Hva er det med strømprisene?

Startet av Mobileum, fre 16. jul 2021, kl. 13:06

« forrige - neste »

ToWalkOrDrive

Sitat fra: Counterpointer på man 28. aug 2023, kl. 11:02Stakkars NO2 og takk gud for flaskehalser og slakke ledninger.

https://www.nettavisen.no/okonomi/klar-beskjed-om-stromregningen-utenlandskablene-gir-dyr-strom-i-sor-norge/s/5-95-1282431?fbclid=IwAR0-UFGEt_tZ9DHRGqsErAkgY07tbsaECDw4V2rYbyMU7civN6RPm2MW40M_aem_AbwqOkbYCFroWwDlDgO6Ah7G6oi4cd19DDMy8hI0aBXZ8FCCUVhSewUmVAaJBd8Njoc

Det burde ikke være noen tvil om at overkapasiteten som er etablert med de siste kablene er til kraftig ugunst for norske strømkunder og spesielt i NO2.

Etablering av ny kraft viser vel også å være et luftslott ift lavere priser på strøm! Det er nok kun økonomisk gevinst som frister utbyggere av ny energi (naturlig nok) og når noe tjener sinnsykt bra på strøm er det en illusjon at noen vil prøve å tjene mindre.

Ja, regjeringen blir tatt skikkelig med buksene nede i den artikkelen, og beviser alt du skriver der. Siste uke ble det ekstportert 1 TWh som tilsvarer 1000 GWH...som tilsvarer 1 milliard kilowattimer....eksportert på 1 uke!! På grunn av dette har vi ennå høye priser i NO2. Kan hive inn et skjermbilde som viser det samme....eksportkabler i NO2....høye priser i NO2, selv om NO2 lager mest overskuddsstrøm.

Leste et sted at alle solceller i Norge produserer 0,15 TWh på ett år. Stemmer det? At 1 dags eksport (fra forrige uke) er like stor som et helt års solcelleproduksjon fra alle Norges solceller?
Tesla Model Y                         2021-

hELgenen

Sitat fra: Counterpointer på man 28. aug 2023, kl. 11:02Stakkars NO2 og takk gud for flaskehalser og slakke ledninger.

https://www.nettavisen.no/okonomi/klar-beskjed-om-stromregningen-utenlandskablene-gir-dyr-strom-i-sor-norge/s/5-95-1282431?fbclid=IwAR0-UFGEt_tZ9DHRGqsErAkgY07tbsaECDw4V2rYbyMU7civN6RPm2MW40M_aem_AbwqOkbYCFroWwDlDgO6Ah7G6oi4cd19DDMy8hI0aBXZ8FCCUVhSewUmVAaJBd8Njoc

Det burde ikke være noen tvil om at overkapasiteten som er etablert med de siste kablene er til kraftig ugunst for norske strømkunder og spesielt i NO2.

Etablering av ny kraft viser vel også å være et luftslott ift lavere priser på strøm! Det er nok kun økonomisk gevinst som frister utbyggere av ny energi (naturlig nok) og når noe tjener sinnsykt bra på strøm er det en illusjon at noen vil prøve å tjene mindre.

Ja - dette er ødeleggende for AS Norge. Blir litt kjedelig å gjenta meg selv hele tiden, men i bunn og grunn er det så enkelt at først var man så "dum" i Norge at man aksepterte mer overføringskapasitet til EU. Dette gikk både Erna og Jonas inn for - så ingen forskjell i tankesett der. Dette kan nesten sammenlignes med en trojansk hest fra EU. Fra det øyeblikket ble det "plutselig" underskudd på kraft i Sør Norge og politikerene begynte å mase om mer utbygging - altså bygge ned mer natur. Mao ved å lage en større "motorvei" for kraft fra Sør Norge til kontinentet så sa man samtidig ja til å bygge ned mer natur OG høyere priser...OG med på "salget" får man et mer komplisert og dyrere nett å drifte. Det siste punktet her har egentlig aldri kommet tydelig frem i media - men det vil folk forstå gradvis i de kommende årene da nettleien også vil gå opp . De store prisforskjellene innad i landet møtes med krav om å bygge mer overføringskapasiteter mellom landsdelene OG en ny teknisk metode for å beregne flyt mellom områdene som skal gi økt overføringskapasitet (les: prissmitte) mellom områdene. Mao skal man invitere til ennå høyere prissmitte til de landsdelene som i dag ikke har det - og man skal bygge ned mer natur (flere linjer) for å få det til - og man skal altså innføre inn en teknisk løsning som kompliserer driften ennå mer. Jeg har nesten ikke ord for hvor dumt alt sammen egentlig er for AS Norge. Analyser av markedet viser også at produsentoverskuddet øker mer enn forbruksoverskuddet for norske forbrukere. Det er KUN dersom man hensyntar EU sitt forbruksoverskudd man får en samfunnsøkonomisk pluss her.  Mao - her har politikere mot bedre vitende gitt bort komparative fordeler for AS Norge til EU. Og med på "salget" har man også vekket en sterk miljømotstand der mennesker i landet står mot hverandre med ulike interesser. Så denne trojanske EU hesten man har sluppet inn skaper også splid i landet.  Sorry - måtte bare blåse ut litt frustrasjon her........

Counterpointer

Sitat fra: ToWalkOrDrive på man 28. aug 2023, kl. 12:39
Sitat fra: Counterpointer på man 28. aug 2023, kl. 11:02Stakkars NO2 og takk gud for flaskehalser og slakke ledninger.

https://www.nettavisen.no/okonomi/klar-beskjed-om-stromregningen-utenlandskablene-gir-dyr-strom-i-sor-norge/s/5-95-1282431?fbclid=IwAR0-UFGEt_tZ9DHRGqsErAkgY07tbsaECDw4V2rYbyMU7civN6RPm2MW40M_aem_AbwqOkbYCFroWwDlDgO6Ah7G6oi4cd19DDMy8hI0aBXZ8FCCUVhSewUmVAaJBd8Njoc

Det burde ikke være noen tvil om at overkapasiteten som er etablert med de siste kablene er til kraftig ugunst for norske strømkunder og spesielt i NO2.

Etablering av ny kraft viser vel også å være et luftslott ift lavere priser på strøm! Det er nok kun økonomisk gevinst som frister utbyggere av ny energi (naturlig nok) og når noe tjener sinnsykt bra på strøm er det en illusjon at noen vil prøve å tjene mindre.

Ja, regjeringen blir tatt skikkelig med buksene nede i den artikkelen, og beviser alt du skriver der. Siste uke ble det ekstportert 1 TWh som tilsvarer 1000 GWH...som tilsvarer 1 milliard kilowattimer....eksportert på 1 uke!! På grunn av dette har vi ennå høye priser i NO2. Kan hive inn et skjermbilde som viser det samme....eksportkabler i NO2....høye priser i NO2, selv om NO2 lager mest overskuddsstrøm.

Leste et sted at alle solceller i Norge produserer 0,15 TWh på ett år. Stemmer det? At 1 dags eksport (fra forrige uke) er like stor som et helt års solcelleproduksjon fra alle Norges solceller?
Du er veldig rask til å kun peke på regjeringen vi har nå. Det er ikke nåværende regjering som har bestemt dette men et flertall på Stortinget. Selv angrende FrP må ta ansvar.

Counterpointer

Sitat fra: hELgenen på man 28. aug 2023, kl. 15:18Så denne trojanske EU hesten man har sluppet inn skaper også splid i landet.  Sorry - måtte bare blåse ut litt frustrasjon her........
Det er et helt greit bilde med trojaner. Og ikke rart mange er frustrert, den gruppa er stigende.

Det som er spesielt frustrerende er når noen later som (eller gud forby, TROR) at dette systemet er til gode for Norges befolkning som helhet 🙈

daktari

Når man vet hvor mye vann som renner i NO1 synes jeg 30 øre pr kWh er mye.
Mine videoer av Autopilot 2
Mine I-Pace videoer
8 forskjellige elbiler siden 2017.

Counterpointer

Sitat fra: daktari på man 28. aug 2023, kl. 18:46Når man vet hvor mye vann som renner i NO1 synes jeg 30 øre pr kWh er mye.
Ja det er jo tre ganger produksjonspris mye er helt riktig.

ToWalkOrDrive

Sitat fra: Counterpointer på man 28. aug 2023, kl. 17:13
Sitat fra: ToWalkOrDrive på man 28. aug 2023, kl. 12:39
Sitat fra: Counterpointer på man 28. aug 2023, kl. 11:02Stakkars NO2 og takk gud for flaskehalser og slakke ledninger.

https://www.nettavisen.no/okonomi/klar-beskjed-om-stromregningen-utenlandskablene-gir-dyr-strom-i-sor-norge/s/5-95-1282431?fbclid=IwAR0-UFGEt_tZ9DHRGqsErAkgY07tbsaECDw4V2rYbyMU7civN6RPm2MW40M_aem_AbwqOkbYCFroWwDlDgO6Ah7G6oi4cd19DDMy8hI0aBXZ8FCCUVhSewUmVAaJBd8Njoc

Det burde ikke være noen tvil om at overkapasiteten som er etablert med de siste kablene er til kraftig ugunst for norske strømkunder og spesielt i NO2.

Etablering av ny kraft viser vel også å være et luftslott ift lavere priser på strøm! Det er nok kun økonomisk gevinst som frister utbyggere av ny energi (naturlig nok) og når noe tjener sinnsykt bra på strøm er det en illusjon at noen vil prøve å tjene mindre.

Ja, regjeringen blir tatt skikkelig med buksene nede i den artikkelen, og beviser alt du skriver der. Siste uke ble det ekstportert 1 TWh som tilsvarer 1000 GWH...som tilsvarer 1 milliard kilowattimer....eksportert på 1 uke!! På grunn av dette har vi ennå høye priser i NO2. Kan hive inn et skjermbilde som viser det samme....eksportkabler i NO2....høye priser i NO2, selv om NO2 lager mest overskuddsstrøm.

Leste et sted at alle solceller i Norge produserer 0,15 TWh på ett år. Stemmer det? At 1 dags eksport (fra forrige uke) er like stor som et helt års solcelleproduksjon fra alle Norges solceller?
Du er veldig rask til å kun peke på regjeringen vi har nå. Det er ikke nåværende regjering som har bestemt dette men et flertall på Stortinget. Selv angrende FrP må ta ansvar.


Jeg tenkte mest på regjeringsfolkene (Støre og energiministeren) som i nesten to år nå har sagt vi får billig strøm når vi lager mer strøm. Men nå har vi hatt MASSE vann, tidenes eksportuke fra NO2 og Norge, men fremdeles hatt høye priser i NO2. Nevnte og regjeringen siden de var intervjuet i artikkelen.
Tesla Model Y                         2021-

Electric cars in Norway

Sitat fra: ToWalkOrDrive på tir 29. aug 2023, kl. 00:11Jeg tenkte mest på regjeringsfolkene (Støre og energiministeren) som i nesten to år nå har sagt vi får billig strøm når vi lager mer strøm. Men nå har vi hatt MASSE vann, tidenes eksportuke fra NO2 og Norge, men fremdeles hatt høye priser i NO2. Nevnte og regjeringen siden de var intervjuet i artikkelen.
Ja, det der er vanskelige greier. Jeg også trodde prisene i NO2 skulle falle......med så mye vann....

turfsurf

Sitat fra: Electric cars in Norway på tir 29. aug 2023, kl. 00:21
Sitat fra: ToWalkOrDrive på tir 29. aug 2023, kl. 00:11Jeg tenkte mest på regjeringsfolkene (Støre og energiministeren) som i nesten to år nå har sagt vi får billig strøm når vi lager mer strøm. Men nå har vi hatt MASSE vann, tidenes eksportuke fra NO2 og Norge, men fremdeles hatt høye priser i NO2. Nevnte og regjeringen siden de var intervjuet i artikkelen.
Ja, det der er vanskelige greier. Jeg også trodde prisene i NO2 skulle falle......med så mye vann....
Da har du ikke fulgt med i timen. Prisene i NO2 styres av situasjonen i Europa. Er det mye vind i Europa kan det bli lavere priser. Er det mye sol kan det bli lave priser midt på dagen.

Men kun hvis det samtidig er nok vann i magasinene. Litt som å vinne i lotto altså.
i4 M50 2024 | Model Y P 2022 | BMW CE 04 2022 | x - e-tron 55 SB 2021  x - e-tron 50 SB 2021 | x - e-tron 50 2020 | x - Model 3 LR 2021 | x - I-Pace HSE 2019 |
x - i3 120Ah 2019 | x - Model X 100D 2017 | x - i3 60Ah 2015 | x - Model S 85D 2015  | x - Model S85 2013

Electric cars in Norway

Sitat fra: turfsurf på tir 29. aug 2023, kl. 06:09
Sitat fra: Electric cars in Norway på tir 29. aug 2023, kl. 00:21
Sitat fra: ToWalkOrDrive på tir 29. aug 2023, kl. 00:11Jeg tenkte mest på regjeringsfolkene (Støre og energiministeren) som i nesten to år nå har sagt vi får billig strøm når vi lager mer strøm. Men nå har vi hatt MASSE vann, tidenes eksportuke fra NO2 og Norge, men fremdeles hatt høye priser i NO2. Nevnte og regjeringen siden de var intervjuet i artikkelen.
Ja, det der er vanskelige greier. Jeg også trodde prisene i NO2 skulle falle......med så mye vann....
Da har du ikke fulgt med i timen. Prisene i NO2 styres av situasjonen i Europa. Er det mye vind i Europa kan det bli lavere priser. Er det mye sol kan det bli lave priser midt på dagen.

Men kun hvis det samtidig er nok vann i magasinene. Litt som å vinne i lotto altså.
Ja det har du helt rett i og det sier jo hun i Rødt også i den Nettavisen nyheten. Kopi under:

«Dette viser at det ikke nytter å bygge mer vindkraft for å få ned prisene. Verken havvind eller vind på land vil kunne dempe den enorme prissmitten som dette området får fra Danmark, Nederland, Tyskland og Storbritannia, sier Sofie Marhaug, stortingsrepresentant for Rødt, til Nettavisen. 

Hun viser til den store endringen som har skjedd det siste året, der Sørvest-Norge har fått skyhøye priser selv om de produserer mye mer strøm enn de trenger.»

bjornb

Sitat fra: ToWalkOrDrive på man 28. aug 2023, kl. 12:39Leste et sted at alle solceller i Norge produserer 0,15 TWh på ett år. Stemmer det? At 1 dags eksport (fra forrige uke) er like stor som et helt års solcelleproduksjon fra alle Norges solceller?

Tallet for sol i 2023 er estimert til 0,36 TWh:
https://www.nve.no/energi/energisystem/solkraft/oversikt-over-solkraft-i-norge/
Tesla Model YP - tidl.: Model Y LR, Model S 90D

ToWalkOrDrive

Sitat fra: bjornb på tir 29. aug 2023, kl. 09:30
Sitat fra: ToWalkOrDrive på man 28. aug 2023, kl. 12:39Leste et sted at alle solceller i Norge produserer 0,15 TWh på ett år. Stemmer det? At 1 dags eksport (fra forrige uke) er like stor som et helt års solcelleproduksjon fra alle Norges solceller?

Tallet for sol i 2023 er estimert til 0,36 TWh:
https://www.nve.no/energi/energisystem/solkraft/oversikt-over-solkraft-i-norge/

Ja, da går det i hvert fall rette veien. Da er sol oppe i litt over 0,2% av norsk kraftproduksjon, eller noe sånt. Men er jo en enorm økning fra i fjor (fra 67MW effekt jan-aug 2022 til 170MW så langt i år).
Tesla Model Y                         2021-

THE

Sitat fra: turfsurf på tir 29. aug 2023, kl. 06:09
Sitat fra: Electric cars in Norway på tir 29. aug 2023, kl. 00:21
Sitat fra: ToWalkOrDrive på tir 29. aug 2023, kl. 00:11Jeg tenkte mest på regjeringsfolkene (Støre og energiministeren) som i nesten to år nå har sagt vi får billig strøm når vi lager mer strøm. Men nå har vi hatt MASSE vann, tidenes eksportuke fra NO2 og Norge, men fremdeles hatt høye priser i NO2. Nevnte og regjeringen siden de var intervjuet i artikkelen.
Ja, det der er vanskelige greier. Jeg også trodde prisene i NO2 skulle falle......med så mye vann....
Da har du ikke fulgt med i timen. Prisene i NO2 styres av situasjonen i Europa. Er det mye vind i Europa kan det bli lavere priser. Er det mye sol kan det bli lave priser midt på dagen.

Men kun hvis det samtidig er nok vann i magasinene. Litt som å vinne i lotto altså.
Det er vel mer som Joker Nord enn som Lotto... Og selv om magasinkapasiteten i NO2 er enorm, så blir jo aldri magasinene fulle lenger siden man produserer strøm raskere enn magasinene fylles opp. NO2 ligger bare på median-fyllingsnivå nå i høst, og jeg vil anta at de hadde vært fylt mye mer opp om det ikke var for eksportkapasiteten ut fra NO2-området til Europa. Da hadde nok strømprisen i NO2 også ligget rundt 30 øre/kWh i stedet for ca 1 kr/kWh.
Tesla Model X100D, levert 20.09.17

Zoe Intens 2015 (Q210)     "Solgt"

Counterpointer

Sitat fra: THE på tir 29. aug 2023, kl. 10:28
Sitat fra: turfsurf på tir 29. aug 2023, kl. 06:09
Sitat fra: Electric cars in Norway på tir 29. aug 2023, kl. 00:21
Sitat fra: ToWalkOrDrive på tir 29. aug 2023, kl. 00:11Jeg tenkte mest på regjeringsfolkene (Støre og energiministeren) som i nesten to år nå har sagt vi får billig strøm når vi lager mer strøm. Men nå har vi hatt MASSE vann, tidenes eksportuke fra NO2 og Norge, men fremdeles hatt høye priser i NO2. Nevnte og regjeringen siden de var intervjuet i artikkelen.
Ja, det der er vanskelige greier. Jeg også trodde prisene i NO2 skulle falle......med så mye vann....
Da har du ikke fulgt med i timen. Prisene i NO2 styres av situasjonen i Europa. Er det mye vind i Europa kan det bli lavere priser. Er det mye sol kan det bli lave priser midt på dagen.

Men kun hvis det samtidig er nok vann i magasinene. Litt som å vinne i lotto altså.
Det er vel mer som Joker Nord enn som Lotto... Og selv om magasinkapasiteten i NO2 er enorm, så blir jo aldri magasinene fulle lenger siden man produserer strøm raskere enn magasinene fylles opp. NO2 ligger bare på median-fyllingsnivå nå i høst, og jeg vil anta at de hadde vært fylt mye mer opp om det ikke var for eksportkapasiteten ut fra NO2-området til Europa. Da hadde nok strømprisen i NO2 også ligget rundt 30 øre/kWh i stedet for ca 1 kr/kWh.
Det en ser er hvordan systemet fungerer. Strømprodusentene har til oppdrag å tjene mest mulig penger. Det er hele tanken bak systemet.

Det jobbes i dag ikke for å redusere eksport, men det jobbes for å fjerne flaskehalser, som vil øke eksporten og dermed også øke prissmitte til flere områder.
At eksperter og embetsfolk kan stå for dette er helt utrolig, det samme med politikerne som helhet.

Det er bare noen få populister som sier de ønsker å gjøre noe, men det er ikke trolig at de noengang vil få gjort noe konkret.

Situasjonen nå er antagelig det «beste» det blir noengang, det legges bare opp til at ting blir verre. Og det er helt uavhengig av valgresultat både nå og neste Stortingsvalg.

Ketill Jacobsen

Sitat fra: THE på tir 29. aug 2023, kl. 10:28Det er vel mer som Joker Nord enn som Lotto... Og selv om magasinkapasiteten i NO2 er enorm, så blir jo aldri magasinene fulle lenger siden man produserer strøm raskere enn magasinene fylles opp. NO2 ligger bare på median-fyllingsnivå nå i høst, og jeg vil anta at de hadde vært fylt mye mer opp om det ikke var for eksportkapasiteten ut fra NO2-området til Europa. Da hadde nok strømprisen i NO2 også ligget rundt 30 øre/kWh i stedet for ca 1 kr/kWh.

Situasjonen i NO1 og NO2 bekrefter det jeg har ment hele tiden. Om det underskudd på strøm i EU og UK så har ikke fyllingsgrad i Norge noe å si for prisen her. Under forutsetning av at en har eksportkapasitet nok til å kvitte seg med strømmen. Det er NO2 og dermed høy pris, mens NO1 ikke har det og vi får lokale lave priser.

Det mest dysfunksjonelle er markedssystemet for å fastsette prisene (tilbyder med høyest pris en time bestemmer pris for all strøm denne timen). Mange tror dessverre at Nord Pools markedsalgoritme er en naturlov!

 

© 2026, Norsk elbilforening   |   Personvern, vilkår og informasjonskapsler (cookies)   |   Organisasjonsnummer: 982 352 428 MVA