Effektariff presser el-biler over på kullkraft

[Trekkoppbil]

1. juli var det enkelte e-verk som innførte effektariff for privatabonnenter.

Det fører til at nøysomme strømkunder som legger forbruket sitt til tidsintervaller med låge priser, når det er overskudd av kraft, og typisk låg belastning på strømnettet, blir straffet med ekstra nettleie på flere hundre kroner eller mer i måneden.
Resultatet er ressurssløseri på så mange plan.

For å regne litt på det:
Det siste året har det vært mye å spare på å legge strømforbruket til tidsintervaller med låge spotpriser.

Sommerhalvåret:
Dette sommerhalvåret er det typisk på dagtid i helgene at spotprisene i sørnorge har ligget på noen få øre, mens de ofte har ligget på rundt 2 kroner med moms ellers.
Da har det vært morro å legge strømforbruket til perioder hvor man kan utnytte overskuddskraft, og ledig overføringsakapasitet, mens tyskerene har vind på mølla og mye sol, og når norske møller flommer over.
Effekten kan bli betydlig, for et hus med 2-3 biler eller fler: Lader man 11kw pr 3-fasebil, og 3,7 eller 6,4 kw pr enfasebil, samtidig med klesvask, klestørk, matlaging og man har stillt inn oppvarming av tappevann til automatisk å følge spotprisen.

Ressurssløseri produksjon:
Den tyske regjeringen åpner nå for å starte opp gamle kullkraftverk. Det skyldes forbruk i perioder hvor man ikke har nok naturkraft. Ergo går bilen på kullkraft, om man lader i perioder hvor mariginalproduksjonen er fra kull.

Ressurssløseri overføringsnett:
Nå om sommeren regner jeg med at man ikke fullbelaster noen som helst flaskehalser i overføringsnettet, dersom forbruker strøm når prisene er låge. Når prisene er høye om sommeren, kan det tenkes at overføringslinjene mellom prissonene er fullbelasta.

Ressurslsøseri for privatkunde:
Som forbruker får man nå behov for å investere i kostbart utstyr for å strupe strømforbruket. I teorien kan man sikkert lage utstyr som leser av strømmåleren i huset fortløpende, og som slår av apparater i siste halvdel av timesintervaller, når det er fare for at forbruket blir mer enn 10kwt på en time. Det koster både penger og tankebruk,  for investeringer og bruk, om man skal inrette seg etter å stadig strupe strømforbuket for å glatte ned forbruket. Det føles så meningsløst å få en sånn belastning av en tap-tap-løsning for alle parter.  Kutter hundretusenvis av kunder forbuket på slutten av timesintevaller, blir det bare større strømmer i starten av timesintervallene, og det blir større investeringsbehov for e-verket, overføringslinjer ellers og strømprodusentene.

Priser:
Hos norgesnett ser jeg følgende tariff:
Hvis forbruket har topper på 5-10kw:     kr 462/mnd
Hvis forbruket har topper på 20-25 kwt: kr 1355/mnd
Hvis forbruket har topper på 25-50 kwt: kr 2100/mnd
I tillegg er det høyere energiledd om dagen enn om natta. Det gir ingen mening om sommeren når det typisk er mer og mer vanlig med overskudd av kraft på dagtid, ettervert som solkraft bygges ut.

Forbruk i vinterkulda:
Jeg anntar at det er forbruk under sprengkulde som avgjør investeringsbehov for distrusjon og produksjon av kraft.
Her kan spotprisene variere mange kroner fra timesintervall til timesintervall. Da er man avhengig av noen kunder er smidige og flytter forbruket sitt i tid frivillig, eller man må rasjonere eller investere dyrt.
Det kan se vanskelig ut å regulere ned forbruket i  de værste timesintervallene i kuldeperioder. Jeg trur en enkel tilnærming kan være å la forbrukene forholde seg til strømprisene: Når det er høy belastning på distribusjonsnettet i kulda, så er det rimelig å anta at det skjer i de samme timesintervallene hvor spotprisene også er høye. Skal man la kundene spare på å kutte forbruket når spotprisen er høy, bør effekttariffen bort.


Elementære regler innen fysikk, markedsøring og reguleringsteknikk viser at effekttariff er helt feil vei å gå.

Ut fra enkel elektorlære og regulringsteknikk, burde det være sjølvsagt at god ressursutnyttelse er å ha lågt forbruk når resten av nabolaget har høyt forbruk, og at man flytter forbruket så det blir høyt, når resten av nabolaget har lågt forbruk.

Ut fra enkel markedsføring, så kan man dele kunder i 2 grupper:
1: Forbrukere som ikke lar seg påvirke.  Det er  for brukere som ikke har forutsentinger for, eller vilje til å innrette seg etter markedet og tilgjengelige ressurser. Her kan man finner kunder med fastprisavtaler gjennom hele året, og som ikke føler samvittighet for å utnytte samfunnets ressurser. Forbruket styres av termostater og egne lyster.
2: Fleksible kunder som vil handle taksisk og smart, og som føler samvittighet for ressursutnyttelse, og som vil handle motsyklisk til resten av nabolaget.

Effekttariff vil ikke ha påvirking på de urokkelige forbrukerene. Avgiften vil kun begrense de fleksible kundene som ønsker å gå motsyklisk.

I en markedsøkonomi er det helt utenkelig å la enkeltkunder glatte ut individuelle innkjøp.
Hvis en daglivarebutikk skulle kreve at hver enkelt familie kjøper like mye brød hver eneste dag, og like mye melk hver uke, så er det planøkonomi.
I en markedsøkonomi vil butikken sette ned prisen på overskuddsvarer på slutten av dagen, og man vil la de fleksible familiene kjøpe partier med brød som man kan fylle opp på fryseren.

Det er ett overgrep fra e-verkene sin side, å presse på at privatkunder skal glatte ut sine individuelle forbruk.

Alternativet til markedsmessige reguleringsteknikker for styring av forbruk, er rasjonering der strømmen kommer og går til ulike tider i ulike bydeler. Sistnevnte er en løsning jeg kun har sett i Kosovo.

[Vollis47]

 :+1:Godt skrevet. Jeg kan ikke med min beste vilje se at de nye nettleietariffene er innført for noe annet enn å øke nettselskapenes inntekter. Som forbruker må en være litt av en strøm-nerd for å kunne glatte ut effektuttaket.

[hELgenen]

:+1:Godt skrevet. Jeg kan ikke med min beste vilje se at de nye nettleietariffene er innført for noe annet enn å øke nettselskapenes inntekter. Som forbruker må en være litt av en strøm-nerd for å kunne glatte ut effektuttaket.

Nettselskapene har monopol og er underlagt egne regler som definerer inntektsrammer.

De kan altså ikke øke tariffer uten at de også kan vise til høyere utgifter.
Overskuddet skal ikke øke,og skulle det skje fordi de kanskje bommet på kostnadsprognoser og tok for hardt i,må de sette ned tariffen igjen ved neste korsvei. Nettselskapene er mao ikke et AS som kan sette opp prisen og øke sitt overskudd..De er i en særstilling underlagt egne regler der tariffer er regulert og overvåkes av NVE

Greit å vite dette før man slenger ut teorier om nettselskaper.

Men at noen bommer og må justere enten opp eller ned de kommende årene finner jeg naturlig da kraftprisen og generell prisstigning påvirker hva tariffen bør være. Og disse faktorene er svært volatile og usikre om dagen.

[Rævedilter]

Men kva overskudd har nettselskapa lov til å ha?

Kommunikasjonssjef Svein Ove Søreide i BKK Nett seier "Økningen i nettleie har ikke noe å si for BKK Nett sitt overskudd. Overskuddet kommer fra avkastning av kapitalen som nettselskapet har investert i strømnettet."

Dette er jo selvfølgelig feil. All nettleige vert ført som inntekt og går derfor direkte på bunnlinja og gjev da også større overskudd (eller mindre underskudd, lite aktuelt her...).

1,49 milliarder kroner har eigeren av BKK nett tatt ut i utbytte siste 5 år, dette er penger som er innbetalt som nettleige (som i praksis er einaste inntektskjelda BKK Nett har), å snakke om "Overskuddet kommer fra avkastning av kapitalen som nettselskapet har investert i strømnettet" er jo beste fall bortforklaringer, pengene som er investert kjem utelukkende frå nettleiga og gjeld (som blir betjent med nettleiga).

Trur ikkje eigarane har investert ei krone på mange mange år iom. at dei tar ut utbytte kvart år.

Den auka nettleige er nok heller at eigaren ikkje vil redusera sitt årlige utbytte, men at auka er innafor reglane er nok sikkert riktig.
https://www.bt.no/nyheter/okonomi/i/Wj5qbK/bkk-nett-svarer-derfor-oeker-nettleien

[Vidar_S]

Men kva overskudd har nettselskapa lov til å ha?

Du kan lese om dette her:  https://webfileservice.nve.no/API/PublishedFiles/Download/3a569609-2421-4535-8e78-08d956e63ee0/202119109/3425688

[orodreth]

Den nye effekttariffen bare fortsetter å øke forskjellsbehandlingen i beskattingen for å drifte Norges strømnett.
Tidligere var denne skatten avhengig av hvor ny og moderne bolig du har for å redusere strømforbruket (jo rikere man er jo mindre skatt trenger man betale), men nå er den også avhengig av hvor teknisk oppegående du er for å installere smartdingser som kan hjelpe med å redusere effekttoppene.

Hele nettselskap systemet hører ikke hjemme noe sted. Strømnettet er hele Norge totalt avhengig av helt uten tilknytning til hvor mye strøm/energi boligen din trenger. Nettet skulle vært driftet over normal beskatting og statsbudsjettet.

[Vidar_S]

Den nye effekttariffen bare fortsetter å øke forskjellsbehandlingen i beskattingen for å drifte Norges strømnett.
Tidligere var denne skatten avhengig av hvor ny og moderne bolig du har for å redusere strømforbruket (jo rikere man er jo mindre skatt trenger man betale), men nå er den også avhengig av hvor teknisk oppegående du er for å installere smartdingser som kan hjelpe med å redusere effekttoppene.

Dette er vel i overkant forenklet? Nettleien varierer betydelig minst like mye ut fra hvor i Norge man bor som hvorvidt man har teknisk kompetanse til å installere smartdingser.

https://www.sygnir.no/nettleige/
vs
https://www.elvia.no/nettleie/alt-om-nettleiepriser/nettleiepriser-for-privatkunder/

[orodreth]

Den nye effekttariffen bare fortsetter å øke forskjellsbehandlingen i beskattingen for å drifte Norges strømnett.
Tidligere var denne skatten avhengig av hvor ny og moderne bolig du har for å redusere strømforbruket (jo rikere man er jo mindre skatt trenger man betale), men nå er den også avhengig av hvor teknisk oppegående du er for å installere smartdingser som kan hjelpe med å redusere effekttoppene.

Dette er vel i overkant forenklet? Nettleien varierer betydelig minst like mye ut fra hvor i Norge man bor som hvorvidt man har teknisk kompetanse til å installere smartdingser.

https://www.sygnir.no/nettleige/
vs
https://www.elvia.no/nettleie/alt-om-nettleiepriser/nettleiepriser-for-privatkunder/

Og hvorfor skal dette varierer basert på hvor du bor? Man er like avhengig av at hele Norge har et godt utbygd og fungere strømnett. For produksjon, industri, brann/politi/helse osv. må hele Norge ha den strømmen de trenger. Hvorfor skal det være ca 120 ulike nettselskaper som alle har sitt regulerte overskudd til sine eiere for å drifte livsnødvendig infrastruktur?

[Vidar_S]

Og hvorfor skal dette varierer basert på hvor du bor? Man er like avhengig av at hele Norge har et godt utbygd og fungere strømnett. For produksjon, industri, brann/politi/helse osv. må hele Norge ha den strømmen de trenger. Hvorfor skal det være ca 120 ulike nettselskaper som alle har sitt regulerte overskudd til sine eiere for å drifte livsnødvendig infrastruktur?

Jeg sier ikke at dagens løsning er optimal eller at jeg er negativ til din kommentar om at strømnettet burde vært driftet via beskatning, bare at variasjonen i nettleie styres av geografi i minst like stor grad som forbruk.

[geear]

Det mest sinnsvake med denne modellen er at man skal kategoriseres i grupper og betale like mye ekstra om man bruker 10,1 kWt/t eller 14,9 kWt/t. Hvorfor betaler man ikke bare effektledd for akkurat den effekten man faktisk bruker? Det hadde fortsatt vært insentiv til å redusere, men iallfall mer fornuftig.

[hELgenen]

Det mest sinnsvake med denne modellen er at man skal kategoriseres i grupper og betale like mye ekstra om man bruker 10,1 kWt/t eller 14,9 kWt/t. Hvorfor betaler man ikke bare effektledd for akkurat den effekten man faktisk bruker? Det hadde fortsatt vært insentiv til å redusere, men iallfall mer fornuftig.

Enig i dette..
F.eks betaler jeg for 5-10 kw og ligger så vidt over 5..Surt å betale like mye som de som ligger nær det dobbelte. Dette trinnet inneholder et for stort utfallsrom.

[elektrolux]

Enig.

Hadde stilt inn husbatteriet på grid shawing like under 5 kWt men så gikk det tomt og forbruket endte på 5,4 kWt/t

Dermed var hele måneden ødelagt da denne ene timen drar snettet over 5kWt/t grensen.

Har derfor justert opp husbatteriet til like under 10kWt resten av måneden.

[turfsurf]

Hvorfor betaler man ikke bare effektledd for akkurat den effekten man faktisk bruker? Det hadde fortsatt vært insentiv til å redusere, men iallfall mer fornuftig.

Ja, enig. Helt merkelig. Denne måten å gjøre det på gir jo folk insentiver til å legge seg høyest mulig opp mot neste grense...

[hELgenen]

Hvorfor betaler man ikke bare effektledd for akkurat den effekten man faktisk bruker? Det hadde fortsatt vært insentiv til å redusere, men iallfall mer fornuftig.

Ja, enig. Helt merkelig. Denne måten å gjøre det på gir jo folk insentiver til å legge seg høyest mulig opp mot neste grense...

Sant..jeg lader nå 2 elbiler på 3.6 kw.
Fundert lenge på å øke dette. Nå har jeg fått intensiver til dette. Prisene på strøm varierer mye over døgnet og for å utnytte dette lønner det seg nå å gå ett hakk opp i effekt sett opp mot den lave effekten jeg nå har og de nye effekt satsene. Jeg har lett 4 kw eksta å gå på og vil betale samme effekttrinn som i dag.

[Ingeniøren]

Hvorfor betaler man ikke bare effektledd for akkurat den effekten man faktisk bruker? Det hadde fortsatt vært insentiv til å redusere, men iallfall mer fornuftig.

Ja, enig. Helt merkelig. Denne måten å gjøre det på gir jo folk insentiver til å legge seg høyest mulig opp mot neste grense...

Vel, strømmen koster vel og noe men enig at systemet er dustete.