Hva er det med strømprisene?

[arthur]

Som vanlig hyles det, og lages store overskrifter, over at prisen på strøm er åtte kroner, men realiteten er jo at prisen i løpet av døgnet er prisen mer som tre kroner, og er det en bolig så tar jo strømstøtten det ned til 1,50, eller noe sånn. Og igjen, sammenlignet med prisen vi betalte gjennom siste tyve årene av forrige århundre (tusen) så er det, relativt sett, sett i forhold til inntekt og kjøpekraft, billig)ere), men for all del må vi ikke gå glipp av en mulighet til å klage over hvor ille vi har det. Joda, vi har blitt en nasjon av sytere og klagere, og verre ser det ut til å bli jo rikere vi blir, trist!

Er det de 126.000 med tvungen lønnstrekk du kaller for "sytere og klagere"?

Eller er det de 252.000 med aktivbetalingsanmerkning ved utgangen av 2024 du kaller "sytere og klagere"? Altså de 5,5% av Norges befolkning?

Føler du en bør lage middag klokken 02:00 om natten for å få billig strøm? Bør strømprisen vektes etter normal forbruks-distribusjon?

Kjenner ingen av de du viser til så har ikke mulighet for å svare på dine to første konkrete spørsmål her, men du kjenner de kanskje alle sammen og deres historie?

Mht å lage mat 02.00 om natten så vil man da spare f.eks to plater på hver seg 500 watt i et par timer som i alt blir et forbruk på 2 kWt og med en redusert strømregning på kanskje en krone, så svaret på det er et nei, heller ingen grunn til å gjøre det. Å varme opp en Fjordland i en micro tar vel fem minutter og med et forbruk på hva?

[ToWalkOrDrive]

Som vanlig hyles det, og lages store overskrifter, over at prisen på strøm er åtte kroner, men realiteten er jo at prisen i løpet av døgnet er prisen mer som tre kroner, og er det en bolig så tar jo strømstøtten det ned til 1,50, eller noe sånn. Og igjen, sammenlignet med prisen vi betalte gjennom siste tyve årene av forrige århundre (tusen) så er det, relativt sett, sett i forhold til inntekt og kjøpekraft, billig)ere), men for all del må vi ikke gå glipp av en mulighet til å klage over hvor ille vi har det. Joda, vi har blitt en nasjon av sytere og klagere, og verre ser det ut til å bli jo rikere vi blir, trist!

Er det de 126.000 med tvungen lønnstrekk du kaller for "sytere og klagere"?

Eller er det de 252.000 med aktivbetalingsanmerkning ved utgangen av 2024 du kaller "sytere og klagere"? Altså de 5,5% av Norges befolkning?

Føler du en bør lage middag klokken 02:00 om natten for å få billig strøm? Bør strømprisen vektes etter normal forbruks-distribusjon?

Kjenner ingen av de du viser til så har ikke mulighet for å svare på dine to første konkrete spørsmål her, men du kjenner de kanskje alle sammen og deres historie?

Mht å lage mat 02.00 om natten så vil man da spare f.eks to plater på hver seg 500 watt i et par timer som i alt blir et forbruk på 2 kWt og med en redusert strømregning på kanskje en krone, så svaret på det er et nei, heller ingen grunn til å gjøre det. Å varme opp en Fjordland i en micro tar vel fem minutter og med et forbruk på hva?

Ok, så da du skrev: "Joda, vi har blitt en nasjon av sytere og klagere,", så kjenner du ingen av dem, du bare vet de finnes.

En kjapp runde med google viser at en plate på middels innstilling bruker 1500 watt, så tre plater bruker 4500 watt. En komfyr bruker litt mindre (ca 1000 watt).

Poenget mitt er at prisen er høy rundt middagstider fordi det er da folk trenger strøm mest og bruker mest, så at klokkeslettene rundt 2 om natten drar snittprisen ned på strøm i døgnet hjelper ikke den gjengse familie som skal lage middag og alt som hører med, så det er mer relevant å se på strømpriser rundt den tiden folk er hjemme etter jobb. Jeg har imidlertid klart å dytte mer forbruk til natten gjennom smart-varmtvannsbereder og lading om natten. De 252.000 med betalingsanmerkning har nok ikke like stor mulighet til å gjøre investeringer i 300 liters varmtvannstank med smart-funksjonalitet, varmepumpe, elbil osv.

Heldigvis ble desember en mild måned, sånn at snittprisen min, med mye forbruk ble flyttet til natten, bare ble ganske mye dyrere enn før eksportkablene.

[arthur]

"Ok, så da du skrev: "Joda, vi har blitt en nasjon av sytere og klagere,", så kjenner du ingen av dem, du bare vet de finnes."

Ja, og de er godt representert her og på sosiale medier generelt.

"En moderne induksjonstopp har gjerne et effektuttak på 1800 til 2800 watt per kokeplate. La oss si at to plater på 1800 watt og én plate på 2800 watt brukes på full guffe i 20 minutter når middagen tilberedes. Da går det med i overkant av 2,1 kWh til middagslagingen."

https://www.europower.no/kraftmarked/ny-dag-med-ekstreme-priser-koster-en-tier-a-bruke-komfyren/2-1-1110283

Min snittpris i 2024 var 1,25 kroner per kWT og da kostet det i snitt 2,5 krone å lage middag. Samtidig ble varmen godt utnyttet til å varme opp kjøkkenet. Av den grunn har vi faktisk ingen varmekilder på kjøkkenet hvilket har fungert greit så langt, ja faktisk siden vi flyttet inn i 1987.

Nå tror jeg heller ikke at en minstepensjonist lager middag daglig på den måten, og siden det da er en pensjonist så kan man med et snev av planlegging lage middagen ferdig litt før prisen, eventuelt, går til himmels?

Som sagt; "Enkelte" ønsker åpenbart å svartmale det meste her i livet, dessverre, og jeg har litt vondt av dem.

[ToWalkOrDrive]

Legg for øvrig merke til, på fakturaen over, at
MVA og Forbruksavgift utgjør 2018,84 kroner, mens strømstøtten ble 1283. Så avgiftene de tok inn ble 780 kroner høyere enn strømstøtten!! Støre er en liten smarting.

Sånn ellers er LNETT og Lyse i samme konsern, og kjøper strøm fra Lyse, som lager strømmen. Alt er kommunalt eid, så dersom en kaller strøm for Infrastruktur, så er det en fiskal skatt, eller noe sånt. Eller hyperprofitt...

[ToWalkOrDrive]

"Ok, så da du skrev: "Joda, vi har blitt en nasjon av sytere og klagere,", så kjenner du ingen av dem, du bare vet de finnes."

Ja, og de er godt representert her og på sosiale medier generelt.

"En moderne induksjonstopp har gjerne et effektuttak på 1800 til 2800 watt per kokeplate. La oss si at to plater på 1800 watt og én plate på 2800 watt brukes på full guffe i 20 minutter når middagen tilberedes. Da går det med i overkant av 2,1 kWh til middagslagingen."

https://www.europower.no/kraftmarked/ny-dag-med-ekstreme-priser-koster-en-tier-a-bruke-komfyren/2-1-1110283

Min snittpris i 2024 var 1,25 kroner per kWT og da kostet det i snitt 2,5 krone å lage middag. Samtidig ble varmen godt utnyttet til å varme opp kjøkkenet. Av den grunn har vi faktisk ingen varmekilder på kjøkkenet hvilket har fungert greit så langt, ja faktisk siden vi flyttet inn i 1987.

Nå tror jeg heller ikke at en minstepensjonist lager middag daglig på den måten, og siden det da er en pensjonist så kan man med et snev av planlegging lage middagen ferdig litt før prisen, eventuelt, går til himmels?

Som sagt; "Enkelte" ønsker åpenbart å svartmale det meste her i livet, dessverre, og jeg har litt vondt av dem.

Det er ikke minstepensjonister som sliter mest nå. Det er unge folk som har sett seg nødt til å kjøpe bolig, som alle unge har gjort i alle tider, og så ble de overrasket av høy rente, matpriser skrudd opp av Senterpartiet (pga økte målpriser), høye strømpriser (fordi staten benytter sjansen på å håve inn), økte priser pga importert inflasjon, svak krone pga regjeringen.

Føler du ingen sympati for de 126.000 borgerne som har tvungen lønnstrekk?

Føler du ingen sympati for de 252.000 borgerne som har betalingsanmerkning per 31.12.2024?

Føler du at disse bare svartmaler? Det er ikke alle som er så heldig å bo i et så nytt hus som fra 1987.

Dersom det er vanskelig å sette seg inn i hvor mange mennesker det er kan du titte på byoversikten, og se for deg at det er 1 person i hver husholdning som har betalingsanmerkning, så 252.000 kan fort berøre 500.000 mennesker. Det er ganske vilt.

Har aldri opplevd en norsk statsminister som har brydd seg mindre om arbeiderklassen i Norge. Til og med Trump virker mer sosialistisk, med mindre skatter og avgifter til de som tjener minst.

[arthur]

Hvorfor lar man seg overraske av høyre renter? Ved kjøp av bolig er rentemarkedet kjent og man har et finansieringsbevis i hånden som viser at man har råd til kjøpet og med dekning for det fra sin bank. Til alle tider har man også kunnet sikre seg med boliglån til fast rente, ja helt ned i 1,8% for få år siden, men har allikevel valgt å ta sjansen siden renten spot man da betalte bare var 1,6% (eksempelvis).

Synes jeg synd på disse? Nei, ikke egentlig! Boliglån til fast rente er i svært mange land regelen mens det her i lander er unntaket, dessverre. Selv i dag kan man få et lån med fast rente LAVERE, ja vesentlig lavere, enn hva man betaler spot! Men nå venter man, og håper, at renten spot skal gå ned hvilket den ikke har gjort og trolig ikke vil gjøre i særlig grad på en god stund. Hvorfor, eller hvorfor ikke? Fordi penger er en vare hvor prisen styres av tilbud og etterspørsel og siden etterspørselen fortsatt er stor (lånevilje og evne) så holder renten seg oppe. Tegn på dårlige tider for folk flest? Nei, tvert derimot, heldigvis!

[Gazer75]

Legg for øvrig merke til, på fakturaen over, at
MVA og Forbruksavgift utgjør 2018,84 kroner, mens strømstøtten ble 1283. Så avgiftene de tok inn ble 780 kroner høyere enn strømstøtten!! Støre er en liten smarting.

Sånn ellers er LNETT og Lyse i samme konsern, og kjøper strøm fra Lyse, som lager strømmen. Alt er kommunalt eid, så dersom en kaller strøm for Infrastruktur, så er det en fiskal skatt, eller noe sånt. Eller hyperprofitt...

Det var litt av ei nettleige Lnett skal ha
Her eg bur er det no i 2025 46,2 øre/kWh og 39,9 øre/kWh for dag og natt inkl. fulle avgifter og mva, altså frå april månad.
Kapasitetsledd er på 375kr for 10-15kW. Må faktisk opp på 25-50kW for at det skal koste 708kr.

[Merce]

Det er ikke minstepensjonister som sliter mest nå. Det er unge folk som har sett seg nødt til å kjøpe bolig, som alle unge har gjort i alle tider, og så ble de overrasket av høy rente, matpriser skrudd opp av Senterpartiet (pga økte målpriser), høye strømpriser (fordi staten benytter sjansen på å håve inn), økte priser pga importert inflasjon, svak krone pga regjeringen.

Føler du ingen sympati for de 126.000 borgerne som har tvungen lønnstrekk?

Føler du ingen sympati for de 252.000 borgerne som har betalingsanmerkning per 31.12.2024?

Føler du at disse bare svartmaler? Det er ikke alle som er så heldig å bo i et så nytt hus som fra 1987.

Dersom det er vanskelig å sette seg inn i hvor mange mennesker det er kan du titte på byoversikten, og se for deg at det er 1 person i hver husholdning som har betalingsanmerkning, så 252.000 kan fort berøre 500.000 mennesker. Det er ganske vilt.

Har aldri opplevd en norsk statsminister som har brydd seg mindre om arbeiderklassen i Norge. Til og med Trump virker mer sosialistisk, med mindre skatter og avgifter til de som tjener minst.

Det vil alltid være folk som enten ikke klarer å betale regningen sine, eller ikke prioriterer å gjøre det. De aller fleste med betalingsanmerkninger/lønnstrekk har kun seg selv å takke.

Det virker som unge mennersker i dag har null forståelse for økonomi, også sin egen.

[Øyvind.h]

Unge har ikke flere tiårs erfaring med økonomi, inkludert førstehånds erfaring med oppturer og nedturer.
De har heller ikke hatt god tid til å legge opp buffer og bygge robust økonomi for renteøkning, inflasjon, strømpris etc.
Videre skal de inn i et boligmarked der de må belage seg på 5x inntekt i lån for å kunne kjøpe, og fortrinnsvis være to som går sammen om kjøpet med to fulle inntekter.

Unge i dag bombarderes konstant på telefonen av andres lykke, rikdom og forbruk. En kan gjerne klandre unge for at de ser på videoer som viser sånt, men sånn er det blitt.

Om en ikke gjør alt rett i dag er det lett å få økonomiske problemer eller bli sittende fast som leietaker. 
Sørg for å ha foreldre med god råd og mulighet for pant i lavt belånt bolig, sørg for å ha foreldre som har gitt deg opplæring i kloke økonomiske valg, foreldre som har bidratt til sparing (eks hjulpet deg å komme i gang med BSU) samt foreldre som selv har vært veldig moderate i sitt forbruk og ikke gitt et feilaktig bilde av gjennomsnitts-økonomien til nordmenn.

[filtvet]

I fremtiden: Sørg for å være fra en milliardærfamilie eller evt blir politiker.

Norge ut av EU!

[arthur]

Norge ut av EU!

Og da vil boligprisene falle, matvarene bli billigere, rentenivået lavere og badetemperaturen i sjøen bli høyere? Eller tenker du at da vil ungdommen få større forståelse for økonomi?

[ToWalkOrDrive]

Legg for øvrig merke til, på fakturaen over, at
MVA og Forbruksavgift utgjør 2018,84 kroner, mens strømstøtten ble 1283. Så avgiftene de tok inn ble 780 kroner høyere enn strømstøtten!! Støre er en liten smarting.

Sånn ellers er LNETT og Lyse i samme konsern, og kjøper strøm fra Lyse, som lager strømmen. Alt er kommunalt eid, så dersom en kaller strøm for Infrastruktur, så er det en fiskal skatt, eller noe sånt. Eller hyperprofitt...

Det var litt av ei nettleige Lnett skal ha
Her eg bur er det no i 2025 46,2 øre/kWh og 39,9 øre/kWh for dag og natt inkl. fulle avgifter og mva, altså frå april månad.
Kapasitetsledd er på 375kr for 10-15kW. Må faktisk opp på 25-50kW for at det skal koste 708kr.

Wow, det er jo helt utrolig!
Her i NO2 har en altså ett konsern som eier alle ledd fra produksjon (Norges største vannkraftverk og billigste produksjon), kort vei med nett ned til byene og mulighet til å selge gjennom eksportkablene, som ligger nesten helt inntil kraftverket. Likevel så dyrt med (L(yse)nett AS. Men det planlegges jo datasentre til Israel-eid selskap (Green Mountain).

[ToWalkOrDrive]

Hvorfor lar man seg overraske av høyre renter? Ved kjøp av bolig er rentemarkedet kjent og man har et finansieringsbevis i hånden som viser at man har råd til kjøpet og med dekning for det fra sin bank. Til alle tider har man også kunnet sikre seg med boliglån til fast rente, ja helt ned i 1,8% for få år siden, men har allikevel valgt å ta sjansen siden renten spot man da betalte bare var 1,6% (eksempelvis).

Synes jeg synd på disse? Nei, ikke egentlig! Boliglån til fast rente er i svært mange land regelen mens det her i lander er unntaket, dessverre. Selv i dag kan man få et lån med fast rente LAVERE, ja vesentlig lavere, enn hva man betaler spot! Men nå venter man, og håper, at renten spot skal gå ned hvilket den ikke har gjort og trolig ikke vil gjøre i særlig grad på en god stund. Hvorfor, eller hvorfor ikke? Fordi penger er en vare hvor prisen styres av tilbud og etterspørsel og siden etterspørselen fortsatt er stor (lånevilje og evne) så holder renten seg oppe. Tegn på dårlige tider for folk flest? Nei, tvert derimot, heldigvis!

Til de unges forsvar var det heller ingen profesjonelle økonomer som spådde rente på 5,5% i 2025 tilbake i 2020. Dersom de hadde trodd det så ville jeg ikke kunnet tegnet 5-års-fastrente til 1,69% i 2020. De ble rådet til å ha flytende rente med mindre de balanserte helt på eggen økonomisk. Når så Støre skal håve inn milliarder på milliarder i strøminntekt fra disse, og fra mat, som de og bestemte gjennom målpriser, så synes i hvert fall jeg veldig synd på dem. Men så er jo jeg en veldig empatisk person. Opplever at mange andre brukere på forumet her også er det, med kanskje to unntak.

[Gazer75]

Legg for øvrig merke til, på fakturaen over, at
MVA og Forbruksavgift utgjør 2018,84 kroner, mens strømstøtten ble 1283. Så avgiftene de tok inn ble 780 kroner høyere enn strømstøtten!! Støre er en liten smarting.

Sånn ellers er LNETT og Lyse i samme konsern, og kjøper strøm fra Lyse, som lager strømmen. Alt er kommunalt eid, så dersom en kaller strøm for Infrastruktur, så er det en fiskal skatt, eller noe sånt. Eller hyperprofitt...

Det var litt av ei nettleige Lnett skal ha
Her eg bur er det no i 2025 46,2 øre/kWh og 39,9 øre/kWh for dag og natt inkl. fulle avgifter og mva, altså frå april månad.
Kapasitetsledd er på 375kr for 10-15kW. Må faktisk opp på 25-50kW for at det skal koste 708kr.

Wow, det er jo helt utrolig!
Her i NO2 har en altså ett konsern som eier alle ledd fra produksjon (Norges største vannkraftverk og billigste produksjon), kort vei med nett ned til byene og mulighet til å selge gjennom eksportkablene, som ligger nesten helt inntil kraftverket. Likevel så dyrt med (L(yse)nett AS. Men det planlegges jo datasentre til Israel-eid selskap (Green Mountain).

Det einaste Lyse som konsern kan gjere er å ta ut mindre utbytte. Sidan Lnett er eit regulert selskap så er nettleiga utanom dette. Kan vere pga store oppgraderingar no og i framtida. Mykje av det gamle 50kV nettet i Rogaland skal bytast ut med 132kV.

Skulle vore ein oversikt ein plass over kva dei ulike nettselskapa tek inn i nettleige. Nokre nettselskap er faktisk subsidierte pga få kundar og lange avstandar.

[ToWalkOrDrive]

Legg for øvrig merke til, på fakturaen over, at
MVA og Forbruksavgift utgjør 2018,84 kroner, mens strømstøtten ble 1283. Så avgiftene de tok inn ble 780 kroner høyere enn strømstøtten!! Støre er en liten smarting.

Sånn ellers er LNETT og Lyse i samme konsern, og kjøper strøm fra Lyse, som lager strømmen. Alt er kommunalt eid, så dersom en kaller strøm for Infrastruktur, så er det en fiskal skatt, eller noe sånt. Eller hyperprofitt...

Det var litt av ei nettleige Lnett skal ha
Her eg bur er det no i 2025 46,2 øre/kWh og 39,9 øre/kWh for dag og natt inkl. fulle avgifter og mva, altså frå april månad.
Kapasitetsledd er på 375kr for 10-15kW. Må faktisk opp på 25-50kW for at det skal koste 708kr.

Wow, det er jo helt utrolig!
Her i NO2 har en altså ett konsern som eier alle ledd fra produksjon (Norges største vannkraftverk og billigste produksjon), kort vei med nett ned til byene og mulighet til å selge gjennom eksportkablene, som ligger nesten helt inntil kraftverket. Likevel så dyrt med (L(yse)nett AS. Men det planlegges jo datasentre til Israel-eid selskap (Green Mountain).

Det einaste Lyse som konsern kan gjere er å ta ut mindre utbytte. Sidan Lnett er eit regulert selskap så er nettleiga utanom dette. Kan vere pga store oppgraderingar no og i framtida. Mykje av det gamle 50kV nettet i Rogaland skal bytast ut med 132kV.

Skulle vore ein oversikt ein plass over kva dei ulike nettselskapa tek inn i nettleige. Nokre nettselskap er faktisk subsidierte pga få kundar og lange avstandar.

Ja, de måtte nok endret på noen regler for å fått det til. Kanskje en før utskillelsen til

Legg for øvrig merke til, på fakturaen over, at
MVA og Forbruksavgift utgjør 2018,84 kroner, mens strømstøtten ble 1283. Så avgiftene de tok inn ble 780 kroner høyere enn strømstøtten!! Støre er en liten smarting.

Sånn ellers er LNETT og Lyse i samme konsern, og kjøper strøm fra Lyse, som lager strømmen. Alt er kommunalt eid, så dersom en kaller strøm for Infrastruktur, så er det en fiskal skatt, eller noe sånt. Eller hyperprofitt...

Det var litt av ei nettleige Lnett skal ha
Her eg bur er det no i 2025 46,2 øre/kWh og 39,9 øre/kWh for dag og natt inkl. fulle avgifter og mva, altså frå april månad.
Kapasitetsledd er på 375kr for 10-15kW. Må faktisk opp på 25-50kW for at det skal koste 708kr.

Wow, det er jo helt utrolig!
Her i NO2 har en altså ett konsern som eier alle ledd fra produksjon (Norges største vannkraftverk og billigste produksjon), kort vei med nett ned til byene og mulighet til å selge gjennom eksportkablene, som ligger nesten helt inntil kraftverket. Likevel så dyrt med (L(yse)nett AS. Men det planlegges jo datasentre til Israel-eid selskap (Green Mountain).

Det einaste Lyse som konsern kan gjere er å ta ut mindre utbytte. Sidan Lnett er eit regulert selskap så er nettleiga utanom dette. Kan vere pga store oppgraderingar no og i framtida. Mykje av det gamle 50kV nettet i Rogaland skal bytast ut med 132kV.

Skulle vore ein oversikt ein plass over kva dei ulike nettselskapa tek inn i nettleige. Nokre nettselskap er faktisk subsidierte pga få kundar og lange avstandar.

Ja, kunne gjerne vært laget en regel om at et kommunalt eid strømselskap måtte betale 20% av utbyttet til nettselskapet hvor de tjente pengene, eller noe sånt, og at det utelukkende skulle brukes for å redusere nettleie påfølgende år. Men hadde gjerne blitt for mye byråkrati og regning. Men med dagens EDB-maskiner hadde de nok fått det til.