Installere solceller - Erfaringer

[Knotten123]

Hei.
Jeg har i noen år lekt med tanken om å bestille et solcelleanlegg, og da et «fiks ferdig» fra Otovo eller lignende. Det er mye å lese om solceller rundt omkring, men det mangler absolutt noe velbalansert i diskusjonsforaer ol. Det meste som finnes er enten fra produsentene selv, offentlige instanser, Enova, miljøfolk eller andre som kanskje ikke er helt objektive.
Etter den siste tids enorme økning i strømprisen er dette bare mer aktuelt enn noen sinne

Det jeg kunne tenke meg er (nesten) utelukkende økonomi, når anlegget er tilbakebetalt, sommer/vinter, hvor mye reduseres strømregningen i rene kroner osv. I tillegg litt om realismen i et slikt prosjekt med antall soltimer der man bor(Oslo her). Dette synes ikke jeg kan finne noe særlig om på nett fra «menigmann» i det hele tatt.
Er det noen erfaringer rundt dette som kan deles uten å gå altfor teknisk inn i det?

[Fjeldern]

Er noen år siden jeg sjekket lønnsomheten sist, så det er helt annerledes nå.
En ting du må merke deg er at beregningene Otovo setter for nedbetalingstid og lønnsomhet ikke reflekterer virkeligheten.
Sist da jeg sjekket beregningsgrunnlaget til Otovo, så var det tatt forbehold om følgende:
Strømmen må øke i pris hvert år. Prisen den øker tilsvarte vel da en økning på snittprisen pr kWh gikk opp fra 1 krone (ink nettleie) til godt over 3 kroner i snitt.
Det forutsetter at det aldri er snø på dem eller annet som dekker dem til.
Det forutsetter at du ikke har lån.
Det forutsetter at du ikke ville fått noe avkastning for penga du invisterer noe annet sted. Altså at effektiv rente/avkastning i banken/aksjer er 0%.

Det jeg husker fra det jeg regna på, var at bare ved å justere strømprisene til å følge inflasjon så økte du nedbetalingstida til omtrent levetida på panelene. Hvis man da tar med lån, avkastning på pengene andre steder osv, så kunne man vel over doble nedbetalingstida som sto oppført hos dem.
Klart: Dette var 6-8 år sida. Panelene er vel en del billigere nå og strømprisen er vel omtrent på det nivået Otovo annslo etter 8 år i beregningene sine. De siste 8 åra derimot har vel prisen vært under halvparten av det dem beregna den gangen, så prisene må holde seg stabilt på dagensnivå i 4 år for at du skal gå i "null" etter beregningene demmes.
En må også huske på at solcellene kanskje bidrar med å holde deg en tariff lavere da effekttariffen blir innført også. Si at den klarer å fjerne noen "kommer hjem fra jobb" peaker, eller at du lader elbilen på høyere effekt når du produserer strømmen selv.
Alt i alt så må en sjekke opp alt dette selv og ikke stole på tallene som blir oppgitt. Tjener en ikke på solceller nå med dagens priser, så gjør man det aldri.

[Knotten123]

Takk for svar!
Jeg har i utgangspunktet brukt mitt eget regnestykke, men må såklart benytte forventet effekt fra Otovo.

Jeg vet mitt regnestykke er kraftig forenklet, og at mange ting mangler. Men jeg tenker omtrent slik:

Investering hele pakka(26paneler): 173 000 (inkl. Enova)
Forventet effekt: 6100Kwh/År
Mitt forbruk: 18 000 Kwh/år
Reduksjon av strømregning: ≈34%
Antatt total strømpris: 2 Kr Kwh (jada, vet det ikke blir rett)
Besparelse/År: 12 240,-
Tilbakebetalt på 14 år isch

Og slik det ser ut nå har jeg vel beregnet altfor lite med 2 kroner totalt, og heller ikke regnet med noen måneder med pluss på sommeren. Samtidig stemmer det jo ikke på vinteren heller.
Er jeg helt på jordet med et slikt regnestykke?

[hELgenen]

Ja,det er noen svakheter med dette oppsettet. Den største svakheten er jo at sikkert 70-80% av din produksjon vil bli produsert i den delen av året der ditt behov er lavest og prisen trolig lavest også. Kunne du produsert volum inn på en brukstidskonto/kontrakt som du kunne ta ut av ved behov så snakker vi butikk. Men verdien av 6000 kwh produsert i årets kanskje laveste timepriser har nok litt mindre verdi dessverre. 

[Vidar_S]

Jeg installerte et soldelleanlegg for ganske nøyaktig to år siden. Etter først å ha kikket på Otovo sine sider endte jeg opp med å finne et annet selskap som var var betraktelig billigere. Jeg endte opp med en totalpris på 58000,- (fratrukket Enova-støtte) for 18 paneler (300kWp per panel) montert på to ulike takflater (øst/vest).

Når jeg legger inn min adresse (i Bergen) i Otovo sin kalkulator, velger begge takflatene og justerer for noe mindre effekt per panel ser det (overraskende nok) ut til at de estimerer noe lavere produksjon enn hva jeg har hatt i gjennomsnitt de siste 2 år. De estimerer rundt 3400kWh mens jeg har lagt på ca 3700kWh. Dette er betydelig lavere enn jeg fikk på kalkulatoren deres for 2,5 år siden, så det kan tyde på at de nå er edruelige i sine produksjonsestimater.

Da jeg bestemte meg for å installere solcelleanlegget regnet jeg på en gjennomsnittsbesparelse på ca 1 krone per kWh produsert og da en "nedbetalingstid" på 15-17 år. Det er også estimert at man i løpet av en 10-15 årsperiode må bytte inverter, så dette bør tas med i beregningen.

Om du kun tenker økonomi hadde jeg heller satt pengene i fond/aksjer enn et solcelleanlegg. Da får du (nesten garantert) bedre avkastning i løpet av 15-20 år. Jeg hadde uansett gått kraftig ned på "Antatt total strømpris" i regnestykket ditt slik at du ikke er avhengig av strømpriser av dagens kaliber for å få alt til å gå opp.

[kizzaz]

Jeg installerte et soldelleanlegg for ganske nøyaktig to år siden. Etter først å ha kikket på Otovo sine sider endte jeg opp med å finne et annet selskap som var var betraktelig billigere. Jeg endte opp med en totalpris på 58000,- (fratrukket Enova-støtte) for 18 paneler (300kWp per panel) montert på to ulike takflater (øst/vest).

Når jeg legger inn min adresse (i Bergen) i Otovo sin kalkulator, velger begge takflatene og justerer for noe mindre effekt per panel ser det (overraskende nok) ut til at de estimerer noe lavere produksjon enn hva jeg har hatt i gjennomsnitt de siste 2 år. De estimerer rundt 3400kWh mens jeg har lagt på ca 3700kWh. Dette er betydelig lavere enn jeg fikk på kalkulatoren deres for 2,5 år siden, så det kan tyde på at de nå er edruelige i sine produksjonsestimater.

Da jeg bestemte meg for å installere solcelleanlegget regnet jeg på en gjennomsnittsbesparelse på ca 1 krone per kWh produsert og da en "nedbetalingstid" på 15-17 år. Det er også estimert at man i løpet av en 10-15 årsperiode må bytte inverter, så dette bør tas med i beregningen.

Om du kun tenker økonomi hadde jeg heller satt pengene i fond/aksjer enn et solcelleanlegg. Da får du (nesten garantert) bedre avkastning i løpet av 15-20 år. Jeg hadde uansett gått kraftig ned på "Antatt total strømpris" i regnestykket ditt slik at du ikke er avhengig av strømpriser av dagens kaliber for å få alt til å gå opp.

Men utenom å tenke lønnsomheten i det, sitter du igjen fornøyd med å ha de?
Gjort deg noen erfaring? Ville f.eks et større anlegg vært bedre? (hvis fysisk mulig da)

[Vidar_S]

Jepp, jeg er meget fornøyd med anlegget, forsåvidt både økonomisk og ellers. Vedlikeholdskostnaden er kr 0,- så langt og jeg regner med at det eneste det vil være behov for er en ny inverter en gang i fremtiden. Skulle det skje noe fysisk skade på solcellene er man dekket av ordinær husforsikring (med min forsikring i alle fall), så faren for noen uforutsette utgifter er relativt begrenset. Det eneste jeg skulle ønske jeg kunne endre var å bytte inverteren til en variant som flere "smarthussystemer" støtter. Jeg har nå en INVT som har begrensede mulighet til kobling mot annet enn deres egen app. Men det blir mer "kjekt å ha", så jeg avventer byttet til inverteren tar kvelden.

For min del var ikke et større anlegg aktuelt grunnet kommunale regler rundt hvor tett på naboen man kan sette anlegget uten søknad og jeg bor i et (ende-) rekkehus, så da begrenset det seg naturlig. Var i utgangspunktet ute etter å kutte unødvendige utgifter så mye som mulig så det var ikke veldig fristende å sette i gang noen søknadsprosess.

For å ta 2021 som eksempel så kjøpte jeg 10000kWh strøm "utenfra", eksporterte 1800 kWh og brukte 1900kWh av egenprodusert strøm. Ca 85% av produksjonen kom i månedene april-august og ca 0% produksjon i desember og januar. Vinterproduksjon kan nok komme litt opp om man har sørvendt tak.

De siste par årene har jeg stort sett knyttet meg til strømselskaper som tilbyr tilbakekjøp av egenprodusert strøm til kr 1 uavhengig av hva spotprisen har vært, så tidvis har man kunnet leve lenge på egenproduserte strøminntekter. Om dagens strømpriser holder seg litt ut over sommeren kan man oppleve noe av det samme ettersom spotpris ligger over det man reelt sett betaler for spotpris inklusive "subsidieringen" på 80% av det som overskrider 87,5 øre. Nettleien kommer jo også inn i bildet her og når / hvis man iverksetter ny nettleiemodell der den forbruksavhengige biten per kWh går ned så vil det bli noe mindre lønnsomt med solceller.

Solceller og salg av egen strøm er jo også noe man må ta høyde for ved valg av strømavtale. I disse tider er jo fastpris relativt i vinden og det kan tidvis være problematisk å hale ut av en kundekonsulent hvilken pris man får for egenprodusert strøm om man går inn på strømavtale A eller B.

Sånn oppsummert var nok årsaken bak at jeg valgte å installere solcellepanel vel så mye det å teste noe nytt som å potensielt tjene penger på det. Med en relativt begrenset investering er det heller ingen krise om strømprisen plutselig skulle stupe og man får dårlig betalt per kWh eller om det skulle komme andre og veldig endrede rammebetingelser mtp betaling man får for egenprodusert strøm. Da er det kjedeligere om man har lagt ut 200.000 kr basert på et litt optimistisk regnestykke. Men på den annen side er jo 200.000 godt under det mange legger ut for å kjøpe en bil og bilkjøp er en investering man garantert taper på

[geear]

Vil vel påstå at det er et dårlig valg å sitte på "solkonto" eller 1,-/kWh nå, iallfall frem til prisene dupper ned igjen under krona, så lønner det seg å selge til spotpris, og selge så mye som mulig av strømmen og bruke minst mulig av solstrømmen selv (fordi solstrømmen får man ikke igjen 80% av alt over 70 øre på), så selv om man må betale nettleie osv. på det man forbruker fra nettet, så lønner det seg nå å bruke strøm fra nettet i stedet for egenprodusert solstrøm.

Fastprisavtaler får man som regel ikke som plusskunde, så det kan være greit å være klar over, for de som tenker på slikt.

Jeg regnet med ca. 14-15 års nedbetalingstid på anlegget mitt, med dagens situasjon vil det gå raskere, men jeg vil allikevel fortsatt påstå at dersom man skal gå for solceller så bør man ha et lite snev av interesse for enten teknologien og/eller miljø/klimaaspektet med det. Men her hos oss så har til og med min særdeles lite teknologiinteresserte samboer også begynt å følge med i app.

[elektrolux]

Har etterhvert noen solkraftverk på CV'en og tipset mitt er å montere mest mulig selv.

Bruker du mikroinvertere jobber du med under 60V DC og alt er plug and play. Trenger selvfølgelig en installatør for å koble til strømnettet og melde inn anlegget slik at du blir plusskunde.

Her er forøvrig fra et off Grid anlegg vi har montert med DC inn til vår Deye hybridinverter,  og et anlegg med våre Deye mikroinvertere på eget hustak.

Hytta sitt med 8 kW Hybridinverter og 20 kWt batteri kom på like over 100 000 kr, mens 5 kW anlegget i eget hus kommer på rundt 60 000 kr ferdig montert.

[Knotten123]

Takk for mange gode svar folkens. Det ser ut til at jeg hvertfall ikke er overbevist om å kaste meg på solceller enda, da det er høyst usikkert om jeg "får pengene igjen". Dette er vel forsiktig sagt, da jeg forstår at bare rentekostnader/inntekter vil være et argument i seg selv.

Sikkert smart å gjøre dette selv også, men da kjenner jeg at det blir veldig mye å sette seg inn i for en menigmann. 10 tommeltotter har stakkaren også

Electrolux: Jeg burde egentlig stole på deg, da du i sin tid formidlet både Zappi-lader til meg med montering og hele pakken 


Veldig synd at det ikke skal være mulig å regne hjem en slik investering i disse trange tider, men da er det slik. Takk for bistand :-)

[geear]

Har etterhvert noen solkraftverk på CV'en og tipset mitt er å montere mest mulig selv.

Bruker du mikroinvertere jobber du med under 60V DC og alt er plug and play. Trenger selvfølgelig en installatør for å koble til strømnettet og melde inn anlegget slik at du blir plusskunde.

Dette stemmer IKKE, og du bør korrigere påstanden for å unngå å spre feilinformasjon som kan påføre folk regresskrav i millionklassen for eksempel ved brann.

Grensen er 50 V eller 200 VA, som ved likestrøm tilsvarer 200 watt. Man har derfor IKKE lov til å montere og koble et solcellepanel på 200 W eller mer, selv om man bruker mikroinverter, det utgjør ingen praktisk forskjell fra stringinverter hva forskriftene angår. Selv ikke på en off-grid hytte har man lov til å koble anlegg med effekt på mer enn 200 W. Den eneste måten man kan gjøre dette lovlig på selv, er ved at man er "hjelpearbeider" for en elektriker som aksepterer egeninnsats.

Edit: det finnes mye feilinformasjon om dette i markedet, og MYE cowboy! Har selv opplevd leverandører i markedet påstå man kan koble mikroinvertere selv.

[jkirkebo]

Fastprisavtaler får man som regel ikke som plusskunde, så det kan være greit å være klar over, for de som tenker på slikt.

Det er mange aktører som tilbyr fastprisavtaler til plusskunder, så det skal ikke være noe problem.

[geear]

Eksempel?

[elektrolux]

Har etterhvert noen solkraftverk på CV'en og tipset mitt er å montere mest mulig selv.

Bruker du mikroinvertere jobber du med under 60V DC og alt er plug and play. Trenger selvfølgelig en installatør for å koble til strømnettet og melde inn anlegget slik at du blir plusskunde.

Dette stemmer IKKE, og du bør korrigere påstanden for å unngå å spre feilinformasjon som kan påføre folk regresskrav i millionklassen for eksempel ved brann.

Grensen er 50 V eller 200 VA, som ved likestrøm tilsvarer 200 watt. Man har derfor IKKE lov til å montere og koble et solcellepanel på 200 W eller mer, selv om man bruker mikroinverter, det utgjør ingen praktisk forskjell fra stringinverter hva forskriftene angår. Selv ikke på en off-grid hytte har man lov til å koble anlegg med effekt på mer enn 200 W. Den eneste måten man kan gjøre dette lovlig på selv, er ved at man er "hjelpearbeider" for en elektriker som aksepterer egeninnsats.

Edit: det finnes mye feilinformasjon om dette i markedet, og MYE cowboy! Har selv opplevd leverandører i markedet påstå man kan koble mikroinvertere selv.

Det går null strøm i et microinverteranlegg helt til AC siden er koblet. Akkurat som i 800V 150 kW hurtigladepluggen flere av oss her på forumet håndterer rutinemessig. 

Er det likevel forbudt å plugge solcellepluggene inn i mikroinverteren er det ingen problem å overlate den biten til elektrikkeren. Uansett er det monteringen av skinner og paneler som tar tid, ikke å plugge inn noen MC4 plugger.

Blir omtrent like rart som å opprettholde kravet om installatør på en varmepumpe når den leveres med hurtigkoblinger. Kjøpte en slik og plugget sammen rør og plugget i ledningen i nærmeste stikk. Lurer enda på hva installatøren egentlig skulle ha gjort?

På varmepumper som krever vakumering og koning av flenser er det forståelig at det kreves en viss kompetanse, men når slike utfordringer konstrueres vekk blir det bare rart.

Hva blir det neste? Forbud mot å varme mat i stekeovnen grunnet farene det medfører for lekmannen?

Eller forbud mot å bytte bremserør på bilen sin selv?

[geear]

Jeg påpeker bare hva som er kravene, og var vært slik i mange år allerede. Det er opp til elektriker å tillate at man monterer panelene selv også, ikke bare plugger inn. Akkurat som de også har ansvar for trekkerør og kablingen i veggene dine, ikke bare koblingspunktet.

Har hørt at sentrale aktører i bilbransjen jobber for å gjøre skruing på egen bil ulovlig, men vet ikke hvor det kommer fra. Tviler ikke.

Koketopper er ivaretatt av påbud om komfyrvakt, kommer vel noe for stekeovner også på sikt.

Eneste måten å få gjort noe med slike krav er å engasjere seg på noe vis, nytter ikke å klage på elbilforum iallfall.