Hva er det med strømprisene?

[Electric cars in Norway]

Det er korrekt at det er blitt bedre....

https://www.nve.no/energi/energisystem/vannkraft/reinvesteringsbehov-opprusting-og-utvidelse/

[turfsurf]

Denne grunnskatt regelen er nå endret, av akkurat denne grunnen. Så det er noe bedring akkurat her.

Trodde fremdeles grunnrenteskatten for kraftverk på over 10MVA var der. Når ble den endret, har du en link?

https://www.tv2.no/a/14557960/

[arthur]

Regner med at KPMG vet hva de snakker om:

https://verdtavite.kpmg.no/kraftverksbeskatning.aspx

[stefse]

Eneste måten å bygge seg fri fra ekstreme kraftpriser på, er å ha eget overføringsnett til den dyre kraften som skal bygges ut. Altså en fysisk skille mellom kraft ment for eksport, og kraft til innenlands forbruk.

Kraftgjengen i Norge driver nå med et prosjekt for å
1. Bygge ut mer vindkraft "overalt"
2. Koble vindkraften til nettet i Norge, med hjelp av de nyttige idiotene i Senterpartiet
3. Eksportere fra nettet i Norge for å oppnå best mulig pris.

Det vil føre til at den dyre kraften må føres gjennom hele landet, med rasert verdiskapning som resultat.

[Ketill Jacobsen]

Eneste måten å bygge seg fri fra ekstreme kraftpriser på, er å ha eget overføringsnett til den dyre kraften som skal bygges ut. Altså en fysisk skille mellom kraft ment for eksport, og kraft til innenlands forbruk.

Kraftgjengen i Norge driver nå med et prosjekt for å
1. Bygge ut mer vindkraft "overalt"
2. Koble vindkraften til nettet i Norge, med hjelp av de nyttige idiotene i Senterpartiet
3. Eksportere fra nettet i Norge for å oppnå best mulig pris.

Det vil føre til at den dyre kraften må føres gjennom hele landet, med rasert verdiskapning som resultat.

Merkelig at du nevner Senterpartiet når det er først og fremst Høyre (og til dels Arbeiderpartiet) som elsker situasjonen vi har med høye strømpriser og som motsetter seg enhver endring i systemet! Hvem var som på død og liv ville ha NorthConnect (Høyre) og hvem sørget for å legge den bort (AP og SP):

[Ketill Jacobsen]

Skal havvind ha noe for seg av betydning, må det ha betydelig lengre levetid enn 20-25år etter min mening. Minst det dobbelte.

Husk at flere av våre vannkraftverk er over 100år gamle, og har hatt vanvittig lang levetid. Kostnadene rundt vindkraft blir enorme i forhold.

https://www.tu.no/artikler/snart-150-ar-med-strom-i-norge-her-er-elektrisitetens-historie/429910

Skal havvind ha noe for seg av betydning, må det ha betydelig lengre levetid enn 20-25år etter min mening. Minst det dobbelte.

Husk at flere av våre vannkraftverk er over 100år gamle, og har hatt vanvittig lang levetid. Kostnadene rundt vindkraft blir enorme i forhold.

https://www.tu.no/artikler/snart-150-ar-med-strom-i-norge-her-er-elektrisitetens-historie/429910

Nå leste jeg nettopp om neste generasjon havturbiner på 25 MW og med en levetid på 50 år, så da vil strømmen etter hvert bli alvorlig billig. Imidlertid så kan en også ta utgangspunkt i dagens turbiner. Disse kan etter 30 år oppgraderes med en kostnad på ca 10% av nypris og være klar for nye 30 år.

Dagens turbiner på mer enn 2 MW er en fremtidig gullgruve for dagens eiere. De har i dag ca 15 til 30 år igjen av sin levetid og med minimale oppgraderinger lever de fra 45 til 60 år videre fra i dag. Og når også denne levetiden er nådd, kan ny oppgradering gjennomføres. I forhold til dette blir atomkraft håpløst på pris (i tillegg til å være håpløst på mange andre felter også) og til og med vannkraft vil streve. Glem aldri at sol og vind er gratis drivstoff (selv om også uran er relativt billig, ca 5 øre per kWh).

De nye havturbiner vil etter hvert komme opp i en kapasitetsfaktor på 70% (i dag 60 til 63% i Nordsjøen). Så de vil levere meget jevnt over både dager, uker, måneder og år (mer sikkert dess lenger tidsenheten er). Behovet for balanse og backup er derfor langt mindre enn de første landturbinene i Norge som lå på ca 30% (i dag typisk 40 til 45% for norske vindparker).

Når prisen på stasjonære batterier kommer ned til en tredjedel, vil en se at stadig flere vindparker vil utstyres med batteriparker slik at produksjonen over døgnet kan glattes ut. Slike batteriparker blir stadig mer vanlig for solcelleparker i California og Australia. Etter som batterier blir billigere vil de installeres i vind og solparker stadig lenger nord.

[stefse]

Eneste måten å bygge seg fri fra ekstreme kraftpriser på, er å ha eget overføringsnett til den dyre kraften som skal bygges ut. Altså en fysisk skille mellom kraft ment for eksport, og kraft til innenlands forbruk.

Kraftgjengen i Norge driver nå med et prosjekt for å
1. Bygge ut mer vindkraft "overalt"
2. Koble vindkraften til nettet i Norge, med hjelp av de nyttige idiotene i Senterpartiet
3. Eksportere fra nettet i Norge for å oppnå best mulig pris.

Det vil føre til at den dyre kraften må føres gjennom hele landet, med rasert verdiskapning som resultat.

Merkelig at du nevner Senterpartiet når det er først og fremst Høyre (og til dels Arbeiderpartiet) som elsker situasjonen vi har med høye strømpriser og som motsetter seg enhver endring i systemet! Hvem var som på død og liv ville ha NorthConnect (Høyre) og hvem sørget for å legge den bort (AP og SP):

Senterpartiet insisterer på at havvindkraften kun skal kobles til land, mens de egentlig burde insistert på at vindkraften kun skal kobles til det landet der den dyre kraften ønskes.
Samt at overføringskabler ut av Norge, fjernes fra Norsk landfast nett.

De skjønner det rett og slett ikke, derfor kaller jeg dem nyttige idioter.
Det vil medføre enda mer bruk av Norsk nett for å eksportere strøm, med resultat at det må bygges enda mer ut, mer nettleie etc. Hele landet går over ende, bondefanget av et uegnet prissystem.

[arthur]

Hvem var det som tok til orde for at Norge skulle bli Europas batteri, om ikke nettopp Senterpartiet? Og hvem er leder av interesseorganisasjonen for vindkraft om ikke nettopp den samme (tidligere) statsråden fra SP, Åslaug Haga?

Og hva Hurdalsplattformen angår så er hennes kommentar til denne bl.a.;

– Havvind var et satsingsområde i Hurdalsplattformen. Men nå ser vi en regjering som er fullstendig handlingslammet, sier Åslaug Haga til NRK.

Hun har forøvrig helt rett i at denne regjeringen er fullstendig handlingslammet, men det gjelder på alle områder, ikke bare dette, dessverre! Joda, til deres forsvar kan hevdes både krigen i Ukraina og strøm/bensinpriser, men de får ikke gjort noe der heller så da faller det argumentet (også).

[Ketill Jacobsen]

Eneste måten å bygge seg fri fra ekstreme kraftpriser på, er å ha eget overføringsnett til den dyre kraften som skal bygges ut. Altså en fysisk skille mellom kraft ment for eksport, og kraft til innenlands forbruk.

Kraftgjengen i Norge driver nå med et prosjekt for å
1. Bygge ut mer vindkraft "overalt"
2. Koble vindkraften til nettet i Norge, med hjelp av de nyttige idiotene i Senterpartiet
3. Eksportere fra nettet i Norge for å oppnå best mulig pris.

Det vil føre til at den dyre kraften må føres gjennom hele landet, med rasert verdiskapning som resultat.

Merkelig at du nevner Senterpartiet når det er først og fremst Høyre (og til dels Arbeiderpartiet) som elsker situasjonen vi har med høye strømpriser og som motsetter seg enhver endring i systemet! Hvem var som på død og liv ville ha NorthConnect (Høyre) og hvem sørget for å legge den bort (AP og SP):

Senterpartiet insisterer på at havvindkraften kun skal kobles til land, mens de egentlig burde insistert på at vindkraften kun skal kobles til det landet der den dyre kraften ønskes.
Samt at overføringskabler ut av Norge, fjernes fra Norsk landfast nett.

De skjønner det rett og slett ikke, derfor kaller jeg dem nyttige idioter.
Det vil medføre enda mer bruk av Norsk nett for å eksportere strøm, med resultat at det må bygges enda mer ut, mer nettleie etc. Hele landet går over ende, bondefanget av et uegnet prissystem.

Ny norsk havkraft er i hovedsak tenkt å dekke behovet for norske plattformer og mange nye virksomheter som ville trenge ny strøm de neste årene. Da er det vel naturlig at en legger kabler til Norge.

På sikt kan jeg tenke meg at en bygger nye vindparker ute i havet som kun er rettet mot eksport. Altså bare kabelforbindelser til utlandet.

Mange slår om seg med skjellsord over for politikere. Som oftest sier de mer om avsender enn nevnte politikere (her skjellsordet "nyttige idioter").

[turfsurf]

Dagens turbiner på mer enn 2 MW er en fremtidig gullgruve for dagens eiere. De har i dag ca 15 til 30 år igjen av sin levetid og med minimale oppgraderinger lever de fra 45 til 60 år videre fra i dag. Og når også denne levetiden er nådd, kan ny oppgradering gjennomføres. I forhold til dette blir atomkraft håpløst på pris (i tillegg til å være håpløst på mange andre felter også) og til og med vannkraft vil streve. Glem aldri at sol og vind er gratis drivstoff (selv om også uran er relativt billig, ca 5 øre per kWh).

Her legger du til grunn fremtidig prisfall på havvind og sammenligner med dagens priser på atomkraftverk.

Masseproduksjon av mindre atomkraftverk vil senke prisene drastisk på de og, samtidig som man slipper massive kabler grunnet havvind mangel på stabil produksjon.

Samtidig tar du ikke hensyn til vindkraftverkenes mange miljømessige problemer. Atomkraftverk har vesentlig mindre innvirkning på natur og ressurser enn vindkraftverk.

[stefse]

Eneste måten å bygge seg fri fra ekstreme kraftpriser på, er å ha eget overføringsnett til den dyre kraften som skal bygges ut. Altså en fysisk skille mellom kraft ment for eksport, og kraft til innenlands forbruk.

Kraftgjengen i Norge driver nå med et prosjekt for å
1. Bygge ut mer vindkraft "overalt"
2. Koble vindkraften til nettet i Norge, med hjelp av de nyttige idiotene i Senterpartiet
3. Eksportere fra nettet i Norge for å oppnå best mulig pris.

Det vil føre til at den dyre kraften må føres gjennom hele landet, med rasert verdiskapning som resultat.

Merkelig at du nevner Senterpartiet når det er først og fremst Høyre (og til dels Arbeiderpartiet) som elsker situasjonen vi har med høye strømpriser og som motsetter seg enhver endring i systemet! Hvem var som på død og liv ville ha NorthConnect (Høyre) og hvem sørget for å legge den bort (AP og SP):

Senterpartiet insisterer på at havvindkraften kun skal kobles til land, mens de egentlig burde insistert på at vindkraften kun skal kobles til det landet der den dyre kraften ønskes.
Samt at overføringskabler ut av Norge, fjernes fra Norsk landfast nett.

De skjønner det rett og slett ikke, derfor kaller jeg dem nyttige idioter.
Det vil medføre enda mer bruk av Norsk nett for å eksportere strøm, med resultat at det må bygges enda mer ut, mer nettleie etc. Hele landet går over ende, bondefanget av et uegnet prissystem.

Ny norsk havkraft er i hovedsak tenkt å dekke behovet for norske plattformer og mange nye virksomheter som ville trenge ny strøm de neste årene. Da er det vel naturlig at en legger kabler til Norge.

På sikt kan jeg tenke meg at en bygger nye vindparker ute i havet som kun er rettet mot eksport. Altså bare kabelforbindelser til utlandet.

Mange slår om seg med skjellsord over for politikere. Som oftest sier de mer om avsender enn nevnte politikere (her skjellsordet "nyttige idioter").

Det er nok strøm i Norge med dagens kraft, hvis vi ikke eksporterer den først. Kraft som skal bygges ut for å dekke et søkt behov som har oppstått fordi eksporten er medregnet, bør rutes utenom Norge. Noen annen måte å skjerme innelands marked på finnes ikke pr i dag.
Ordtaket nyttige idioter brukes sjelden i personlig sammenheng eller til å fornærme noen, men dette er ikke noe jeg egentlig gidder å diskutere.

[RJK]

Presset på regningen øker.   det er bra det..
SNIP

Tror ikke presset øker på regningen, men kanskje på den som må betale regningen...



Sorry, klarte bare ikke la denne lille skriveleifen passere ukommentert. Den var for vakker.

[arthur]

Er strøm en "vare" som per definisjon ikke skal krysse landegrenser? Er det også andre varer som bør puttes i samme kategori?

[hELgenen]

Er strøm en "vare" som per definisjon ikke skal krysse landegrenser? Er det også andre varer som bør puttes i samme kategori?

Strøm er også en tjeneste på linje med vann,renovasjon,veier,skole,helsetjeneste osv. Det er noe man i et velferdssamfunn må ha for å fungere. Det har noen unike egenskaper som gjør at det ikke i alle tilfeller kan være en vare som fritt kan omsettes uten reguleringer. Dette er også nedfestet i energiloven. Det er noen betingelser og rammer som må oppfylles. Og vi er nå i en situasjon der flere stiller spørsmål om markedet fungerer slik lovverket åpnet for. En situasjon der Europa ikke har nok energi er trolig utenfor rammene av hva lovverket var ment for. Dermed har enkelte land definert maks priser,andre arbeider i disse dager med forskrifter for strengere regulere hvordan energien skal fordeles og brukes osv. Man beveger seg nå vekk fra et fritt marked i Europa. Energi er blitt en mangelvare som nettopp nå kanskje ikke burde omsettes fritt.

[arthur]

Og hvis denne varen er et knapphetsgode så er løsningen å sette prisen ned? I min verden vil lavere pris øke forbruk/omsetning, og heller ikke medføre energiøkonomisering eller at det er økonomi i å uvtikle og implementere ny teknologi.
Noen land innfører makspris, andre ikke, men en annen ting jeg heller ikke helt skjønner er at så mange synes å ta til orde for subsidiering av strøm til kraftkrevende industri eid av utlendinger? Med subsidiering her mener jeg pris (langt) under hva den samme kraften kan selges til til ja, nettopp, utlendinger!
Over mange år har strømregningen i snitt over året ligget rundt en krone per kWt med alle avgifter, nettleie og det hele, og da skjønner jeg ikke helt hvorfor ikke en pris på f.eks 1,50 burde være akseptabel hensyntatt pris- og lønnsutvikling i samfunnet? Etter hva jeg kan huske så er det aktive medlemmer her som mener at prisen burde være ti øre siden det er omtrent selvkost for produsent.