Bli medlem i Norsk elbilforening og støtt driften av Elbilforum. Som medlem får du i tillegg startpakke, medlemsfordeler og gode tips om elbil og lading. Du blir med i et fellesskap som jobber for mindre utslipp fra veitrafikken. Medlemskap koster 565 kroner per år. elbil.no/medlemskap

Hva er det med strømprisene?

Startet av Mobileum, fredag 16. juli 2021, klokken 13:06

« forrige - neste »

Ketill Jacobsen

Sitat fra: turfsurf på søndag 12. januar 2025, klokken 10:39
Sitat fra: ToWalkOrDrive på lørdag 11. januar 2025, klokken 23:58En ser en strømproduksjon på over 90 TWh av kull, mens av gass er det bare 50. Altså et relativt lavt nivå. Så lenge Tyskland bruker kull mener jeg Norge gjør et grønt bidrag med gass i Tyskland.

Enig i at Norges bidrag med gassproduksjon bare er positivt.

Men ser de skriver:
"Energy Charts noted that Germany has sufficient capacity to produce and export electricity during winter, unlike Austria, Switzerland, and France, which face seasonal shortfalls."

Dette er vel misbruk av statistikk. Her handler det vel om produksjon i TWh, ikke effekt. Altså har de nok effekt tilgjengelig når de er "dünkelflaute"?
Tyskland har større kapasitet i kull og gass (ca 70 GW) enn gjennomsnittlig effektbehov (55 GW). Utnyttelsen av kull og gass i Tyskland ligger på 20 til 40%. Denne prosenten vil gå ned i takt med elektrifiseringen. Mer strøm tilgengelig og ca halvparten vil bli brukt til hydrogen (og videre bearbeiding) og dermed mye mer kortsiktig og langsiktig lagring av strømmen. Legg også til stadig mer lagring i batterier knyttet til sol og vindparker, lagring opp til tre døgn (i dag kun ett døgns syklus).

Radial

Tror faktisk jeg hadde kommet langt med 10kWh batteri og solceller hvis jeg fikk det meste av varme fra gass, og ikke så under 5 minus på gradestokken.

Men ta bort gassen til folk i Tyskland, da blir det mye trøbbel, så er vel der all gassen går i disse dager.
- 2023 Tesla Y, RWD
- 2021 Tesla Y, LR

arthur

Bare sånn apropos hvor ille det her av enkelte hevdes at vi har hatt det, og har det;

"Andreassen trekker også frem viktige faktorer i Norge.

Han peker på at arbeidsmarkedet ser ut til å klare seg bra, at bruktboligmarkedet var klart sterkere enn de antok i desember og at nyboligsalget og igangsetting av nye boliger har hatt en grei oppgang. Han tror dessuten lettelsen i utlånsreguleringen før nyttår vil være bra for boligprisene.

Og selv om detaljhandelen fortsatt er litt slapp, er etterspørselen blant husholdningene god om man legger bilkjøp inn i beregningen, ifølge Andreassen.

Sjeføkonomen poengterer også at realinntektene steg solid i fjor og at det har fortsatt inn i 2025.

– Vi ser også at sparingen til husholdningene har steget og er på nivåer vi sjelden har sett i Norge, sier han.

Og selv om noen husholdninger kanskje kjenner at det fortsatt er trangt, tror Andreassen mange vil oppdage at økonomien er i ferd med å bedres. Han ser det også i tallene, selv etter mange renteøkninger.

– Ser vi på realinntekter og trekker fra inflasjon og justerer for folketallet, så er realinntekten per innbygger tilbake på toppen, sier han."

https://www.dn.no/makrookonomi/rente/harald-magnus-andreassen/norges-bank/harald-magnus-andreassen-kutter-renteprognosen-tror-bare-pa-to-kutt-i-ar/2-1-1763914

Nå får jeg vel så øra henger om hvor feil han tar! :police:
Miev 2014 - solgt
Kona 2018 - solgt
Kia e-Niro 2019 - solgt
Seat Mii Electric - november 2020- tilbakelevert
Hyundai Kona - april 2021
Polestar2 -desember 2022

Counterpointer

#11163
Det er noen i denne tråden som har satt opp en stråmann om at alle har det dårlig.
Etter min vurdering, så er ikke det riktig.

Det som derimot er sagt mange ganger er at det rammer de svakeste hardest. Bare kverulering å late som en ikke forstår det.

arthur

"Selv om prisene steg med hele 5,5 prosent i forfjor steg inntektene enda mer. Det viser nye tall for inntekter og formue fra Statistisk sentralbyrå:

Norske husholdninger fikk en realvekst på to prosent i 2023.

Det er den høyeste økningen siden 2012 for den typiske husholdningen."

Nei, det betyr ikke at alle har det bra, men de aller aller fleste har det. Om noen er skyld i sin egen økonomiske vanskelige situasjon? Vel, en kikk på programmet Luksusfellen kan gi et mulig svar på det. Hva som rammer de svakeste hardest er litt vanskelig å få tak i i denne "diskusjonen".

Og nå er bilene fyllt opp med strøm til en pris under en krone midt på vinteren, en pris som er langt lavere enn hva prisen man betale for 30/40 år siden når man tar prisstigingen inn i regnestykket hvilket jeg formoder er rimelig å gjøre?

KPI i 1980 var 28,7, i 2015 var den 100 og i 2024 var den 133,6.

"Hva kostet strømmen i 1980?
Kilde: SSB. Prisen gikk noe ned på 90-tallet, men har siden tusenårsskiftet steget markant. Mellom 1970 og 1990 betalte husstander og jordbruk i snitt 62,5 øre per kilowattime. Etter 1991 har husstandene betalt i snitt 87,7 øre per kilowattime"

Så hva er det med strømprisen? den har gått ned i realiteten, kraftig ned i forhold til den generelle prisutvikling (og utvikling i lønn, pensjon,trygd osv) så nei, strømprisen kan ikke gis skylden for at enkelte sliter økonomisk i dag i forhold til tidligere! Heldigvis.



Miev 2014 - solgt
Kona 2018 - solgt
Kia e-Niro 2019 - solgt
Seat Mii Electric - november 2020- tilbakelevert
Hyundai Kona - april 2021
Polestar2 -desember 2022

turfsurf

Viser jo greit at det er kablene som sørger for prissmitten. I stedet for å øke kapasiteten så man kan mette kablene kan man jo fjerne noe av kapasiteten til kablene...

"Ifølge Botnen ville en kraftig oppgradering av vannkraften i Norge kunne ha bidratt til å dempe prisene mye i de dyreste timene.

Med større «motor» i de norske kraftverkene så kan man produsere mer kraft når behovet er stort. Da vil man kunne fylle opp utenlandskablene med strøm, og da vil prisene dempes her hjemme.

– Med større kapasitet kan du kappe timene med høy pris. Hvor mye, det avhenger av hvor mye man oppgraderer kraftverkene, sier Botnen."

Fra: https://e24.no/energi-og-klima/i/VzLQP1/aarets-dyreste-stroem-i-soer-hyttepris-paa-naer-aatte-kroner?referer=https%3A%2F%2Fwww.aftenposten.no
i4 M50 2024 | Model Y P 2022 | BMW CE 04 2022 | x - e-tron 55 SB 2021  x - e-tron 50 SB 2021 | x - e-tron 50 2020 | x - Model 3 LR 2021 | x - I-Pace HSE 2019 |
x - i3 120Ah 2019 | x - Model X 100D 2017 | x - i3 60Ah 2015 | x - Model S 85D 2015  | x - Model S85 2013

Radial

Sitat fra: turfsurf på mandag 20. januar 2025, klokken 13:29Viser jo greit at det er kablene som sørger for prissmitten. I stedet for å øke kapasiteten så man kan mette kablene kan man jo fjerne noe av kapasiteten til kablene...

"Ifølge Botnen ville en kraftig oppgradering av vannkraften i Norge kunne ha bidratt til å dempe prisene mye i de dyreste timene.

Med større «motor» i de norske kraftverkene så kan man produsere mer kraft når behovet er stort. Da vil man kunne fylle opp utenlandskablene med strøm, og da vil prisene dempes her hjemme.

– Med større kapasitet kan du kappe timene med høy pris. Hvor mye, det avhenger av hvor mye man oppgraderer kraftverkene, sier Botnen."

Fra: https://e24.no/energi-og-klima/i/VzLQP1/aarets-dyreste-stroem-i-soer-hyttepris-paa-naer-aatte-kroner?referer=https%3A%2F%2Fwww.aftenposten.no

Men da må etter all sannsynlighet stam-nettet i Norge også oppgraderes til mange milliarder for å klare denne nye effekten...og hvem må betale for det tro? 🙈
- 2023 Tesla Y, RWD
- 2021 Tesla Y, LR

ToWalkOrDrive

Sitat fra: turfsurf på mandag 20. januar 2025, klokken 13:29Viser jo greit at det er kablene som sørger for prissmitten. I stedet for å øke kapasiteten så man kan mette kablene kan man jo fjerne noe av kapasiteten til kablene...

"Ifølge Botnen ville en kraftig oppgradering av vannkraften i Norge kunne ha bidratt til å dempe prisene mye i de dyreste timene.

Med større «motor» i de norske kraftverkene så kan man produsere mer kraft når behovet er stort. Da vil man kunne fylle opp utenlandskablene med strøm, og da vil prisene dempes her hjemme.

– Med større kapasitet kan du kappe timene med høy pris. Hvor mye, det avhenger av hvor mye man oppgraderer kraftverkene, sier Botnen."

Fra: https://e24.no/energi-og-klima/i/VzLQP1/aarets-dyreste-stroem-i-soer-hyttepris-paa-naer-aatte-kroner?referer=https%3A%2F%2Fwww.aftenposten.no

Ja, kan kanskje ha en viss effekt å øke effekt, men kjøper det ikke helt. Det gjør at bare enda flere Datasentre fra Google, Israel og andre popper opp. Ser det har doblet seg de siste to årene, og de har bare så vidt begynt.
https://energiwatch.no/nyheter/nett_teknologi/article17823222.ece

Wow... 8 kroner igjen.... Ser at Støre fortsatt ønsker å flå hytteeierne, og varsler ingen tiltak til 450.000 hytteeiere. Ser at han sier: "om jeg bare blir valgt skal de fjerne mva på nettleie i løpet av 4 år". Hva f... hvis du mener den bør fjernes - FJERN DEN NÅ!.

Nei, får vel bare tusle bort til valglokalet å velge FrP, som gir hyttestrøm på 50 øre og husstrøm på 50 øre ekskl avgifter.

https://www.vg.no/nyheter/i/Oo0yw3/arbeiderpartiet-med-nye-stroemgrep
https://www.finansavisen.no/personlig-okonomi/2025/01/14/8229306/mer-enn-126.000-nordmenn-straffes-med-lonnstrekk
Tesla Model Y                         2021-

turfsurf

Sitat fra: ToWalkOrDrive på mandag 20. januar 2025, klokken 13:47Ja, kan kanskje ha en viss effekt å øke effekt, men kjøper det ikke helt. Det gjør at bare enda flere Datasentre fra Google, Israel og andre popper opp. Ser det har doblet seg de siste to årene, og de har bare så vidt begynt.

Det er to litt forskjellige ting. Datasentre går mere på tilgjengelig energi og kapasitet i nettet, og er en kontinuerlig last man kan ta hensyn til ved innvilgelse. Vind og sol variasjoner sprenger tilgjengelig effekt i perioder.
i4 M50 2024 | Model Y P 2022 | BMW CE 04 2022 | x - e-tron 55 SB 2021  x - e-tron 50 SB 2021 | x - e-tron 50 2020 | x - Model 3 LR 2021 | x - I-Pace HSE 2019 |
x - i3 120Ah 2019 | x - Model X 100D 2017 | x - i3 60Ah 2015 | x - Model S 85D 2015  | x - Model S85 2013

arthur

Som vanlig hyles det, og lages store overskrifter, over at prisen på strøm er åtte kroner, men realiteten er jo at prisen i løpet av døgnet er prisen mer som tre kroner, og er det en bolig så tar jo strømstøtten det ned til 1,50, eller noe sånn. Og igjen, sammenlignet med prisen vi betalte gjennom siste tyve årene av forrige århundre (tusen) så er det, relativt sett, sett i forhold til inntekt og kjøpekraft, billig)ere), men for all del må vi ikke gå glipp av en mulighet til å klage over hvor ille vi har det. Joda, vi har blitt en nasjon av sytere og klagere, og verre ser det ut til å bli jo rikere vi blir, trist!
Miev 2014 - solgt
Kona 2018 - solgt
Kia e-Niro 2019 - solgt
Seat Mii Electric - november 2020- tilbakelevert
Hyundai Kona - april 2021
Polestar2 -desember 2022

Counterpointer

Sitat fra: turfsurf på mandag 20. januar 2025, klokken 14:02man kan ta hensyn til ved innvilgelse.
Det gjør de jo IKKE, det overlates til et kommunestyre som blendes av lovnader om noen jobber.......

Det kan sies mye om å planlegge ting. Det vi gjør nå er en bevisst styring mot underskudd på kraft som gir behov for mer utbygging og hele tide stiger prisen.

Snakk om nedadgående spiral 🥹

Radial

Ser SP er på rett spor ihvertfall... Men AP nekter sikkert dette.

Sitat– Strømkablene til Tyskland og Storbritannia som økte overføringskapasiteten mellom Norge og kontinentet med over 40 prosent. Vi må reforhandle de avtalene. Det foreslår vi i vårt partiprogram.

Sitat– Hva vil dere reforhandle?

– Vi mener eksempelvis at det settes en makspris og at vi kan begrense kapasiteten hvis prisen blir for høy.

– Vi skal kunne beholde strøm i Norge når prisen går over et visst nivå?

– Ja, vi må kunne regulere når slike situasjoner oppstår. Det kan også skje gjennom at kraftselskapene betaler en eksportavgift når prisen er høy.


https://www.vg.no/nyheter/i/MnJ6Wm/finansminister-trygve-slagsvold-vedum-mener-ap-og-statsminister-jonas-gahr-stoere-ikke-adresserer-de-underliggende-aarsakene-til-hoeye-stroempriser
- 2023 Tesla Y, RWD
- 2021 Tesla Y, LR

ToWalkOrDrive

Sitat fra: arthur på mandag 20. januar 2025, klokken 17:54Som vanlig hyles det, og lages store overskrifter, over at prisen på strøm er åtte kroner, men realiteten er jo at prisen i løpet av døgnet er prisen mer som tre kroner, og er det en bolig så tar jo strømstøtten det ned til 1,50, eller noe sånn. Og igjen, sammenlignet med prisen vi betalte gjennom siste tyve årene av forrige århundre (tusen) så er det, relativt sett, sett i forhold til inntekt og kjøpekraft, billig)ere), men for all del må vi ikke gå glipp av en mulighet til å klage over hvor ille vi har det. Joda, vi har blitt en nasjon av sytere og klagere, og verre ser det ut til å bli jo rikere vi blir, trist!

Er det de 126.000 med tvungen lønnstrekk du kaller for "sytere og klagere"?

Eller er det de 252.000 med aktivbetalingsanmerkning ved utgangen av 2024 du kaller "sytere og klagere"? Altså de 5,5% av Norges befolkning?

Føler du en bør lage middag klokken 02:00 om natten for å få billig strøm? Bør strømprisen vektes etter normal forbruks-distribusjon?
Tesla Model Y                         2021-

Gazer75

Sitat fra: arthur på lørdag 18. januar 2025, klokken 22:52Nei, det betyr ikke at alle har det bra, men de aller aller fleste har det. Om noen er skyld i sin egen økonomiske vanskelige situasjon? Vel, en kikk på programmet Luksusfellen kan gi et mulig svar på det. Hva som rammer de svakeste hardest er litt vanskelig å få tak i i denne "diskusjonen".
Snakkar vel om minstepensjonistar og uføre som knapt får det til å gå rundt.
Har ein slite store delar av livet og blir ufør etter fylte 36 så kan ein ende opp med svært lite om ein ikkje klarar å få ung ufør. Og desse har ofte hatt dårleg inntekt pga sine utfordringar som då resulterer i låg trygd. Då blir det ikkje lett om ein også har ungar å forsørgje.
Har også vore mange historier opp gjennom tidene om eldre som sit og frys for å spare pengar på vinteren.
Dei som har dårleg råd må også ofte ta til takke med eldre bustader som kan vere dårleg isolert for at leigeprisen skal vere innafor budsjett. Då vert også straumforbruket høgare.
2020 e-Golf (2023-)

arthur

Sitat fra: Gazer75 på tirsdag 21. januar 2025, klokken 01:46
Sitat fra: arthur på lørdag 18. januar 2025, klokken 22:52Nei, det betyr ikke at alle har det bra, men de aller aller fleste har det. Om noen er skyld i sin egen økonomiske vanskelige situasjon? Vel, en kikk på programmet Luksusfellen kan gi et mulig svar på det. Hva som rammer de svakeste hardest er litt vanskelig å få tak i i denne "diskusjonen".
Snakkar vel om minstepensjonistar og uføre som knapt får det til å gå rundt.
Har ein slite store delar av livet og blir ufør etter fylte 36 så kan ein ende opp med svært lite om ein ikkje klarar å få ung ufør. Og desse har ofte hatt dårleg inntekt pga sine utfordringar som då resulterer i låg trygd. Då blir det ikkje lett om ein også har ungar å forsørgje.
Har også vore mange historier opp gjennom tidene om eldre som sit og frys for å spare pengar på vinteren.
Dei som har dårleg råd må også ofte ta til takke med eldre bustader som kan vere dårleg isolert for at leigeprisen skal vere innafor budsjett. Då vert også straumforbruket høgare.

Som jeg har påpekt, og dokumentert, en rekke ganger her så er strømprisen LAVERE idag enn den var de siste tiårene i forrige århundre! Det er da selvfølgelig reelt, ikke nominelt. Forøvrig er heller ikke "ung ufør" noen dans på roser hva angår inntekt, men gir en rekke rettigheter som det store flertall her trolig ikke er kjent med. Ja, jeg kjenner alle detaljer rundt dette da jeg bistår akkurat nå i en sak med/mot NAV nettopp med å få godkjent "ung ufør".
Miev 2014 - solgt
Kona 2018 - solgt
Kia e-Niro 2019 - solgt
Seat Mii Electric - november 2020- tilbakelevert
Hyundai Kona - april 2021
Polestar2 -desember 2022

© 2025, Norsk elbilforening   |   Personvern, vilkår og informasjonskapsler (cookies)   |   Organisasjonsnummer: 982 352 428 MVA