Leserinnlegg Motor «Vi er ikke klare til å fase ut fossile kjøretøy»

[Orbit]

Den lenken førte meg videre til :

https://lovdata.no/dokument/LBSTR/avgjorelse/lb-2013-173053?q=Tomgang

Som da viser at personen med bil på tomgang ikke ble dømt. Står vel også her presisert at det kun er unødig tomgangskjøring i tett befolket i områder som anses ulovlig. Bor selv i et område med spredt bebyggelse. Så om det er forbudt eller ikke er avhengig av hvor det skjer og om det er unødvendig...

Jeg leser den dommen annerledes. Den sier at tomgangskjøringen mest sannsynlig var ulovlig. Men saken som var oppe til doms angikk ikke selve tomgangskjøringen, men hvordan person A reagerte på dette (ref straffeloven § 390a). Bilfører kan (teoretisk sett) ha blitt bøtelagt separat for tomgangskjøringen.

I nærværende sak er det ikke opplyst noe som tyder på at tomgangskjøringen var lovlig. Etter det opplyste var sjåføren i den bilen ute et ærend mens passasjeren ble sittende igjen i bilen, og det er ikke opplyst at sjåførens fravær var helt kortvarig.
...
Spørsmålet blir om As opptreden etter at passasjeren klart avviste ham kan karakteriseres som «hensynsløs». Forbudet mot tomgangskjøring håndheves ikke av den enkelte som føler ubehag, men av politiet. Når personen i bilen avviser en høflig henvendelse om å slå av motoren, er det normalt ikke noe ytterligere den avviste personen kan gjøre direkte i forhold til personen i bilen.

[Jalla]

Skulle kjøre en diesel X5 her forleden for å hente noe greier, og den måtte jo gå på tomgang til varmen smeltet is på vinduene. Mens jeg ventet dro den inn masse eksos i kabinen og den lukten gjorde meg nesten bilsyk og brakte frem ikke så behagelige minner fra biltur i barndommen. Skal aldri tilbake nei.

Så rart at jeg aldri har opplevd noe lignende alle de årene jeg kjørt bil med bensin/diesel motor.
Måtte være helt spesielle værforhold på stedet. 

[Jalla]

Jeg tenker at først og fremst bør elbilen bli bedre enn fossilbilen, da trenger man ikke forbud. Men til å begynne med kan de jo kutte ut all støtte til fossilindustrien, da vil det bli så dyrt med fossilbil at ingen vil bruke den.

Problemet er at så lenge man har en stor fossilbilpark så kan man ikke kutte ut støtten uten videre. Altså bør elbiler ha støtte frem til de er så dominante at man kan kutte støtten til fossilbiler.

Hvilken støtte er det til fossilbiler i EU og Norge?

[turfsurf]

Hvilken støtte er det til fossilbiler i EU og Norge?

Merk at jeg skrev fossilindustrien, ikke fossilbiler. Det er massiv støtte til leting etter olje bl.a. i Norge. 7 billioner USD totalt i 2022 worldwide.

https://www.imf.org/en/Blogs/Articles/2023/08/24/fossil-fuel-subsidies-surged-to-record-7-trillion

[Jalla]

Hvilken støtte er det til fossilbiler i EU og Norge?

Merk at jeg skrev fossilindustrien, ikke fossilbiler. Det er massiv støtte til leting etter olje bl.a. i Norge. 7 billioner USD totalt i 2022 worldwide.

https://www.imf.org/en/Blogs/Articles/2023/08/24/fossil-fuel-subsidies-surged-to-record-7-trillion

Greit nok, for jeg leste ikke godt nok. Uansett er vi omgitt av diverse støtte til mange ting, men forskjellen er kanskje at når det gjelder olje/gass så sitter staten igjen med et positivt resultat når alle skatter/avgifter fra en eventuell utvinning er ferdig. Så en investering for leting er med andre ord "god forretning" for staten.

[Carboy]

Gleder meg stort til det ikke er diesel- eller bensinbiler igjen, de stinker her i byen.

Lov å glede seg til ting, men vil du noengang oppleve det tro? På bruksbiler her i Norge? Ja kanskje. På entusiastbiler med store motorer, anleggsmaskiner og båter? Neppe. Bensin og diesel vil være med oss i all fremtid. Like greit å innse det.
Enig i at diesel stinker, ikke bra med for mye av det i byer.
Og det er sikkert ikke bra med vedfyring heller.

Synes det er hyggelig med litt motorlyder og bensinlukt jeg da 
Men forakter ikke at bruksbiler er elbiler i byene. På landeveien har det lite å si. Har selv en V8 diesel euro6 og den kjører jeg med god samvittighet for miljøet på samme måte som elbilen.

[Carboy]

Skulle kjøre en diesel X5 her forleden for å hente noe greier, og den måtte jo gå på tomgang til varmen smeltet is på vinduene. Mens jeg ventet dro den inn masse eksos i kabinen og den lukten gjorde meg nesten bilsyk og brakte frem ikke så behagelige minner fra biltur i barndommen. Skal aldri tilbake nei.

En X5 diesel bør da ha webasto, uten å være nødvendig å ha en bil på tomgang for å gjøre den isfri? Elbilen og dieselbilen i min bilpark er i alle fall ikke noe forskjellig på akkurat sånt.
Men å fyre opp en kald bensinbil med fin motorlyd er jo helt herlig, og røyken fra eksosen er stilig spør du meg.
Men nok om det - elbiler er jo perfekt til hurtig oppvarming og småkjøring etter min mening. Dieselbil bør ikke småkjøres for mye med kald motor uten å få en langtur i ny og ne.

[Carboy]

Det er greit å la bilen stå på tomgang mens snø og is fjernes.

Greit, eller lovlig? Det er vel ikke nødvendig å la motoren gå på tomgang mens man skraper is.

Man bør ha varm garasje, det er mye mer miljøvennlig. 

[turfsurf]

Man bør ha varm garasje, det er mye mer miljøvennlig. 

Man parkerer vel ikke bare hjemme.

[Egil Fonn]

Det er greit å la bilen stå på tomgang mens snø og is fjernes.

Greit, eller lovlig? Det er vel ikke nødvendig å la motoren gå på tomgang mens man skraper is.

Oppvarming av kjøretøy for å få klima anlegg til å fungere tilfreds stillende er ikke unødvendig tomgangskjøring og er derfor ikke forbudt. Det kan også dannes dogg og is på innside om ikke ventilasjon med varme fungerer. Spesielt om det er mange personer i bilen.

[Electric cars in Norway]

is.

Oppvarming av kjøretøy for å få klima anlegg til å fungere tilfreds stillende er ikke unødvendig tomgangskjøring og er derfor ikke forbudt. Det kan også dannes dogg og is på innside om ikke ventilasjon med varme fungerer. Spesielt om det er mange personer i bilen.

Egil, godt poeng
Sikkerhet går selvfølgelig foran. Men tomgangs kjøring må begrenses til bare absolutt nødvendighet.

[turfsurf]

Oppvarming av kjøretøy for å få klima anlegg til å fungere tilfreds stillende er ikke unødvendig tomgangskjøring og er derfor ikke forbudt. Det kan også dannes dogg og is på innside om ikke ventilasjon med varme fungerer. Spesielt om det er mange personer i bilen.

Enig i det. Men det er da ikke samme ting. Tiden for oppvarming for å få klimaanlegg opp og gå er ikke det samme som tiden det tar å skrape is / fjerne snø.

[daktari]

Gleder meg stort til det ikke er diesel- eller bensinbiler igjen, de stinker her i byen.

Lov å glede seg til ting, men vil du noengang oppleve det tro? På bruksbiler her i Norge? Ja kanskje. På entusiastbiler med store motorer, anleggsmaskiner og båter? Neppe. Bensin og diesel vil være med oss i all fremtid. Like greit å innse det.
Enig i at diesel stinker, ikke bra med for mye av det i byer.
Og det er sikkert ikke bra med vedfyring heller.

Synes det er hyggelig med litt motorlyder og bensinlukt jeg da 
Men forakter ikke at bruksbiler er elbiler i byene. På landeveien har det lite å si. Har selv en V8 diesel euro6 og den kjører jeg med god samvittighet for miljøet på samme måte som elbilen.

Det har skjedd merkbart mye med bymiljøet siste årene, og nå som nesten alle bussene er elektriske så har det blitt fantastisk.
De verste bilene er eldre Volvo, VW og Ford med diesel. En og annen veteranbil er ikke problematisk.  Etterhvert som enda flere biler blir elektrisk vil forskjellen på ren og stinkende merkes mer. Det merkes også på landeveien.

[geear]

Hvilken støtte er det til fossilbiler i EU og Norge?

Merk at jeg skrev fossilindustrien, ikke fossilbiler. Det er massiv støtte til leting etter olje bl.a. i Norge. 7 billioner USD totalt i 2022 worldwide.

https://www.imf.org/en/Blogs/Articles/2023/08/24/fossil-fuel-subsidies-surged-to-record-7-trillion

Høres nesten ut som du mener at oljeindustrien i Norge er et negativt regnestykke for staten?

[turfsurf]

Høres nesten ut som du mener at oljeindustrien i Norge er et negativt regnestykke for staten?

Nei, men påvirkning på miljø og klima er det.

Globalt er saken dog en annen, samfunsøkonomisk er nok kostnadene med subsidiering av fossil energi store.