøver å selge den uansett om det plutselig popper opp et par unger, får nye hobbier osv. Den har veldig god plass, går langt, og bruker lite strøm. Eneste er at noen mener støtdempere / støy ikke er hva du kan forvente, selv om begge deler har blitt bedre det siste året. Er og en ny modell på vei (kanskje slutten av året), men det blir nok en annen pris og andre rentebetingelser.

Eksempel med 3 år perspektiv:
Angående Lånekostnaden du har satt opp, så er den ca rett i forhold til kontantstrøm (selv om du får 1100 i skattefradrag for rentekostnad i året). Men skal du se på din kostnad så vil jeg si din reelle kostnad vil bli mindre.  Hvis en sier 3 år: Du betaler altså 180.000 inn til banken, mens rentene bare utgjør ca 15.000 av dette. Altså 165.000 i avdrag på bilen. Så er spørsmålet hvordan verdiutviklingen blir de neste 3 årene. For å se tilbake historisk så kan en se at på 2021-modeller så ligger prisen rundt 420.000 - 450.000. Så jeg tror ikke bilen vil falle i verdi så mye som 165.000, men det kan en egentlig aldri vite sikkert. Det er jo blitt ganske mange Model Y på veien, men samtidig er det veldig mange som vil ha brukt Model Y.

Model Y er og veldig lett å gjøre service på selv, om en kan litt om bil. Mange andre fabrikanter har helt andre prosedyrer som må følges, som batterikjølevæskeskift (ouch). Dette trenger ikke en Tesla.

Du skal tilbringe mye tid i bilen. Hadde jeg vært deg ville jeg lånt / leid en Model Y (2023/4-modell) og prøvekjørt ruten du skal kjøre fra Oslo til Drammen, så du får testet komfort osv. Helst ville jeg prøvd den det klokkeslettet du tenker å kjøre, fra den bydelen du tenker å flytte til, bare for å få en realistisk test med trafikk og fartshumper og det hele.

Jeg er veldig fornøyd med min Model Y, som har vært feilfri på over 60.000 km, selv om 2021-modellen jeg har har i overkant stive fjører (som har blitt mykere på nyere modeller).

Tesla Model S som er brukt høres litt skummelt ut (jeg hadde 2014-modell med 1000 feil). Har hørt litt forskjellig om E-tron feil og, selv om E-tron-setet var super digg å sitte i (finnes forskjellige e-tron seter). Har du mye fartshumper / dårlige veier til der du skal bo i Oslo så er e-tron veldig god på det har jeg hørt, pga gode luftfjører.

Takk for utfyllende svar. Kult at du er fornøyd med kjøpet, har flere kolleger og venner som også er fornøyd. Du skriver at verditapet ikke er så høyt på disse bilene. Det jeg er mest bekymra over er hvordan kjørelengden vi påvirke verdien på bilen. Med 30k i året har bilen nesten 100k på 3 år, 150k på 5 år og batterigarantien ute på ca 6,5 år. I mitt tilfelle vil det nok lønne seg å beholde bilen til den er ferdig, og håpe at den holder i 10 år?

[PetterDale]

Først og fremst vil jeg si at det Model Y-tilbudet som er nå er veldig bra. 0,99% rente er vel ca 60.000 kroner i spart finansieringskost. Nå er det under 15.000 i renter/gebyrer på 3 år (etter skattefradrag). Model Y har også holdt seg veldig bra i verdi, så jeg tenker at det er lurt å kjøpe ny bil. Da har du og full garantilengde, som særlig er nyttig hvis du skal selge bilen etter f.eks. 4 år.

Synes oppsettet ser fornuftig ut, selv om jeg undres over hvor høy forsikringspremie du har satt opp på Teslaen. Er det pga Oslo at det er så dyrt?

Fordelen med Model Y er at du ikke behøver å selge den uansett om det plutselig popper opp et par unger, får nye hobbier osv. Den har veldig god plass, går langt, og bruker lite strøm. Eneste er at noen mener støtdempere / støy ikke er hva du kan forvente, selv om begge deler har blitt bedre det siste året. Er og en ny modell på vei (kanskje slutten av året), men det blir nok en annen pris og andre rentebetingelser.

Eksempel med 3 år perspektiv:
Angående Lånekostnaden du har satt opp, så er den ca rett i forhold til kontantstrøm (selv om du får 1100 i skattefradrag for rentekostnad i året). Men skal du se på din kostnad så vil jeg si din reelle kostnad vil bli mindre.  Hvis en sier 3 år: Du betaler altså 180.000 inn til banken, mens rentene bare utgjør ca 15.000 av dette. Altså 165.000 i avdrag på bilen. Så er spørsmålet hvordan verdiutviklingen blir de neste 3 årene. For å se tilbake historisk så kan en se at på 2021-modeller så ligger prisen rundt 420.000 - 450.000. Så jeg tror ikke bilen vil falle i verdi så mye som 165.000, men det kan en egentlig aldri vite sikkert. Det er jo blitt ganske mange Model Y på veien, men samtidig er det veldig mange som vil ha brukt Model Y.

Model Y er og veldig lett å gjøre service på selv, om en kan litt om bil. Mange andre fabrikanter har helt andre prosedyrer som må følges, som batterikjølevæskeskift (ouch). Dette trenger ikke en Tesla.

Du skal tilbringe mye tid i bilen. Hadde jeg vært deg ville jeg lånt / leid en Model Y (2023/4-modell) og prøvekjørt ruten du skal kjøre fra Oslo til Drammen, så du får testet komfort osv. Helst ville jeg prøvd den det klokkeslettet du tenker å kjøre, fra den bydelen du tenker å flytte til, bare for å få en realistisk test med trafikk og fartshumper og det hele.

Jeg er veldig fornøyd med min Model Y, som har vært feilfri på over 60.000 km, selv om 2021-modellen jeg har har i overkant stive fjører (som har blitt mykere på nyere modeller).

Tesla Model S som er brukt høres litt skummelt ut (jeg hadde 2014-modell med 1000 feil). Har hørt litt forskjellig om E-tron feil og, selv om E-tron-setet var super digg å sitte i (finnes forskjellige e-tron seter). Har du mye fartshumper / dårlige veier til der du skal bo i Oslo så er e-tron veldig god på det har jeg hørt, pga gode luftfjører.

Takk for utfyllende svar. Kult at du er fornøyd med kjøpet, har flere kolleger og venner som også er fornøyd. Du skriver at verditapet ikke er så høyt på disse bilene. Det jeg er mest bekymra over er hvordan kjørelengden vi påvirke verdien på bilen. Med 30k i året har bilen nesten 100k på 3 år, 150k på 5 år og batterigarantien ute på ca 6,5 år. I mitt tilfelle vil det nok lønne seg å beholde bilen til den er ferdig, og håpe at den holder i 10 år? (noe jeg egentlig forventer som minimum på en bil). Når garantien er ute er det ikke noe problem for meg å gjøre mekaniske reparasjoner på for/bakstilling, bremser osv. selv.

[ToWalkOrDrive]

Hvis en ser på Finn på 10 år gamle Tesla Model S som er kjørt 200.000 - 250.000 så ligger de til salgs for 150.000 - 200.000 ca, så ja, er en verdi på bilen også når bilen er 10 år og kjørt så langt.

Til sammenligning så koster Model 3 som er 5 år og kjørt ca 160.000km ca 250.000 (uten at en kan vite hva de selges for).

Vanskelig å spå i fremtiden, men så langt har Model Y vist seg å holde seg veldig godt i pris, så tipper de holder seg bedre enn Model 3.

Fordelen med en elbil er at det er mindre bevegelige deler i elmotor enn vanlig motor, i tillegg til at en elmotor er mye billigere. Så motorene kan holde veldig lenge.

Da jeg hadde Model S så turte jeg ikke beholde bilen lenger enn til den var 4,5 år, fordi det var så masse feil hele tiden på håndtak, lykter osv, mens for Model Y har jeg ikke den følelsen. Har ikke bekymring for å beholde den lenger enn garantitiden. Model S var mer en beta-versjon av en bil, mens de har valgt mer en trygg rute for valg av komponenter for Model Y.

Slik jeg tenker med bruktverdi er: vil det være store ulemper å ha bilen nå (f.eks. rekkevidde osv)? Er den en del dårligere enn andre biler om 7 år? Jeg tror svaret er nei på begge spørsmålene for Model Y, og at bruktverdien dermed vil holde seg bra. Si hvis verdien faller mye av en eller annen grunn fordi alle vil ha flygende biler om 10 år, og du dermed bare får 200.000 for den om 10 år. Da er det et snittverdifall på 30.000 i året, som kanskje er ok å regne med, selv om inflasjon/prisstigning/avgiftsendring sannsynligvis vil gjøre regnestykket litt bedre på en måte.

Hvis en om noen år ser at det er svakhet med batteriet på Model Y (noe jeg ikke har sett antydning til) er det og mulig å ha forsikring som dekker dette når garantien er utløpt. Sånn utenom det så finnes det nok en del brukte Model Y-batterier til salgs om 10 år (fra kondemnerte / kolliderte biler), i tillegg til at defekte batterier ofte kan fikses med noen nye moduler osv. Allerede nå ligger det flere ute til ca 94.000, som bare et to år gamle https://finndel.no/bildeler.aspx?bk=140501&dk=0230

[Moas]

Det er sjansespill å eie en elbil etter at garantien har gått ut. Du kan bli "ruinert" ved motor, girkasse og hovedbatterihavari. +mye mer som kan gå galt. Hver gang f.eks. youtube-mannen på Jessheim kjøper disse elbil-vrakene så kan man se hvordan det går (Spoiler: det går ikke så bra).

Lei deg heller en EX30 og kast bort tid og penger på stresset bilpendling på norges verste kø-vei, E18.

[RJK]

Det er sjansespill å eie en elbil etter at garantien har gått ut. Du kan bli "ruinert" ved motor, girkasse og hovedbatterihavari. +mye mer som kan gå galt. Hver gang f.eks. youtube-mannen på Jessheim kjøper disse elbil-vrakene så kan man se hvordan det går (Spoiler: det går ikke så bra).

Lei deg heller en EX30 og kast bort tid og penger på stresset bilpendling på norges verste kø-vei, E18.

Med mindre han jobber turnus, så blir jo kjøreturen i motsatt retning av rushen. De fleste skal inn til Oslo om morgenen, han skal kjøre ut. Om ettermiddagen skal alle hjem til Asker, Bærum, Drammen og andre steder langs aksen, han skal tilbake til Oslo.

Det eneste stedet han kunne slitt, var ved avkjøringen ved Helsfyr, men der bommer han jo ved at han tar av avkjøringen før ved Ensjø, så biten der burde være "peace of cake".

Har selv bodd på Helsfyr, men hadde en jobb der hovedkontoret var noe sør for Oslo. Jeg kunne bruke like lang tid fra avkjøringen ved Helsfyr til gata der jeg bodde, som jeg brukte fra hovedkontoret og til avkjøringen.

Tenker at han istedet for å stresse, blir sittende og observere køen på andre siden av sperringen, og glise stort der han kjører med relativt bra fart. Akkurat slik jeg gjorde.

[ToWalkOrDrive]

Det er sjansespill å eie en elbil etter at garantien har gått ut. Du kan bli "ruinert" ved motor, girkasse og hovedbatterihavari. +mye mer som kan gå galt. Hver gang f.eks. youtube-mannen på Jessheim kjøper disse elbil-vrakene så kan man se hvordan det går (Spoiler: det går ikke så bra).

Lei deg heller en EX30 og kast bort tid og penger på stresset bilpendling på norges verste kø-vei, E18.

Ser det koster ca 7500 per måned med leasing med 30.000 km av den lille bilen EX30. Så etter 5,5 år har du betalt 500.000, og eier ingen ting.

Som nevnt lenger oppe så er det mulig å tegne forsikringer på elbiler som dekker drivverk osv etter utløp av garantien, uten at det koster så mye ekstra. Hovedbatteriet på en Tesla Model Y LR har for øvrig 192.000 km garanti på batteriet fra Tesla (opptil 8 år).

Vil tro Model Y passer mye bedre for trådstarteren enn en EX30 med tanke på oppussing / behov for plass / fleksibilitet osv.

[Moas]

Ser det koster ca 7500 per måned med leasing med 30.000 km av den lille bilen EX30. Så etter 5,5 år har du betalt 500.000, og eier ingen ting.

Riktig, +penger spart i forhold til å kjøre større bil, +ingen usikkerhet restverdi.

[ToWalkOrDrive]

Ser det koster ca 7500 per måned med leasing med 30.000 km av den lille bilen EX30. Så etter 5,5 år har du betalt 500.000, og eier ingen ting.

Riktig, +penger spart i forhold til å kjøre større bil, +ingen usikkerhet restverdi.

Så du foretrekker å være sikker på å ha tapt alle pengene (leasing), enn å ha betalt nesten det samme i måneden og være usikker på om du har restverdi på 300.000 eller 220.000 (avdrag på lån). Det er hva jeg kaller risiko-avers 

Model Y har sjokkerende lavt forbruk, så ingen penger sløst vekk der.