Hva er det med strømprisene?

Startet av Mobileum, fre 16. jul 2021, kl. 13:06

« forrige - neste »

arthur

Sitat fra: hELgenen på man 25. jul 2022, kl. 15:15
Det er vel kun i Norge man har ført en finanspolitikk siste 30 år som har "tvunget" unge mennesker til å ta opp store lån. 

For å snu det litt rundt; Hvilke land i vår del av verden har det IKKE vært slik? DU må gjerne forklare hvordan unge mennesker i disse landene har "fått" bolig, og av hvem!

hELgenen

Sitat fra: arthur på man 25. jul 2022, kl. 15:45
Sitat fra: hELgenen på man 25. jul 2022, kl. 15:15
Det er vel kun i Norge man har ført en finanspolitikk siste 30 år som har "tvunget" unge mennesker til å ta opp store lån. 

For å snu det litt rundt; Hvilke land i vår del av verden har det IKKE vært slik? DU må gjerne forklare hvordan unge mennesker i disse landene har "fått" bolig, og av hvem!

Ja - det kan jeg gjerne svare på.

Her er en artikkel fra 2016 som viser til en helt annen boligpolitikk som også fungerer og som ikke
presser folk ut i lånemarkedet.

https://www.aftenposten.no/verden/i/a9QAE/mens-nordmenn-er-besatt-av-aa-kjoepe-egen-bolig-er-det-helt-vanlig-aa-leie-i-resten-av-det-rike-europa


filtvet

Sikkert fint å leie, helt til du blir kastet ut som 70-åring.....

I noen land kan du leie hele livet med solid kontrakt. Det finnes ikke her - og i tillegg er sikkert 70-80% av utleieobjekter i begredelig tilstand.

Counterpointer

Sitat fra: hELgenen på man 25. jul 2022, kl. 01:20
Nettselskapene i sør norge har større utgifter til å dekke nettap, som prises til spotpris, enn hva de betaler til statnett i avgift for å ta ut kraft av sentralnettet. Skulle de totale kostnadene for nettselskapene  ha gått ned måtte statnett betale penger for at disse tok ut kraft fra sentralnettet.  Mao er effekten av spotpris > reduserte nettariffer.

Forklart enkelt slik at alle forstår: Gitt at butikken betaler 1 krone til Visa hver gang kunden betalte med Visa og Visa plutselig satte avgiften til 0 samtidig som butikken måtte betale 2 kroner ekstra i innkjøpspris på f eks melk.så er netto effekten av dette 1 krone ekstra for kunden å betale for melken gitt uforandret margin for butikken.

Mhp statnett og flaskehalsinntekter så deles gevinsten på dette 50/50 mellom de ulike operatørene på hver side av flaskehalsen. Så dette er i praksis "bompenger" som deles likt på hver side av en kabel.
Poenget er at det er ekstremt misvisende at Statnett går ut og sier inntekter skal komme kundene til gode ved reduserte avgifter.

Sitat fra artikkelen « Statnett har en god dialog med både nettselskapene og reguleringsmyndighetene om hvordan dette kan håndteres. Det er det enkelte nettselskap som har ansvaret for at denne endringen nå videreføres til sluttbrukerne, og Statnett legger til grunn at reduksjonen kommer nettkundene til gode så snart som mulig.»

Du er enig i at det høres ut som kundene skal få mindre avgifter, ikke bare en ørliten reduksjon av en kjempestor avgiftsøkning.

Prising av strøm og fordeling av utgifter i forskjellige ledd er jo såpass komplisert at en må virkelig ha oversikt over hele sammenhengen for å ha en viss forståelse.
Systemet fungerer jo ikke pt som er omhyggelig dokumentert og erfart av et veldig stort antall forbrukere. Og en av grunnene til at det ikke gjøres noe med systemet er at det er så sammensatt og intrikat.

arthur

Sitat fra: hELgenen på man 25. jul 2022, kl. 16:13
Sitat fra: arthur på man 25. jul 2022, kl. 15:45
Sitat fra: hELgenen på man 25. jul 2022, kl. 15:15
Det er vel kun i Norge man har ført en finanspolitikk siste 30 år som har "tvunget" unge mennesker til å ta opp store lån. 

For å snu det litt rundt; Hvilke land i vår del av verden har det IKKE vært slik? DU må gjerne forklare hvordan unge mennesker i disse landene har "fått" bolig, og av hvem!

Ja - det kan jeg gjerne svare på.

Her er en artikkel fra 2016 som viser til en helt annen boligpolitikk som også fungerer og som ikke
presser folk ut i lånemarkedet.

https://www.aftenposten.no/verden/i/a9QAE/mens-nordmenn-er-besatt-av-aa-kjoepe-egen-bolig-er-det-helt-vanlig-aa-leie-i-resten-av-det-rike-europa

Ja, å "kun" betale 17.000 i måneden for en leilighet på 100 kvadratmeter synes kanskje attraktivt for enkelte, ikke for meg. Tror du leien vil øke jevnt og trutt, holde seg stabil eller sågar gå ned?

17.000 i måneden tilsvarer at man kan betale 21.000 i måneden i renter før skatt og det betjener renten på et lån på 13.000.000. Og så "slipper" man å få med seg verdiøkningen. Lykke til!

stefse

Ser ut som NO2 er blitt et transittsted for Engelsk strøm som skal inn i Tyskland. Det medfører at Norske strømkunder må overby Tyskerne for å hindre at strømmen forsvinner ut av landet. Dette begynner å ligne en absurd lek for spesielt interesserte, med folks privatøkonomi, norske bedrifter og verdiskapning som hjelpeløse passasjerer. 
Det vil etterhvert føre til krav om at markedskreftene må gis på båten, og dermed at EU/EØS reglementet må gjøres om.

https://www.europower-energi.no/kraftmarked/slik-forholder-kraftprodusentene-seg-til-de-massive-kravene-om-a-redusere-stromeksporten/2-1-1254039

– Det går an å løfte prisene ytterligere i Sør-Norge. England har billigere gass enn Tyskland, og Sør-Norge bør derfor ha import fra England og eksport til Tyskland, sier analysesjefen.

Dersom Sør-Norge skulle stoppet eksporten mot Tyskland, ved hjelp av priser, ville Sør-Norge hatt priser som ligger 10 - 30 prosent høyere enn dagens priser, om vi sammenligner snittprisene per uke på Nord Poo
Tesla Model3 LR AWD 2019
VW eGolf - solgt

daktari

Sitat fra: Orbit på man 25. jul 2022, kl. 11:16
De netteierne jeg har (Elvia + Stannum) baserer seg på snitteffekt gjennom klokketimen for beregning av effektledd på nettleien (som du forventer), ikke toppeffekt slik du ser ut til å erfare. Hvilket nettselskap er dette?
Betyr det at de måler totalt forbrukt i den aktuelle timen?
Mine videoer av Autopilot 2
Mine I-Pace videoer
8 forskjellige elbiler siden 2017.

daktari

Sitat fra: stefse på tir 26. jul 2022, kl. 11:25
Ser ut som NO2 er blitt et transittsted for Engelsk strøm som skal inn i Tyskland. Det medfører at Norske strømkunder må overby Tyskerne for å hindre at strømmen forsvinner ut av landet. Dette begynner å ligne en absurd lek for spesielt interesserte, med folks privatøkonomi, norske bedrifter og verdiskapning som hjelpeløse passasjerer. 
Det vil etterhvert føre til krav om at markedskreftene må gis på båten, og dermed at EU/EØS reglementet må gjøres om.

https://www.europower-energi.no/kraftmarked/slik-forholder-kraftprodusentene-seg-til-de-massive-kravene-om-a-redusere-stromeksporten/2-1-1254039

– Det går an å løfte prisene ytterligere i Sør-Norge. England har billigere gass enn Tyskland, og Sør-Norge bør derfor ha import fra England og eksport til Tyskland, sier analysesjefen.

Dersom Sør-Norge skulle stoppet eksporten mot Tyskland, ved hjelp av priser, ville Sør-Norge hatt priser som ligger 10 - 30 prosent høyere enn dagens priser, om vi sammenligner snittprisene per uke på Nord Poo

Hm. Ugreit

Mine videoer av Autopilot 2
Mine I-Pace videoer
8 forskjellige elbiler siden 2017.

ToWalkOrDrive

Ser at TrønderEnergi har stoppet vindmøllene, mens TafjordEnergi lar vannet tenne over, og produserer 50% av hva de kunne. Når det er så ille bør de gjerne trekke noen flere høyspentkabler til sør, dog ikke mer enn at prisen nord holdes under 50 øre.

Samtidig produserer de sørlige kraftselskapene for tomme mugger, hvorav 17% til andre land. AP er ikke fornøyd og avventer videre...

https://www.nrk.no/vestland/framleis-stor-krafteksport-_-trass-_spare-instruks_-1.16049065
Tesla Model Y                         2021-

hELgenen

Sitat
Terje Halleland (Frp) i Energi- og miljøkomiteen på Stortinget kallar forklaringa om at det er kraft frå vind- og elvekraft utan magasin som går til eksport, for «særs merkeleg».

Vel,jeg sitter og ser med egne øyne at kraftprodusent etter kraftprodusent med lagerkapasitet i Sør Norge sparer vann.

Dette skal nå også rapporteres til NVE.

Ingen må tro at ikke NVE vil reagere om produsentene begynner å tappe ned vann fra store magasin i sør.

Jeg er som flertallet her inne oppgitt over disse nye kablene og priskoblingen det har gitt i en ekstrem situasjon for Europa,men antydninger som grenser opp til konspirasjonsteorier er ikke bra.

Det er flere aspekter med kraftmarkedet en kan diskutere er hensiktsmessige,men dette uføret Norge er i skyldes i stor grad beslutninger tatt på sviktende grunnlag og forståelse for mange år siden samt mange overrivrige grønne politikere som ville redde EU ved å skru på et stearinlys for å varme hele EU huset.  Det er kombinasjonen marginalprising og stor nok overføringskapasitet til kontinentet som har gitt den sterke priskoblingen. Så på toppen av denne kjensgjerningen kommer tørrår og krig i Europa..ett Europa som hodeløst har satset på det grønne skiftet med en kombo av ikke regulerbar kraft som vind og sol og en regulerbar produksjon med basis i russisk gass. Faller det ene benet bort går det jo til he..vete..det burde Tyske drømmepolitikere ha forstått. USA advarte mot dette i lang,lang tid..men EU sine grønne politikere ville ikke høre på bla,blah,blah fra USA.


turfsurf

Sitat fra: daktari på tir 26. jul 2022, kl. 11:26
Betyr det at de måler totalt forbrukt i den aktuelle timen?
Det er vel det alle skal gjøre. Altså om du slår på induksjonsovnen med boost og oppvaskmaskinen og trekker 8kW en kort stund, så trenger du ikke kommer over 5kW snitteffekt for timen.
i4 M50 2024 | Model Y P 2022 | BMW CE 04 2022 | x - e-tron 55 SB 2021  x - e-tron 50 SB 2021 | x - e-tron 50 2020 | x - Model 3 LR 2021 | x - I-Pace HSE 2019 |
x - i3 120Ah 2019 | x - Model X 100D 2017 | x - i3 60Ah 2015 | x - Model S 85D 2015  | x - Model S85 2013

stefse

Sitat fra: hELgenen på tir 26. jul 2022, kl. 20:35
Sitat
Terje Halleland (Frp) i Energi- og miljøkomiteen på Stortinget kallar forklaringa om at det er kraft frå vind- og elvekraft utan magasin som går til eksport, for «særs merkeleg».

Vel,jeg sitter og ser med egne øyne at kraftprodusent etter kraftprodusent med lagerkapasitet i Sør Norge sparer vann.

Dette skal nå også rapporteres til NVE.

Ingen må tro at ikke NVE vil reagere om produsentene begynner å tappe ned vann fra store magasin i sør.

Jeg er som flertallet her inne oppgitt over disse nye kablene og priskoblingen det har gitt i en ekstrem situasjon for Europa,men antydninger som grenser opp til konspirasjonsteorier er ikke bra.

Det er flere aspekter med kraftmarkedet en kan diskutere er hensiktsmessige,men dette uføret Norge er i skyldes i stor grad beslutninger tatt på sviktende grunnlag og forståelse for mange år siden samt mange overrivrige grønne politikere som ville redde EU ved å skru på et stearinlys for å varme hele EU huset.  Det er kombinasjonen marginalprising og stor nok overføringskapasitet til kontinentet som har gitt den sterke priskoblingen. Så på toppen av denne kjensgjerningen kommer tørrår og krig i Europa..ett Europa som hodeløst har satset på det grønne skiftet med en kombo av ikke regulerbar kraft som vind og sol og en regulerbar produksjon med basis i russisk gass. Faller det ene benet bort går det jo til he..vete..det burde Tyske drømmepolitikere ha forstått. USA advarte mot dette i lang,lang tid..men EU sine grønne politikere ville ikke høre på bla,blah,blah fra USA.


Tyskerne trenger nok å føle dette på pungen før det skjer noe fra den kanten. Stoltheten over stempelmotorene de har bygget i generasjoner og farten det gir dem på autobahn ligger ganske inngrodd. Men når de først får satt befolkningen på ideen om tilnærmet gratis elkraft, kan ting skje ganske fort.
Tesla Model3 LR AWD 2019
VW eGolf - solgt

filtvet

EU ville redusere avhengigheten av russisk gass med 15%. Nå har de kommet opp i -80%. Da blir det vel en liten premie for å nådd målene?

førategangtesla

Her har vi LOS og i morgen blir snittprisen for døgnet 531,11øre  :o


ToWalkOrDrive

Sitat fra: førategangtesla på ons 27. jul 2022, kl. 18:58
Her har vi LOS og i morgen blir snittprisen for døgnet 531,11øre  :o

Ja, SKANDALEN VOKSER SEG STØRRE DAG FOR DAG! Bedrifter og hytter får null i reduksjon, mens staten håver inn mva osv. Begynner å bli sært når kun 1 av 5 strømdistrikter blir flådd. Lurer på om det finnes en grense? En grense for når bedrifter og hytteeiere skal få NOE kompensert? Er 20 kroner per kWh grensen?
Hvor mye koster strøm på diesel-aggregat?
Tesla Model Y                         2021-

© 2026, Norsk elbilforening   |   Personvern, vilkår og informasjonskapsler (cookies)   |   Organisasjonsnummer: 982 352 428 MVA