Hva er det med strømprisene?

[Radial]

Om solceller med installasjon & batteri kom seg kraftig ned i pris, så ville det meste ordnet seg selv uten mas på Enova hver gang de blir utkonkurrert.

Men bransjen kan og takke seg selv litt for dagens situasjon. De håvet inn før strømstøtten, masse elendig cowboy-arbeid, og alt er i stor uten standardisering som gir en del problemer for fremtidig vedlikehold. Prisene var også så høye at bare de rikeste kunne kjøpe disse systemene, og de fattige måtte blø over en lang periode.
Bransjen må samles om grunnleggende standarder, og ikke minst gjennomgå nok opplæring for både snekkeren og elektriker'n så DSB blir fornøyd med sluttresultatene, og sist men ikke minst må man prise seg mer konkurransedyktig mot vannkraft og ikke bare en Europeisk volatil spot-pris som ikke er realistisk over tid. Ikke uten grunn at så få på kontinentet kjører spot-pris, med så ekstreme utslag...

[turfsurf]

Eksport av solcellestrøm er selvsagt ikke med i den prisen. Egenforbruk av solcellestrøm fører naturlig nok til mindre kjøp av strøm på dagtid, men for tiden er det i den perioden på døgnet strømmen er billigst så snittet mitt i mars hadde vært lavere uten solcelleanlegget. Ser forresten mars-prisen er nede i 84 øre nå etter at jeg la inn gårsdagen, og det vil falle videre i morgen.

1990-prisen er landsgjennomsnitt fra en NVE-rapport. 105,9 øre inflasjonsjustert, inkl. variabel del av nettleie.

I februar var strømprisen dyrest på morgen og ettermiddag, og billigst om natten. Kan man lade elbil og varme varmtvann om natten drar det prisen ned.

For vår del var snittprisen 1,53 i NO1 på hytta og 1,32 i NO2 hjemme. Og da flyttes varmtvann og til dels elbil til billigere timer.

Men dropper ikke å spise middag på ettermiddagen.

[Electric cars in Norway]

Men dropper ikke å spise middag på ettermiddagen

Nei der går grensen

[turfsurf]

Spennende produkt. 30m høy søyle som produserer ca 200kW. Ingen rotorer, så mindre støy og ingen problemer med iskast eller fugler som blir drept.

Kan stå mye tettere enn tradisjonelle vindturbiner, så og mere plasseringsvennlige.

Burde kunne utplasseres over alt hvor det allerede er bebyggelse.

Da er spørsmålet bare pris og om det bare er ett luftslott?

https://www.tu.no/artikler/lager-vindturbiner-uten-blad/556569

[goggo]

Spennende produkt. 30m høy søyle som produserer ca 200kW. Ingen rotorer, så mindre støy og ingen problemer med iskast eller fugler som blir drept.

Kan stå mye tettere enn tradisjonelle vindturbiner, så og mere plasseringsvennlige.

Burde kunne utplasseres over alt hvor det allerede er bebyggelse.

Da er spørsmålet bare pris og om det bare er ett luftslott?

https://www.tu.no/artikler/lager-vindturbiner-uten-blad/556569

Disse oscillating pole greiene har vi jo hørt om i mange år nå, men tror ikke det er noen slike i drift ennå (håper jeg tar feil...)

Det var et firma i Spania for en ti-femten år sida som påsto de hadde funnet opp dette her.
Mener å huske det også var et amerikansk firma (eller kanskje det bare var et forskningsprosjekt eller no) også som har sett på noe tilsvarende for mange år siden, men de gav det opp da de ikke fikk noe vettugt resultat ut av prototypen de lagde.

Men hvis dette nå skulle fungere så ville det jo være fantastisk med en slik i kombinasjon med et passende batteri på hvert eneste gårdsbruk i Norge

Mvh
Hugo

[turfsurf]

Disse oscillating pole greiene har vi jo hørt om i mange år nå, men tror ikke det er noen slike i drift ennå (håper jeg tar feil...)

Har vært noen varianter, men dette er en patentert løsning.

[ToWalkOrDrive]

Wow. Den råtne regjeringen slutter ikke å overraske. En liten stund fikk de meg til å tro at de i hvert fall ville vente til valget med å gå fra lovnadene sine om Norgespris, ved å skylde på MDG og SV osv, som forøvrig kritiserer Norgespris.

Men allerede til høringsrunden hiver de inn begrensninger, sånn at kun de rikeste med passivhus-forbruk på hyttene skal få full pott. Oss med gamle hytter, og forbrenningsdass på fjellet med ca 1700 kWh forbruk skal tydeligvis ikke få full pott. De undersøker 500, 1000 og 1500 kWh som mulige alternativer.

Så dermed var ikke Norgespris på 40 øre det de går for.

[Counterpointer]

Spennende produkt. 30m høy søyle som produserer ca 200kW. Ingen rotorer, så mindre støy og ingen problemer med iskast eller fugler som blir drept.

Kan stå mye tettere enn tradisjonelle vindturbiner, så og mere plasseringsvennlige.

Burde kunne utplasseres over alt hvor det allerede er bebyggelse.

Da er spørsmålet bare pris og om det bare er ett luftslott?

https://www.tu.no/artikler/lager-vindturbiner-uten-blad/556569

Jeg er i utgangspunktet positiv til nye løsninger. Er derimot veldig skeptisk til hvor effektivt dette kan bli. Har sett tester hvor Robert Murray-Smith (YouTube kanal med flere tusen videoer med diverse eksperimenter) sjekker ut dette i liten skala.

F eks denne ;

Klarer ikke å se hvordan de skulle kunne klare 200kW med en 30 meter søyle. Hvor kommer tallet 200kW fra btw?
Skjønner heller ikke helt hvordan de skal klare det uten fundament som det står i TU artikkelen.

Men tar gjerne mer info om det finnes.

Prinsippet «når noe høres for godt ut til å være sant, så er det som regel det!»

[turfsurf]

Klarer ikke å se hvordan de skulle kunne klare 200kW med en 30 meter søyle. Hvor kommer tallet 200kW fra btw?
Skjønner heller ikke helt hvordan de skal klare det uten fundament som det står i TU artikkelen.

Det ble nevnt i podcasten at 10-12 slike kan erstatte en turbin på 2,3MW.

Litt mere info i patenten, uten at jeg forstår hvordan elektrisiteten genereres.

https://no.espacenet.com/publicationDetails/biblio?II=0&ND=3&adjacent=true&locale=en_NO&FT=D&date=20250226&CC=ZA&NR=202405915B&KC=B

[Counterpointer]

Wow. Den råtne regjeringen slutter ikke å overraske. En liten stund fikk de meg til å tro at de i hvert fall ville vente til valget med å gå fra lovnadene sine om Norgespris, ved å skylde på MDG og SV osv, som forøvrig kritiserer Norgespris.

Men allerede til høringsrunden hiver de inn begrensninger, sånn at kun de rikeste med passivhus-forbruk på hyttene skal få full pott. Oss med gamle hytter, og forbrenningsdass på fjellet med ca 1700 kWh forbruk skal tydeligvis ikke få full pott. De undersøker 500, 1000 og 1500 kWh som mulige alternativer.

Så dermed var ikke Norgespris på 40 øre det de går for.

Vi kan jo ta en runde på oss som har både hus og hytte.

Vi bruker ca 14000 kWh årlig i huset vårt, og ca 4000 kWh årlig på hytta vår.

Det gir 1200 kWh i snitt på huset og 350 kWh i snitt på hytta.
Men gjennomsnittlig forbruk er som vi vet temmelig ubrukelig. Det er desember og januar som topper og da går vi fort over grensene, selv med vårt relativt lave forbruk.

[Counterpointer]

Klarer ikke å se hvordan de skulle kunne klare 200kW med en 30 meter søyle. Hvor kommer tallet 200kW fra btw?
Skjønner heller ikke helt hvordan de skal klare det uten fundament som det står i TU artikkelen.

Det ble nevnt i podcasten at 10-12 slike kan erstatte en turbin på 2,3MW.

Litt mere info i patenten, uten at jeg forstår hvordan elektrisiteten genereres.

https://no.espacenet.com/publicationDetails/biblio?II=0&ND=3&adjacent=true&locale=en_NO&FT=D&date=20250226&CC=ZA&NR=202405915B&KC=B

Hvordan vises i et eksempel i videoen jeg linket til. Lurer bare på hvordan effektiviteten kan være så stor. Det høres ut som mer energi enn det som vinden som treffer en slik stolpe har .........
Stolper må også forholde seg til fysiske lover som «sweept aerea» og «Bets limit» og ikke minst vindstyrke.

[ToWalkOrDrive]

Wow. Den råtne regjeringen slutter ikke å overraske. En liten stund fikk de meg til å tro at de i hvert fall ville vente til valget med å gå fra lovnadene sine om Norgespris, ved å skylde på MDG og SV osv, som forøvrig kritiserer Norgespris.

Men allerede til høringsrunden hiver de inn begrensninger, sånn at kun de rikeste med passivhus-forbruk på hyttene skal få full pott. Oss med gamle hytter, og forbrenningsdass på fjellet med ca 1700 kWh forbruk skal tydeligvis ikke få full pott. De undersøker 500, 1000 og 1500 kWh som mulige alternativer.

Så dermed var ikke Norgespris på 40 øre det de går for.

Vi kan jo ta en runde på oss som har både hus og hytte.

Vi bruker ca 14000 kWh årlig i huset vårt, og ca 4000 kWh årlig på hytta vår.

Det gir 1200 kWh i snitt på huset og 350 kWh i snitt på hytta.
Men gjennomsnittlig forbruk er som vi vet temmelig ubrukelig. Det er desember og januar som topper og da går vi fort over grensene, selv med vårt relativt lave forbruk.

Ja, jeg mente jeg har ca 1700 kWh i desember og 1700 kWh i januar på hytta, så hvis jeg kun får Norgespris de første 500 er det jo håpløst. Om sommeren bruker jeg lite strøm.

Poenget mitt er at AP først kommer med et forslag - Norgespris. Og så kommer de med dritt som annulerer deres eget forslag. Som vanlig totalt uforutsigbart.

Og de som er pensjonister, og har blokkleiligheter, og endelig har tid til å være på hardt kjøpte hytta, nei de skal bli tvunget tilbake til blokkleiligheten etter 500 kWh på hytta.

[ToWalkOrDrive]

Klarer ikke å se hvordan de skulle kunne klare 200kW med en 30 meter søyle. Hvor kommer tallet 200kW fra btw?
Skjønner heller ikke helt hvordan de skal klare det uten fundament som det står i TU artikkelen.

Det ble nevnt i podcasten at 10-12 slike kan erstatte en turbin på 2,3MW.

Litt mere info i patenten, uten at jeg forstår hvordan elektrisiteten genereres.

https://no.espacenet.com/publicationDetails/biblio?II=0&ND=3&adjacent=true&locale=en_NO&FT=D&date=20250226&CC=ZA&NR=202405915B&KC=B

Hvordan vises i et eksempel i videoen jeg linket til. Lurer bare på hvordan effektiviteten kan være så stor. Det høres ut som mer energi enn det som vinden som treffer en slik stolpe har .........
Stolper må også forholde seg til fysiske lover som «sweept aerea» og «Bets limit» og ikke minst vindstyrke.

Vortex kan være kraftige greier, men...

https://www.vortexhydroenergy.com/technology/the-device/

[RJK]

Wow. Den råtne regjeringen slutter ikke å overraske. En liten stund fikk de meg til å tro at de i hvert fall ville vente til valget med å gå fra lovnadene sine om Norgespris, ved å skylde på MDG og SV osv, som forøvrig kritiserer Norgespris.

Men allerede til høringsrunden hiver de inn begrensninger, sånn at kun de rikeste med passivhus-forbruk på hyttene skal få full pott. Oss med gamle hytter, og forbrenningsdass på fjellet med ca 1700 kWh forbruk skal tydeligvis ikke få full pott. De undersøker 500, 1000 og 1500 kWh som mulige alternativer.

Så dermed var ikke Norgespris på 40 øre det de går for.

Vi kan jo ta en runde på oss som har både hus og hytte.

Vi bruker ca 14000 kWh årlig i huset vårt, og ca 4000 kWh årlig på hytta vår.

Det gir 1200 kWh i snitt på huset og 350 kWh i snitt på hytta.
Men gjennomsnittlig forbruk er som vi vet temmelig ubrukelig. Det er desember og januar som topper og da går vi fort over grensene, selv med vårt relativt lave forbruk.

Ja, jeg mente jeg har ca 1700 kWh i desember og 1700 kWh i januar på hytta, så hvis jeg kun får Norgespris de første 500 er det jo håpløst. Om sommeren bruker jeg lite strøm.

Poenget mitt er at AP først kommer med et forslag - Norgespris. Og så kommer de med dritt som annulerer deres eget forslag. Som vanlig totalt uforutsigbart.

Og de som er pensjonister, og har blokkleiligheter, og endelig har tid til å være på hardt kjøpte hytta, nei de skal bli tvunget tilbake til blokkleiligheten etter 500 kWh på hytta.

Hvordan kan dette være "totalt uforutsigbart"? For min del var dette temmelig lett å se at smakte mer enn den flaue smaken man blir sittende igjen med, når tallene kommer på bordet! 

Her må nok mange vurdere om strømstøtte er best begge steder, eller bare hjemme. Og så må man selvsagt bli fornøyd med at strømregninga blir noe bedre for hytta, selv om grensen skulle bli så lavt som 500 kWh i måneden. For nå, får du uansett ingen hjelp overhode med strømregninga til hytta.

Håper de ihvertfall setter grensa på strøm til hytta til 1 000 eller 1 500 kWh/måned, så får man ihvertfall endel hjelp når det er som kaldest.

Om det likevel blir verdt det når man uansett må betale 40 øre/kWh + avgifter og mva, og derfor gå glipp av rimelig strøm de varme månedene.

Blir mange som må finlese strømregningene, og få plottet dette inn i et excel-ark for å få studert hvordan de faktisk blir påvirket året under ett og måned for måned...

[Counterpointer]

Klarer ikke å se hvordan de skulle kunne klare 200kW med en 30 meter søyle. Hvor kommer tallet 200kW fra btw?
Skjønner heller ikke helt hvordan de skal klare det uten fundament som det står i TU artikkelen.

Det ble nevnt i podcasten at 10-12 slike kan erstatte en turbin på 2,3MW.

Litt mere info i patenten, uten at jeg forstår hvordan elektrisiteten genereres.

https://no.espacenet.com/publicationDetails/biblio?II=0&ND=3&adjacent=true&locale=en_NO&FT=D&date=20250226&CC=ZA&NR=202405915B&KC=B

Hvordan vises i et eksempel i videoen jeg linket til. Lurer bare på hvordan effektiviteten kan være så stor. Det høres ut som mer energi enn det som vinden som treffer en slik stolpe har .........
Stolper må også forholde seg til fysiske lover som «sweept aerea» og «Bets limit» og ikke minst vindstyrke.

Vortex kan være kraftige greier, men...

https://www.vortexhydroenergy.com/technology/the-device/

Interessant. Ingenting er bedre enn om vi kan få enda mer effektive måter å hente energi fra hydro og vind.

Rart at ikke det har vært mer blest om denne teknologien siden den kom i 2005.

Minner litt om alle de ekstreme batteriteknologiene som ble slått stort opp en periode, og fremdeles ikke har slått ann.