Elbilrabatten i bomringen kan bli skrotet

[jkirkebo]

Dersom fordelene forsvinner for solen så blir det jo enklere å velge bil fremover.
Da blir det den bilen som man liker best - om den kjører på bensin,diesel eller elektrisitet betyr nada.

Fordelene forsvinner ikke om du tenker på bompenger, de øker. Økningen i kroner for diesel- og bensinbiler er høyere enn for elbiler med et lite unntak, så fremover vil man spare enda mer på å kjøre elbil fremfor fossilbil.

[turfsurf]

Fordelene forsvinner ikke om du tenker på bompenger, de øker. Økningen i kroner for diesel- og bensinbiler er høyere enn for elbiler med et lite unntak, så fremover vil man spare enda mer på å kjøre elbil fremfor fossilbil.

Her bommer du vel litt. Hele premisset for tråden er jo at regjeringen ønsker å fjerne bompengerabatten til elbilen.

Dette er jo SP politikk.

[Wisd0m]

Forsvinner fordelene med nåværende prisbilde så blir det nok hybrid eller diesel på neste bil. Bilene er ikke så konkurransedyktige enda, og da går det utover 2025-målet. Men det er kanskje ikke et mål lengre?

[Electric cars in Norway]

Forsvinner fordelene med nåværende prisbilde så blir det nok hybrid eller diesel på neste bil.

Wisd0m ser den..

Det går den veien høna sparker! 

Trist utvikling. Vi kommer aldri til å nå målene på utfasing av fossilbilene på denne måten hvis til og med de med elbil selger og kjøper fossilbil!

[geear]

Forsvinner fordelene med nåværende prisbilde så blir det nok hybrid eller diesel på neste bil. Bilene er ikke så konkurransedyktige enda, og da går det utover 2025-målet. Men det er kanskje ikke et mål lengre?

Med hovedsakelig hjemmelading og dagens diesel og bensinpriser, så er det langt unna at fossilbiler er konkurransedyktige direkte på forbruk, selv med full bompengetakst... fordelen med fossilbiler er at man kan kjøpe en bil fra noen titalls tusener og ha en rekkevidde som fortsatt ikke elbiler matcher. Med påfølgende lavere verditap og så videre.

[ToWalkOrDrive]

Forsvinner fordelene med nåværende prisbilde så blir det nok hybrid eller diesel på neste bil. Bilene er ikke så konkurransedyktige enda, og da går det utover 2025-målet. Men det er kanskje ikke et mål lengre?

Med hovedsakelig hjemmelading og dagens diesel og bensinpriser, så er det langt unna at fossilbiler er konkurransedyktige direkte på forbruk, selv med full bompengetakst... fordelen med fossilbiler er at man kan kjøpe en bil fra noen titalls tusener og ha en rekkevidde som fortsatt ikke elbiler matcher. Med påfølgende lavere verditap og så videre.

Dersom de gjør livet surere for elbilister så kommer de nok til å passe på og klaske enda mer på andre biler. I god AP-ånd så endret de f.eks. avgiftene på ladehybriden Volvo XC60 med en økning på 80.000 fra nyttår, mens ladehybriden av RAV4 gikk opp med 40.000. Til neste år har de fått bedre tid til å legge enda større avtrykk på avgifts-/fordelingspolitikken. Blir interessant å se hva som skjer da med bilavgifter.

[Wisd0m]

Forsvinner fordelene med nåværende prisbilde så blir det nok hybrid eller diesel på neste bil. Bilene er ikke så konkurransedyktige enda, og da går det utover 2025-målet. Men det er kanskje ikke et mål lengre?

Med hovedsakelig hjemmelading og dagens diesel og bensinpriser, så er det langt unna at fossilbiler er konkurransedyktige direkte på forbruk, selv med full bompengetakst... fordelen med fossilbiler er at man kan kjøpe en bil fra noen titalls tusener og ha en rekkevidde som fortsatt ikke elbiler matcher. Med påfølgende lavere verditap og så videre.

Når fossilbilene går på 0,45 l/mil så er faktisk ikke den besparelsen så avgjørende. Det blir en 12-13 kNOK/år. Til gjengjeld så står det 600-800 faktiske kilometer til disposisjon. 400 000 tusen så har man ny Corolla eller Octavia stasjonsvogn som fyller alle behov.

Pt må man opp på Model 3 LR for å komme opp på ok rekkevidde, men den har ikke et like praktisk bagasjerom.
Jeg kjører Model 3 selv, men ser jo at bilen ikke er uten nedsider som det bør kompenseres for. Jeg tror ikke den jevne familie nødvendigvis vil legge ekstra penger på bordet for "miljøbil". Det må nok kompenseres for.

[elektro]

Aftenposten mener i dagens leder at elbilrabatten er for stor, de skriver bla:

«Nå betaler elbiler maksimalt 50 prosent av den summen fossilbiler må ut med når de passerer en bom. Det har Stortinget vedtatt.

Men elbilene tar like mye plass på veiene, og med økningen de nå representerer i salg, tar de stadig mer plass.

Inntektstapet som har kommet på grunn av svikt i bompengene, har allerede fått store konsekvenser. Oslopakke 3, som er Oslos og Vikens felles plan for fremtidige trafikkprosjekter, er skadeskutt. Veier, tunneler og sykkelveiutbygging er blitt rammet.

I 2018 forventet man over 4,2 milliarder i bompengeinntekter i 2022. Nå viser budsjettet 2,95 milliarder, meldte Aftenposten nylig.»

De stiller seg ettersom jeg forstår også bak Ruter-sjefens påstand om at elbilen nærmest alene er skyld i nedgangen i kollektivreisende. Hårreisende, spør du meg, men nok om det. Jeg vil ta tak i noe annet;

Et av hovedargumentene for at elbiler skal betale like mye som utslippsbiler er at de tar like mye plass. Jeg mener imidlertid at elbiler gir mindre kø enn alminnelige biler med forbrenningsmotor. Fordi de skaper mindre trekspilleffekt. At bilene i Norge tradisjonelt er svake, gjerne med manuelt bil og uten kjøreassistenter, hjelper ikke. Er det forsket (nok) på dette?

Jeg var nylig i Danmark og kjørte MYE taxi i Stor-København, og ble fascinert over hvor lite effektivt bilene beveget seg. Med elmotor og svermteknologi er det helt andre muligheter for å avvikle køen effektivt. Kan man også fjerne noe tungtransport fra rushtiden får man en dobbelt effekt. Tror jeg. Da kan man imidlertid ikke gjøre som danskene, beskatte de teknologiske fremskritt. Det er moldbopolitikk.

[Wisd0m]

Kollektivt, kollektivt og kollektivt.... Masete å høre på Debatten.

Nullvekstmålet blir applaudert uten at det er skikkelig utredet. Samfunnsøkonomien i vurderingene er tvilsomme, og svært dårlig begrunnet. Hvordan tenker de å finansiere kollektivtrafikken med lavere trafikkgrunnlag (hjemmekontor) og enda flere som tar buss grunnet økende høy bompenger.

Med lavere trafikkgrunnlag må kostnadene i kollektivtrafikken ned for å matche muligheten for inntjening.

For egen del så kommer jeg til å fortsette å satse på elsykkel. Det ser ikke ut til at det er interesse for å skattlegge det.

Edit: Nullvekstmålet mangelfullt utredet. TØI https://samferdsel.toi.no/lenkede-saker/nullvekstmalet-tiljublet-men-mangelfullt-utredet-article33414-2232.html

[filtvet]

Den siste diesel-bilen i oslo skal vel betale ca 20 mill pr tur i bomringen....

Elsykkel er flott - om sommeren. I saltlake og på vinteren er det ikke spesielt trygt eller hyggelig. Du er også avhengig av gode garderober og tørkeskap på jobben. På forrige arbeidsplass var vi vel 4-10 stykker som syklet jevnlig til jobb (av ca 150). Men nesten ingen om vinteren av forståelige grunner.

[elektrolux]

Et av hovedargumentene for at elbiler skal betale like mye som utslippsbiler er at de tar like mye plass. Jeg mener imidlertid at elbiler gir mindre kø enn alminnelige biler med forbrenningsmotor. Fordi de skaper mindre trekspilleffekt. At bilene i Norge tradisjonelt er svake, gjerne med manuelt bil og uten kjøreassistenter, hjelper ikke. Er det forsket (nok) på dette?

Om plassargumentet er et av hovedargumentene for bompenger ligger vi som kjører elscooter godt ann. Tar i praksis ingen plass i trafikken, med mindre vi får asiatiske tilstander, og bruker mye mindre strøm enn de moderne monsterelbilene.

[Wisd0m]

Moderne monsterbilene med forbruk tilsvarende 0,15 l/mil   

[02jan]

Angående "tar plass argumentet", burde innføre høyere bomsats i finere strøk/høyere eiendomspriser av Oslo og dertil lavere i fattigere strøk/lavere eiendomspriser.

Fordelen ville da vært at finere bydeler fikk mindre trafikk inn fra mindre bemidlede bydeler.

Sett gjerne opp egen høy takst for bygdefokl, "utenbystakst" dvs folk utenfra Oslo, som av en eller annen årsak skulle forville seg inn i byen eller tenker å kjøre igjennom. Kanskje bompenger + krav om 1 liter flaskevann for utebys farere.

Edit - lavere.

[elektro]

Elscooter er fint, når det er plusssgrader.. og der det ikke regner to av tre dager i gjennomsnitt.. Elsykkel er også fint de samme dagene, men hvorfor skal ikke vi som tråkker selv få momsfritak?

Bompengesatsene på nullutslippsbiler kunne blitt justert årlig ut fra andel passeringer året før. I fjor var det f.eks. 26,4% elbiler hos Fjellinjen. Da kunne disse betale 26,4% av det dieselbiler betaler i år. I rushtiden.

Når forurensingsproblemet og støyproblemet er vesentlig redusert, kunne man også hatt nærmest gratis passering utenom rushtid for disse bilene. Og bare tatt hensyn til plassbehovet. Dette ville komme alle til gode. Også bilene med forbrenningsmotor, som på sin side burde betale relativt mye hele døgnet.

Når den siste dieselbilen har passert bomringen, vil det antakelig gi større samfunnsmessige besparelser enn inntektstapet det medfører. Sånn at nullutslippsbiler aldri behøver å betale like mye som det biler med forbrenningsmotor gjør.

At folk som kjører i høyinntektsområder skal betale mer, er nok dessverre ikke mulig. Hverken i praksis eller politisk. Til det er det fremdeles for uklare klasseskiller i Norge, sånn at det ville ramme «fattige» i «rike områder», men det jobbes med saken.. I mellomtiden går det meste av pengene andre veien. Eller til steder det ikke bor- eller ferdes så mange i det hele tatt. *dukker*

[RJK]

Angående "tar plass argumentet", burde innføre høyere bomsats i finere strøk/høyere eiendomspriser av Oslo og dertil lavere i fattigere strøk/lavere eiendomspriser.

Fordelen ville da vært at finere bydeler fikk mindre trafikk inn fra mindre bemidlede bydeler.

Sett gjerne opp egen høy takst for bygdefokl, "utenbystakst" dvs folk utenfra Oslo, som av en eller annen årsak skulle forville seg inn i byen eller tenker å kjøre igjennom. Kanskje bompenger + krav om 1 liter flaskevann for utebys farere.

Edit - lavere.

Det er fort gjort å glemme at Oslo er hovedstad for HELE landet, og ikke bare for Oslo-folk...

Det er tydelig at endel folk glemmer det, når de viser en råtten holdning til folk utenbys fra, og spesielt folk som ikke er fra sentrale Østlandet.

Nå oppfattet jeg det som du var ironisk i innlegget ditt, og ikke helt mente det du skrev. Men det er dessverre mange Oslo-folk som tror at de har spesielt mer "rett til byen sin".