Lading i kulde med lite kjøring i forkant, uten forvarming

[Kjell Salvigsen]

Lading om vinteren. Lade id4 i kald temperatur med lite kjøring i forkant. Er det virkelig fullstendig krise å få lav ladeeffekt en gang i blant om vinteren ?

Lading av elbiler om vinteren kan være utfordrende. En del innlegg og kommentarer i id4 facebook-grupper forteller om misfornøyde elbileiere som ikke opplever ladeeffekt og ladetid i tråd med det produsentene lover i sin markedsføring av bilene.

Jeg er en av dem som stort sett opplever god ladeeffekt på min id4 first max, også om vinteren. Jeg har fått full effekt gjentatte ganger (125kw) om vinteren i flere kuldegrader, men de gangene har jeg kjørt en del timer i forkant av lading, inkl motorvei. De gangene jeg ikke har kjørt motorvei, har jeg gjerne fått maks effekt på rett over 100 KW. De gangene jeg får god effekt om vinteren, starter jeg lading med lav batteriprosent (under 20% og etter flere timer med kjøring)

I går morges hadde bilen stått ute under åpen himmel i -2 grader, uten å lade. Jeg kjørte deretter 7 mil fordelt på 3 turer denne kalde morgenen, inkl 1 times stopp midtveis da bilen sto parkert ute i kulda. Det var hovedsaklig 50, 60 og 80 soner, samt litt 90 sone den første delen av turen. En del køståing inn til Oslo, så her hadde jeg ikke hjelp av motorvei strekk med 110 sone som kunne hjulpet meg litt med å varme opp batteri.

Jeg startet å lade hos Ionity med 20% batteri. Effekt startet da på lave 49%. Ved 30%=55 kw/9 min. 40%=66kw/15 min, 50%=66kw/22 min, 60%=64kw/29 min, 70%=55kw/36 min og 80%=22kw/44 min..

Oppsummering: Jeg ladet totalt 45kw/ca 23 mil på 44 minutter. 1 mil=2 min lading, 10 mil tok ca 20 minutter. Snitteffekt ca 56 kw fra 20-80%). Brukte ca 10 minutter lengre tid enn med et varmt batteri.

Referansen mange nevner når man snakker om elbil lading om vinteren, er Tesla Model Y. Den har forbilledlig forvarming av batteriet før lading, noe som kan være en klar fordel om vinteren. VW sier også at de skal komme med dette i en kommende oppdatering, det er definitivt noe de bør følge opp. En Tesla Model Y lader 45 Kwh på 32 minutter i følge ladetest i Teknisk ukeblad, da med aktiv forvarming av batteriet og flere timers kjøring i forkant (17-79%)

Min id4 ladet samme antall kWh som en varm Tmy på 44 minutter i dag, med kaldt batteri som bare var kjørt 7 mil fordelt på 3 turer hovedsaklig i lavere hastigheter. Altså 12 minutter lengre tid enn en varm tmy . (En id4 som er kjørt langtur timer på forhånd lader noen minutter raskere enn TMY i følge NAF Motor og Teknisk Ukeblad tester i vinterhalvåret).

Med kaldt batteri og lite kjøring i forkant fikk jeg ladet omtrent 20% mindre av batteriet enn dersom jeg hadde kjørt nok i forkant/hatt mulighet for batterivarming før lading. (60 % vs ca 80 %) Det er ikke kritisk avvik når batteri er så kaldt, mener jeg .

Jeg kan forstå at det fort kan bli frustrasjon og misnøye hos en del om vinteren og jeg mener forhandlere og importør/fabrikk må bli enda bedre til å informere kundene om hvordan lading fungerer på en elbil. Jeg mener defintivt at VW må komme med mulighet for oppvarming av batteri for lading snarest mulig, men jeg mener man  ofte overdriver effekten av dette. På dagens oppstykkede 7 mil er jeg usikker på hvor mye det ville hatt å si dersom jeg kunne ha forvarmet batteriet før lading, husk at det er mye iskald masse som skal varmes opp på kort tid - noe som krever betydelig med tid og strøm. Hva tenker dere, ville mulighet for batterivarming ha "reddet" meg på dagens oppstykkede turer fordelt over litt over en time og hvor mye energi ville det i så fall ha krevd? (i mitt tilsvarende innlegg i en av Facebook gruppene skriver en Model 3 eier at slik oppvarming ikke foretrekkes av ham, han slår det av fordi det krever for mye strøm.

Jeg ser frem til å teste 3.0 oppdatering når den en gang kommer, den skal gi betydelig bedre ladekurve på id4 biler med bakhjulstrekk!

NB! Jeg sto og ladet ved siden av en Ioniq 5 som nok også hadde kaldt batteri denne dagen. Han startet på rett over 60 kw på 25% og holdt seg stort sett rundt der hele økta jeg observerte. Det er en bil som vanligvis kan levere meget god lading under gode forhold.

[ENTO]

Fikk melding fra WeConnect idag i appen. Der stod det at min bil stod et sted hvor det var meldt betydelig kaldere vær. Det stemmer, er på hytta på fjellet. Idag fredag er det minus 6 grader, iflg yr skal tempen falle ned mot minus 15-20 grader i helgen. Har aldri brydd meg om forvarming av batteriet, men fikk forslag til det. Før avreise kunne jeg enten sette avreisetid i appen. Er det slik å forstå at det da er kupevarmeren som starten og også forvarmer batteriet ? Er det 30 min den går da ? Forslag to var å sette bilen til lading før avreise. Hvor lenge før ? Forvarmer den også batteriet da?

[Kjell Salvigsen]

Et lade eksempel fra Finland, lading ID4 77kWh softwareversjon 2.4 i -4C og 6-80% SoC ved 185 kW maks stasjon. Han kjørte fra  85-6%, så det hjalp nok godt på sammenlignet med mitt eksempel der jeg kjørt fra 43 % og ned til 20 %, fordelt på 3 kortere turer/totalt 7 mil.

"Batteritemperaturen øker ikke over 10C ,mens du kjører 85->6%
Topp på 102kW"

Han bruker 43 minutter på å lade fra 6-80 % i minus 4 grader. Cirka 8 minutter mer enn ved optimale sommertemperaturer. Han etterlyser forvarming, kjørt bilen i flere timer i forkant. Jeg støtter som sagt mulighet for forvarming av batteri i meny slik f.eks Nissan Ariya har, men mener alt i alt dette er Helt innenfor med tanke på at det ikke er aktiv oppvarming enda i id4+ temp -4 grader. Man kan lett henge seg opp i at ikke max effekt er der, men totalkurven trenger ikke være så gal likevel.....


Temperaturen holder heller ikke lenge i gode HPC-temperaturer, så hver lading under flere ladestopp er alltid med kaldt batteri. Se bilde:

[Otkristo]

Kjell, det virker som at folk i denne gruppen er like lite interessert i dette temaet som OTA.
Strengt tatt er sånne sammenligninger/tester nesten menigsløse når du ikke vet batteristatus/varme på batteri, samt om  hurtiglader gir lik mengde kW.
Siden du sammenligner med Tesla Model Y så er ladehastighet bare en del av regnestykket. Du må også ta med hvor energieffektiv bilen er. Hvor langt kommer du hvis du fyller batteriet med f.eks 50 kWh.

[igniztion]

Akkurat her var det nå ladehastighet som var diskusjonen da, siden 2.4 oppdateringen har gjort at det er veldig lite batterivarming på ID.4 i det hele tatt. Før denne oppdateringen var batterioppvarming litt for aktiv og dro opp forbruket enormt.

Skal man diskutere totalbildet, er det liten tvil om at Model Y er ganske mye mer energieffektiv enn ID.4. Det viser alt av tester. Så når de lader med omtrent samme hastighet, vil Model Y være raskere fra A til B dersom turen inkluderer ett eller flere ladestopp.

[Otkristo]

Akkurat her var det nå ladehastighet som var diskusjonen da, siden 2.4 oppdateringen har gjort at det er veldig lite batterivarming på ID.4 i det hele tatt. Før denne oppdateringen var batterioppvarming litt for aktiv og dro opp forbruket enormt.

Skal man diskutere totalbildet, er det liten tvil om at Model Y er ganske mye mer energieffektiv enn ID.4. Det viser alt av tester. Så når de lader med omtrent samme hastighet, vil Model Y være raskere fra A til B dersom turen inkluderer ett eller flere ladestopp.

Bra det går rette veien med ladehastighet/ladekurve

[Kjell Salvigsen]

Helt enig, tmy er imponerende effektiv, så total regnestykket ender fint opp for tmy også. Tmy ble nevnt i eksempel som en velkjent bil med forvarming, for å illustrere forskjell på ladehastighet med og uten denne muligheten.

[ENTO]

Skulle ønske at noen kunne fortelle meg hva jeg skal gjøre for å forvarme batteriet før avreise ?

[daktari]

Skulle ønske at noen kunne fortelle meg hva jeg skal gjøre for å forvarme batteriet før avreise ?

Akkurat det vet ikke jeg, men TeslBjørn testet ID.buzz på vinterfestivalen med lading og leser av endel interessante temperaturer og ladehastigheter underveis. Jeg fulgte ikke så mye med på de detaljene, men her er lenken
https://youtu.be/9Whi0Xf75T8

[Kjell Salvigsen]

Skulle ønske at noen kunne fortelle meg hva jeg skal gjøre for å forvarme batteriet før avreise ?

Jeg lurer på det samme selv og har sendt henvendelse til weconnect-support@volkswagen.de.
Det er varierende kvalitet på svar man får derfra, men får håpe de kan opplyse oss! Jeg deler svar når jeg mottar det.

[Kjell Salvigsen]

Akkurat her var det nå ladehastighet som var diskusjonen da, siden 2.4 oppdateringen har gjort at det er veldig lite batterivarming på ID.4 i det hele tatt. Før denne oppdateringen var batterioppvarming litt for aktiv og dro opp forbruket enormt.

Skal man diskutere totalbildet, er det liten tvil om at Model Y er ganske mye mer energieffektiv enn ID.4. Det viser alt av tester. Så når de lader med omtrent samme hastighet, vil Model Y være raskere fra A til B dersom turen inkluderer ett eller flere ladestopp.

Ja, TMY er mer effektiv enn min id4. Men hva innebærer denne forskjellen egentlig når det kommer til lading og antall mil ladet på feks 25 minutter ? I følge NAF/MOTOR sin ladetest vinteren 22, så vil man etter 25 minutter få ca 26 mil ladet rekkevidde med TMY og 24 mil ladet rekkevidde med id4en min. Så det er ikke store forskjeller på turer mellom bilene på langturer opp til 60-70 mil, det er snakk om ca 3 minutter ekstra ladetid/total med id4 i følge NAF MOTOR sine vintertest tall der de kjører bilene sammen under samme forhold.

Helt ubetydelige forskjeller for meg. Kjører man 100 mils dagsetapper blir selvsagt forskjellene større, men jeg kjører aldri så lange etapper, selv om jeg kjører 40.000 km årlig og mye langtur.

Så jeg mener nok en gang at det koker ned til at forskjellene ikke er store når man ser det store bildet. Jeg etterlyser selvsagt mulighet for forvarming jeg også, men betydningen av denne er ikke alltid så stor som mange tror.

[igniztion]

Skulle ønske at noen kunne fortelle meg hva jeg skal gjøre for å forvarme batteriet før avreise ?

Dersom bilen er koblet til ladeboks og du starter forvarming fra appen, eller har programmert avreisetid med forvarming, mener jeg batteriet også varmes opp til ca 0C. Noe mer enn det får du ikke med dagens software.

[Kjell Salvigsen]

Skulle ønske at noen kunne fortelle meg hva jeg skal gjøre for å forvarme batteriet før avreise ?

Dersom bilen er koblet til ladeboks og du starter forvarming fra appen, eller har programmert avreisetid med forvarming, mener jeg batteriet også varmes opp til ca 0C. Noe mer enn det får du ikke med dagens software.

Jeg har nå observert dette med Car Scanner to morgener. Første morgen var det -2 grader, bil var ikke koblet til ladeboks og var ikke programmert til forvarming via appen. Da var batteriet  -0,75 grader min/-0,25 grader maks ved start. Morgen nr 2 (i dag) var betydelig kaldere med -6 grader i natt og bil ladet på Easee ladeboks på 2,2 kw (ca 2 kw inn -gammel garasje med liten kurs) Hadde programmert inn forvarming før avreise. Batteritemperatur var -1,25 min, +1,38 max.

Jeg har som nevnt bare kurs som gir 2,2 kw effekt i Easee boksen, det kan jo gi noe begrenset effekt muligens. Så det kan jo type på at lading natta før avreise og oppvarmingsrunde/avreisetid kan gi noe varmere batteri, men i mitt tilfelle noe begrenset effekt. Mulig man med høyere ladeeffekt får mer utslag, jeg ligger på laveste nivå :-) Så her er det sikkert potensiale til å gjøre en del med software oppdatering!

Kan nevne at på 2 mils kjøring steg temperatur i batteriet med ca 2-3 grader (min 2,25 grader - maks 3,63 grader, kjøring i -5/-6 grader.)

[MinID]

Leita etter info fra vw angående forhåndsvarming før dc lading vinter (forkortet tråden):

"Hi Volkswagen ID., just out of pure curiosity: is there some technical explanation for lack of battery precondition in order to get best DC quick charge experience? "

Svar fra VW: "Hi thanks for your post and the great suggestion. We are aware of this topic and are already working on implementing it in future ID. software generations. Best regards, your ID. Team."

Ser vel dette på en delvis bekreftelse på at vi vil få dette en gang fremover.

ref: https://www.facebook.com/groups/volkswageniddriversclub/posts/1038530663489946/

[igniztion]

Ja, det er en litt vag bekreftelse på at de i alle fall implementerer det. Om det noen gang kommer til oss med tidlige biler, er det vel egentlig bare å krysse fingrene for.