Bli medlem i Norsk elbilforening og støtt driften av Elbilforum. Som medlem får du i tillegg startpakke, medlemsfordeler og gode tips om elbil og lading. Du blir med i et fellesskap som jobber for mindre utslipp fra veitrafikken. Medlemskap koster 510 kroner per år. elbil.no/medlemskap

Skrevet av Emne: FSD Beta for "vanlige" sjåfører  (Lest 17063 ganger)

kodax

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 2412
    • Vis profil
Sv: FSD Beta for "vanlige" sjåfører
« Svar #255 på: Torsdag 25. November 2021, klokken 11:04 »
Ja @RuneW, du må ikke glemme at daktari kanskje er den mest balanserte FSD-kommentatoren i vår tid, så her er det bare legge seg flat  :laugh:
Tesla Model X 75D 7-seter FSD - Januar 2019
Tesla Model 3 LR - Mars 2019
Tesla Model Y LR FSD - November 2021

Counterpointer

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 10000
    • Vis profil
Sv: FSD Beta for "vanlige" sjåfører
« Svar #256 på: Torsdag 25. November 2021, klokken 13:00 »
Ja @RuneW, du må ikke glemme at daktari kanskje er den mest balanserte FSD-kommentatoren i vår tid, så her er det bare legge seg flat  :laugh:
Synes det er lite grunn til å prøve å latterliggjøre bidrag fra daktari, han belegger meninger med argumenter og fakta. Litt bedre enn fanboy holdning med rosa optimistbriller

kodax

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 2412
    • Vis profil
Sv: FSD Beta for "vanlige" sjåfører
« Svar #257 på: Torsdag 25. November 2021, klokken 14:18 »
Ja @RuneW, du må ikke glemme at daktari kanskje er den mest balanserte FSD-kommentatoren i vår tid, så her er det bare legge seg flat  :laugh:
Synes det er lite grunn til å prøve å latterliggjøre bidrag fra daktari, han belegger meninger med argumenter og fakta. Litt bedre enn fanboy holdning med rosa optimistbriller
Mente du det ironisk? Hvis ikke, kan du vise til ett innlegg fra daktari i nyere tid der han ikke har hatt en negativ vinkling ang FSD? Han har jo selv sagt at hans misjon er å advare andre mot å kjøpe FSD. Det er jo helt ok, og kanskje t.o.m. edelt, men da må man jo få lov til å mene at det som kommer fra han ikke kan ses på som akkurat objektivt?
Tesla Model X 75D 7-seter FSD - Januar 2019
Tesla Model 3 LR - Mars 2019
Tesla Model Y LR FSD - November 2021

Counterpointer

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 10000
    • Vis profil
Sv: FSD Beta for "vanlige" sjåfører
« Svar #258 på: Torsdag 25. November 2021, klokken 15:28 »
Ja @RuneW, du må ikke glemme at daktari kanskje er den mest balanserte FSD-kommentatoren i vår tid, så her er det bare legge seg flat  :laugh:
Synes det er lite grunn til å prøve å latterliggjøre bidrag fra daktari, han belegger meninger med argumenter og fakta. Litt bedre enn fanboy holdning med rosa optimistbriller
Mente du det ironisk? Hvis ikke, kan du vise til ett innlegg fra daktari i nyere tid der han ikke har hatt en negativ vinkling ang FSD? Han har jo selv sagt at hans misjon er å advare andre mot å kjøpe FSD. Det er jo helt ok, og kanskje t.o.m. edelt, men da må man jo få lov til å mene at det som kommer fra han ikke kan ses på som akkurat objektivt?
Godt eksempel på misforståelse.

Daktari sier tydelig at han er skeptisk til FSD, men han sier hvorfor med argumenter. Har aldri sagt han er objektiv, da jeg har sagt mange ganger jeg ikke tror det er mulig.

På samme måte er det helt greit at du eller andre påpeker positive ting med argumenter.

Oppsummert får jeg en litt mer balansert oppfattning ved å veie argumenter mot hverandre.

Storg

  • Jr. Member
  • **
  • Innlegg: 87
    • Vis profil
Sv: FSD Beta for "vanlige" sjåfører
« Svar #259 på: Torsdag 25. November 2021, klokken 15:44 »
https://youtu.be/lzVYBb1GBB8

10.5 fra Frenchie. Veldig lite trafikk og folk,  men seriøs fail på 5 min etter endra færre minutter kjørt.

Da får du trøste deg med denne ZD-videoen på over en time med mye trafikk og overgang fra dagslys til natt:

https://www.youtube.com/watch?v=tEWe2vyCsGE&t=523s&ab_channel=WholeMarsCatalog
seriøst, henviser du til en video fra jugern Omar/WholeMarsCatalog? Han som før FSD beta ble sluppet la ut video av AP og hevdet zero disengagement på Twitter i 10x hastighet så det var umulig å se at han jukset. Han, som er twitterkompis med Musk, krydrer alt han gjør med $TSLA og som synes hver eneste versjon er mind blowing også når bilens hans pløyde rett mot en veisperring.

Oi. Beklager. Jeg har ikke sett mer enn kanskje 25 minutter av videoen så jeg driver tydeligvis ikke med så nøye kildekritikk som deg.

Hvor i videoen er det disengagements?
Mulig forskjellig definisjon på dissengagment. Men Frenchie stoler ikke nok på bilen til at han tar over etter ca 5 min.  Han sier det også høyt i videoen.


Sent from my iPhone using Tapatalk

daktari

  • Medlem i Elbilforeningen siden 2017
  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 6124
    • Vis profil
Sv: FSD Beta for "vanlige" sjåfører
« Svar #260 på: Torsdag 25. November 2021, klokken 16:34 »
https://youtu.be/lzVYBb1GBB8

10.5 fra Frenchie. Veldig lite trafikk og folk,  men seriøs fail på 5 min etter endra færre minutter kjørt.

Da får du trøste deg med denne ZD-videoen på over en time med mye trafikk og overgang fra dagslys til natt:

https://www.youtube.com/watch?v=tEWe2vyCsGE&t=523s&ab_channel=WholeMarsCatalog
seriøst, henviser du til en video fra jugern Omar/WholeMarsCatalog? Han som før FSD beta ble sluppet la ut video av AP og hevdet zero disengagement på Twitter i 10x hastighet så det var umulig å se at han jukset. Han, som er twitterkompis med Musk, krydrer alt han gjør med $TSLA og som synes hver eneste versjon er mind blowing også når bilens hans pløyde rett mot en veisperring.

Oi. Beklager. Jeg har ikke sett mer enn kanskje 25 minutter av videoen så jeg driver tydeligvis ikke med så nøye kildekritikk som deg.

Hvor i videoen er det disengagements?
Jeg snakket om en annen video FØR FSD beta kom.

Det er bare å ta en titt på twitter så ser du en ekstrem bias. Blir ikke urolig av det?

https://twitter.com/WholeMarsBlog/status/1463787825233416192?s=20

https://twitter.com/WholeMarsBlog/status/1463813230271221768?s=20

https://twitter.com/WholeMarsBlog/status/1463759158612684804?s=20

https://twitter.com/WholeMarsBlog/status/1463263337261645825?s=20

https://twitter.com/WholeMarsBlog/status/1463255358516842496?s=20

https://twitter.com/WholeMarsBlog/status/1463248148193705984?s=20

https://twitter.com/WholeMarsBlog/status/1463242982916694026?s=20

https://twitter.com/WholeMarsBlog/status/1463242980924428290?s=20

https://twitter.com/WholeMarsBlog/status/1463242205561163780?s=20

https://twitter.com/WholeMarsBlog/status/1463228551075745794?s=20

osv osv
Mine videoer av autopilot 2 på YouTube
Mine I-Pace videoer
2021 ID.4   2022 BMW iX40   2021 Model 3 LR   2019 Audi e-tron 55   2019 I-Pace HSE
  2017 S90D

daktari

  • Medlem i Elbilforeningen siden 2017
  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 6124
    • Vis profil
Sv: FSD Beta for "vanlige" sjåfører
« Svar #261 på: Torsdag 25. November 2021, klokken 17:54 »
Hvis noen foretrekker ren reklame for FSD er vel Instagram e.l. bedre egnet enn Elbilforeningens diskusjonsforum? Det ligger liksom noe i det navnet...
Mine videoer av autopilot 2 på YouTube
Mine I-Pace videoer
2021 ID.4   2022 BMW iX40   2021 Model 3 LR   2019 Audi e-tron 55   2019 I-Pace HSE
  2017 S90D

geear

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 10145
    • Vis profil
Sv: FSD Beta for "vanlige" sjåfører
« Svar #262 på: Torsdag 25. November 2021, klokken 18:25 »
Instragram har flotte algoritmer som gir en akkurat det en vil ha, ja, mer og mer av det en bruker tid på, et skikkelig ekkokammer, i motsetning til et diskusjonsforum. Forstår ikke hvordan noen kan tro at en tråd om noe som helt åpenbart ikke fungerer som det er solgt og kommunisert, kun skal preges av positivitet og optimisme.

daktari

  • Medlem i Elbilforeningen siden 2017
  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 6124
    • Vis profil
Sv: FSD Beta for "vanlige" sjåfører
« Svar #263 på: Torsdag 25. November 2021, klokken 19:00 »
DirtyTesla lager flotte videoer. På 12 min går det nesten galt.
https://youtu.be/vqDOYq51AzE

Det hjelper ikke at en shill poster "3 timer uten avbrudd" når bilen plutselig gjør slikt, helt ut av det blå.

Det er det jeg bekymrer meg for, når er det man egentlig kan stole på FSD? Hvor mye dokumentasjon trenger man for å tørre å sette seg i baksetet?
Mine videoer av autopilot 2 på YouTube
Mine I-Pace videoer
2021 ID.4   2022 BMW iX40   2021 Model 3 LR   2019 Audi e-tron 55   2019 I-Pace HSE
  2017 S90D

Counterpointer

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 10000
    • Vis profil
Sv: FSD Beta for "vanlige" sjåfører
« Svar #264 på: Torsdag 25. November 2021, klokken 19:10 »
Det må vel være greit at en Beta utgave ikke er feilfri? Sånn sett så skal vel FSD være bedre (mye bedre) enn en vanlig fører først når den lanseres utenfor beta fase.

Det som er betenkelig er jo at AP er i beta fase den også, etter 6 år. Slik den fungerer i min bil pr i dag er den kun en avlaster under visse forhold og har fremdeles begrensninger som gjør at jeg ikke stoler på den 100% (et godt stykke under faktisk).

kodax

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 2412
    • Vis profil
Sv: FSD Beta for "vanlige" sjåfører
« Svar #265 på: Torsdag 25. November 2021, klokken 21:29 »
Diskusjon, sunn skepsis osv. er jo tipp topp.
Det er det jeg bekymrer meg for, når er det man egentlig kan stole på FSD? Hvor mye dokumentasjon trenger man for å tørre å sette seg i baksetet?
Men sånt som dette skjønner jeg ikke. Hvorfor er du bekymret? Du har jo ikke FSD lenger, og du kommer jo aldri til å kjøpe det igjen. Er du bekymret på andres vegne?

Men på den andre siden; du bruker jo tydeligvis endel tid på å se på disse videoene, så du er jo absolutt engasjert og det er jo supert, så jeg skal slutte å klage:)
« Siste redigering: Fredag 26. November 2021, klokken 07:35 av kodax »
Tesla Model X 75D 7-seter FSD - Januar 2019
Tesla Model 3 LR - Mars 2019
Tesla Model Y LR FSD - November 2021

THE

  • Medlem i Elbilforeningen siden 2015
  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 2221
    • Vis profil
Sv: FSD Beta for "vanlige" sjåfører
« Svar #266 på: Fredag 26. November 2021, klokken 07:47 »
Diskusjon, sunn skepsis osv. er jo tipp topp.
Det er det jeg bekymrer meg for, når er det man egentlig kan stole på FSD? Hvor mye dokumentasjon trenger man for å tørre å sette seg i baksetet?
Men sånt som dette skjønner jeg ikke. Hvorfor er du bekymret? Du har jo ikke FSD lenger, og du kommer jo aldri til å kjøpe det igjen. Er du bekymret på andres vegne?
Det er nok flere som er bekymret både på egen og andres vegne for hvor mye folk kommer til å stole på FSD. Det er jo nok av eksempler på Tesla-sjåfører som raser rett i diverse hindringer med AP aktivert. Med FSD blir kravet om å nappe i rattet hvert 15. sekund borte, og det er mye større mulighet til å ikke følge med på det som skjer rundt bilen. Personlig har jeg aldri hatt FSD, og det var et veldig bevisst valg da jeg kjøpte bil i 2017. Jeg hadde ingen som helst tro på at FSD skulle bli tilgjengelig på min 2017 TMX, selv om jeg beholder den til bilen avgår med døden. Om jeg skulle kjøpt ny bil i dag hadde jeg gjort akkurat det samme valget, da jeg har tilnærmet null tro på at en 2021/2022 modell Tesla klarer FSD i løpet av levetiden til bilen. Det betyr ikke at jeg har like lite tro på at Tesla får til selvkjøring i løpet av de neste 10-15 årene, men jeg er ganske sikker på at de ikke klarer det med den teknologien som er i bilene i dag.
Tesla Model X100D, levert 20.09.17

Zoe Intens 2015 (Q210)     "Solgt"

daktari

  • Medlem i Elbilforeningen siden 2017
  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 6124
    • Vis profil
Sv: FSD Beta for "vanlige" sjåfører
« Svar #267 på: Fredag 26. November 2021, klokken 08:30 »
Jeg vil gjerne ha en FSD-bil. Derfor kjøpte jeg det i 2017.

Men Tesla kjøren noen km mellom hvert avbrudd og noen ganger forsøker de krasje ganske seriøst front mot front. Ingen teller hvor bra eller dårlig den er. Det rapporteres ikke hvor langt den kan kjøre mellom hver hendelse.

Resten av bransjen derimot rapporterer kjørt avstand mellom hver hendelse, men de er også kommet ganske kort, dvs de kjører endel 10000 km uten en sikkerhetsstopp. Samtidig ser det ikke ut til at de krasjer - bilen unngår det.

Men kan vi stole på det? Hvem tør sove i baksetet på en førerløs Tesla? Det fremstår som veldig usannsynlig de nærmeste årene.
Mine videoer av autopilot 2 på YouTube
Mine I-Pace videoer
2021 ID.4   2022 BMW iX40   2021 Model 3 LR   2019 Audi e-tron 55   2019 I-Pace HSE
  2017 S90D

Storg

  • Jr. Member
  • **
  • Innlegg: 87
    • Vis profil
Sv: FSD Beta for "vanlige" sjåfører
« Svar #268 på: Fredag 26. November 2021, klokken 09:20 »
Slik jeg ser det så har Tesla valgt en «farlig» løsning for utvikling av FSD. Den er nok meget effektiv, og gir mange mil i forskjellige miljøer med god læring.  Utfordringen er etterhvert som den blir bedre, kombinert med at man øker antallet testere så vil risikoen for at noe går spektakulært galt øke.

1. Selv de som følger aktivt med idag vil bli sløve når det blir langt nok mellom problemene
2. Jo flere som har FSD, jo færre forstår hva de er med på.
3. reaksjonstid og konsekvens er potensielt høyere i by-strøk enn på hovedvei.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Motorwatt

  • Gold Member
  • ******
  • Innlegg: 5157
    • Vis profil
Sv: FSD Beta for "vanlige" sjåfører
« Svar #269 på: Fredag 26. November 2021, klokken 11:22 »
Tesla S75D - 09/2018 - Midnight Silver - Premium - Panorama - CCS - FSD - MCU2 - Free Super Charging - Firmware: 2022.12.3.2
________________________________________________________________________________________________