Hva er det med strømprisene?

[hELgenen]

https://www.nrk.no/nordland/gigantiske-batterifabrikker-i-europa-skal-drives-av-norsk-strom-1.15895097

Editert : noen har visstnok rapportert til adminstrator at et innlegg kun med lenke ikke er godt nok - så da beskriver jeg like godt hva dere finner i lenken :

Arve Ulriksen, administrerende direktør i Mo industripark, mener kablene til Europa har noen bieffekter og at det som har skjedd er ren toskeskap.

Videre :

"Når vi vet at Europa trenger mye grønn kraft, er slike kabler en gavepakke for utenlandsk industri."

[ToWalkOrDrive]

https://www.nrk.no/nordland/gigantiske-batterifabrikker-i-europa-skal-drives-av-norsk-strom-1.15895097

Det som og er litt ille er at halvparten av forskjellen mellom norske strømpriser og tyske strømpriser blir delt mellom Statnett (50%) og det tyske nettselskapet (50%)...så norske kraftverk får ikke høyere pris enn det strømmen koster i Norge.....så først ødelegger vi muligheten for å ha konkurransefordel i Norge, og så gir vi tyskerne halvparten av overprisen.....på den annen side er det vel utlendingene så eier mye av datasentrene og annet i Norge, så da blir det vel det samme...mens Norge eier bygninger i London....

[hELgenen]

https://www.nettavisen.no/okonomi/prisen-tidobles-ved-svenskegrensen-hvordan-kan-dette-vare-riktig/s/5-95-432649

Dette har jeg påpekt lenge - dette er ikke noe som er nytt - trenden er svært entydig noe enhver seriøs analyse av tallene fra f.eks Januar 2022 og frem til dag vil vise. Første gang dette skjedde var rett etter at NSL kabelen ble satt på drift - det er helt i tråd med hva man kan forvente når godt regulerte Sør Norge produsenter kan veksle på å selge til England og Kontinentet alt ettersom hvor prisen er høyest. Dette er med på å undergrave en del investering i Sør Norge hvor energi er innsatsfaktor. Norge må kunne underby summen av (energikostnader+ lønnskostnader + logistikk) for å være konkurransedyktig. Ser man på disse tallene er det Sverige som kommer best ut - deretter resten av kontinentet.  Vi selger en liten del av kraften som råvare ut av landet - men beholder det meste av kraften selv - prismekanismen gjør at det er den delen av kraften som vi selger ut av landet som definerer prisen - dermed undergraver vi vår historiske konkurransefordel - rimelig kraft. Nå er det mange som mener vi bare bør kjøre på og levere dette som en kombinert klimapakke og nødhjelpspakke til EU. Dem om det - jeg mener vi forverrer levevilkårene i Sør Norge via en skjult skatt som staten uansett ikke kan kompensere for fullt og helt -  og eneste vei ut av uføret er å begynne å hugge ned skog og rasere miljø så galskapen kan fortsette. Noen stopp av NSL er det jo uansett  ikke snakk om da EU og avtalene med England har satt oss i en sjakk matt posisjon.

[stefse]

Igjen - Alle ser dette, bortsett fra politikere som mottar pengene. Utrolig kortsiktig, de lar strømmafiaen bestemme alt for mye, kanskje også fordi de ikke skjønner hva som foregår, og kjøper de ensidige argumentene deres som ikke har blikk for landet som helhet. De ser kun sin egen lommebok, som på kort sikt også vil føre til en suboptimalisering av statens inntekter.

[arthur]

Tja, fagbevegelsen som merket strømprisene aller mest har vel heller ikke helt motsatt seg slike kabler eller forutsett den konsekvens disse kan, eller har, fått mht priser;

– Det er et meget viktig prinsipp å holde på, slik at vi ikke gir fra oss eierskap og kontroll over så viktig infrastruktur, sier Frode Alfheim til FriFagbevegelse.

– Det vi har vært mest opptatt av, er at det må innføres stopp i byggingen av flere utenlandskabler, fram til vi kjenner konsekvensene av dem som allerede er vedtatt. Det var derfor en kjempeseier for oss da et bredt flertall i Stortinget vedtok dette. Vi må være helt trygge på at vi ikke ødelegger konkurransegrunnlaget til den viktige kraftforedlende industrien vår. Vannkrafta vår må først og fremst brukes til å skape arbeidsplasser og verdier her i Norge, mener Frode Alfheim.

https://frifagbevegelse.no/magasinet-industri-energi/na-endres-energiloven-statnett-skal-eie-og-drifte-utenlandskabler-6.158.728287.53c04489b9?fbclid=IwAR0C2lrg2FuDA8N2IZWyLxCU6WIh7aMzXpJ0MXDyw09TVeuhESn5L60SssU

[ToWalkOrDrive]

Skikkelig kinderegg disse strømprisene:
- ekstra kost for strøm (for folk flest - høye strømpriser i sør)
- ekstra kost for renter (for folk flest - Norges Bank må sette opp prisen pga inflasjonen på særlig strøm, som egentlig må ses på som ekstra skatt og inndraging av kjøpekraft...?)
- og nå: ekstra lav lønn....for å beskytte bedriftene mot tapt konkurranseevne pga dyr strøm...

[stefse]

Kun ett parti har innrømmet at kabelopplegget var en tabbe, et ett annet scorer poeng ved å alltid ha stemt i mot.  Uansett konsentreres pengestrømmen til de som sitter ved makten, som er de sentrumsnære partiene. Er det andre som ser et problem her?

[stefse]

Kun ett parti har innrømmet at kabelopplegget var en tabbe, et ett annet scorer poeng ved å alltid ha stemt i mot.  Uansett konsentreres pengestrømmen til de som sitter ved makten, som er de sentrumsnære partiene. Er det andre som ser et problem her?

For å svare meg selv, dette underbygger politikerforakt og leihet av den norske "dype staten", som er forvaltningsapparatet og EU organene, fordi folk føler at kun ytterliggående partier kan tilby et alternativ til å bli kvitt problemet.
Skjønt hvem vet hva som skjer hvis ett av dem kommer til makten.

[Radial]

Denne var fin
https://www.nettavisen.no/okonomi/prisen-tidobles-ved-svenskegrensen-hvordan-kan-dette-vare-riktig/s/5-95-432649

- Hvorfor kan vi ikke holde igjen på eksporten når det er så lite vann i magasinene?

- Det er ikke lagt noen begrensninger på utveksling mellom land basert på fyllingsgrad. Samtidig er det viktig å understreke at vi ikke er bekymret for forsyningssikkerheten gjennom våren, sier Henrik Glette i Statnett.

Så prisen vår speiles direkte av fyllingsgraden, men eksporten til andre land er helt fritatt fyllingsgrad.

Er ikke rart det går til helvete, det der er nødt til å bli totalhavari.

[Counterpointer]

Kun ett parti har innrømmet at kabelopplegget var en tabbe, et ett annet scorer poeng ved å alltid ha stemt i mot.  Uansett konsentreres pengestrømmen til de som sitter ved makten, som er de sentrumsnære partiene. Er det andre som ser et problem her?

Noen ser problemet og noen gjør det ikke.

Den virkelig store fordelen vi har hatt i Norge er at det er et samfunn med forholdsvis små forskjeller. Vi går nå mot en endring (noe vi har gjort en ganske lang stund) hvor det blir større grupper både på toppen og på bunn.
Fjerning av fellesgoder som strøm til en oppnåelig pris svekker samfunnskontrakten. Det er bekymringsfullt og handler om mye mer enn bare penger.

Personlig liker jeg stønadsmoddeller med «verdige trengende» veldig dårlig.
For det første passiviserer det og senker følelsen av egenverdi. For det andre så vil da ikke de som ikke er «verdig trengende» støtte systemet lengre og det mister legitimitet.

[stefse]

Denne var fin
https://www.nettavisen.no/okonomi/prisen-tidobles-ved-svenskegrensen-hvordan-kan-dette-vare-riktig/s/5-95-432649

- Hvorfor kan vi ikke holde igjen på eksporten når det er så lite vann i magasinene?

- Det er ikke lagt noen begrensninger på utveksling mellom land basert på fyllingsgrad. Samtidig er det viktig å understreke at vi ikke er bekymret for forsyningssikkerheten gjennom våren, sier Henrik Glette i Statnett.

Så prisen vår speiles direkte av fyllingsgraden, men eksporten til andre land er helt fritatt fyllingsgrad.

Er ikke rart det går til helvete, det der er nødt til å bli totalhavari.

Idiotiet kan ikke fortsette. Må det et opprør til?

[hELgenen]

Enhver restriksjon på fyllingsgrad vil bare gi høyere pris. Og enhver rasjonell produsent ønsker å få omsatt sin kraft til høyest mulig pris. Dersom man kjører seg tom vil jo flyten snus fra eksport til import og dermed risikerer man ennå høyere pris. Det er ikke rasjonelt å ta den risikoen.  Men,man kan jo regne feil mhp når tilsig kommer og uansett bomme slik at Norge må importere istedenfor eksportere gjennom våren. Det er kapasiteten på overføring, prisen på andre siden av overføringen og volum tilgjengelig som definerer prisen. Å redusere volum tilgjengelig presser bare prisen lenger opp og krav til fyllingsgrad reduserer tilgjengelig volum. Reduserer du derimot overføring går prisen ned gitt høyere pris på andre siden av overføringen.

[turfsurf]

Problemet er jo kablene i seg selv, og avtalene som er inngått. Kablene er gitt på konsesjon for utveksling, og da burde avtaleverket reflektere det.

Dvs at man i en gitt periode må ha en balanse mellom eksport og import. Som det er nå er det jo bare latterlig.

Lurer og på hvordan svenskene kan ha så mye problemer med effekten på overføringskablene til Norge når de kan overføre med 25GW mellom nord og syd. Tro om de ikke er interessert i å fikse problemet.

[Counterpointer]

Lurer og på hvordan svenskene kan ha så mye problemer med effekten på overføringskablene til Norge når de kan overføre med 25GW mellom nord og syd. Tro om de ikke er interessert i å fikse problemet.

Det er vel strengt tatt ikke noe problem. Den manglende kapasiteten gir jo lavere pris!

Akkurat som Midt og Nord Norge har helt normale priser.

Men hva er det vi holder på med akkurat nå, mer kabler nordover .......

Vi er så malt inne i et hjørne! Vi er nødt for å lage noe søl for å komme ut av det hjørnet. Men ingen vil det. Derfor blir vi sittende

[turfsurf]

Det er vel strengt tatt ikke noe problem. Den manglende kapasiteten gir jo lavere pris!

Utenom som nå nettopp når de blåste mye i Sverige og prisen der var en tiendedel av det den var i Sør Norge