Sier du ja til TMY fra Shanghai?

Startet av kodax, ons 16. jun 2021, kl. 16:15

« forrige - neste »

Otkristo


tornaldo

Sitat fra: Otkristo på tir 27. jul 2021, kl. 15:11
Sitat fra: tornaldo på tir 27. jul 2021, kl. 13:54
Off topic:

MIC = Made in China
MIG = Made in Germany
Korrigert👌🏻

Det er det mest riktige, men virker som det har sneket seg inn en praksis med MIB.
Elbilhistorikken: 2015 TMS 70D -> 2017 TMS 75 -> 2022 TM3 RWD -> 2022 TMY LR -> 2023 TMY P

Kwick

Ja! Tar gjerne i mot en TMY MIC.
Var litt skeptisk ved første tanke.
Mest fordi jeg håpet på å kunne oppgradere ordren med 20" hjul, i stedet for 19" hjul.
Håper noen vil bytte med meg mot et mellomlegg  :+1:
Samt at jeg ville ha hengerfeste fabrikkmontert.
Batterikapasitet blir nok sannsynligvis lik i forhold til MIG i starten. Enda en stund til det blir produsert nye batterier.

Bestilte bilen 24.03.19 så har god pris på den   :D
Kjører:
Tesla Model Y 2021 mod. LR AWD GRÅ
Mitsubishi I-Miev 2017 mod.

YesThatsMe

Sitat fra: Otkristo på tor 22. jul 2021, kl. 17:01
Sitat fra: FrTr på tor 22. jul 2021, kl. 16:49
Utrolig usikker på om jeg skal hente den ut, eller vente.
Hva er egentlig forskjellen på Tesla i fra Tyskland, og i fra Kina.
Forstår det er noe med batteri, men er det sikkert at det kommer annet batteri i fra Tyskland ? Og i så fall - vet vi om det er noe bedre med dette batteriet kontra det som kommer i fra Kina ?

Er det egentlig andre forskjeller ?

Edit: kan vel også tenkes at den blir dyrere(lønn Kina kontra Tyskland ?)
Forskjeller:
#Lakkering. Du kan velge nye lakkfarger i tillegg ti dagens. Blir selvsagt dyrere. Usikkert om dette kommer fra dag 1
#Batteri. Som du skriver er det usikkert om det blir ny batteritype fra dag 1.
ikke tilfeldig at Tesla henter 13.000 Model Y fra Kina nå. Hadde blitt mye støy hvis den tyskevarianten fikk mye bedre spekk.
På sikt blir det bedre spekk tipper jeg.
Det tror ikke jeg, da de har ikke sagt annet enn at tanken er å bruke nye battericeller, som igjen kan gi bedre rekkevidde. Det de kan derimot gjøre er å produsere batteri med større kapasitet og så begrense den slik det ble gjort med model S i sin tid.
Om de så velger å gå for plan B og bruke strukturelle batteripakker med 21700 celler, så bør bilen ende opp med litt bedre rekkevidde primært pga. vektbesparelse.

Handyman

Sitat fra: YesThatsMe på ons 28. jul 2021, kl. 22:35
Sitat fra: Otkristo på tor 22. jul 2021, kl. 17:01
Sitat fra: FrTr på tor 22. jul 2021, kl. 16:49
Utrolig usikker på om jeg skal hente den ut, eller vente.
Hva er egentlig forskjellen på Tesla i fra Tyskland, og i fra Kina.
Forstår det er noe med batteri, men er det sikkert at det kommer annet batteri i fra Tyskland ? Og i så fall - vet vi om det er noe bedre med dette batteriet kontra det som kommer i fra Kina ?

Er det egentlig andre forskjeller ?

Edit: kan vel også tenkes at den blir dyrere(lønn Kina kontra Tyskland ?)
Forskjeller:
#Lakkering. Du kan velge nye lakkfarger i tillegg ti dagens. Blir selvsagt dyrere. Usikkert om dette kommer fra dag 1
#Batteri. Som du skriver er det usikkert om det blir ny batteritype fra dag 1.
ikke tilfeldig at Tesla henter 13.000 Model Y fra Kina nå. Hadde blitt mye støy hvis den tyskevarianten fikk mye bedre spekk.
På sikt blir det bedre spekk tipper jeg.
Det tror ikke jeg, da de har ikke sagt annet enn at tanken er å bruke nye battericeller, som igjen kan gi bedre rekkevidde. Det de kan derimot gjøre er å produsere batteri med større kapasitet og så begrense den slik det ble gjort med model S i sin tid.
Om de så velger å gå for plan B og bruke strukturelle batteripakker med 21700 celler, så bør bilen ende opp med litt bedre rekkevidde primært pga. vektbesparelse.
Her er det litt å kommentere. Tesla har vel ikke sagt at 4680 vil gi bilene lengre rekkevidde, men for å spare kostnader. De har sagt at cellene sammenliknet med 2170 kan gi 16% økt rekkvidde. Altså en måleenhet for å beskrive hva cellene gir mulighet for. Det er råvaremangel, og Tesla trenger alle cellene de kan produsere.  Jeg tror derfor ikke de vil installere flere celler enn nødvendig. 
Det er neppe mulig å lage en strukturell pakke med 2170, siden varmeutviklingen i disse cellene er ut til sidene, og ikke nedover slik det er i 4680. Kjølekanaler mellom cellene vil vanskeliggjøre en bærende struktur.
RTFM: https://www.tesla.com/ownersmanual (Manual for alle modeller)

YesThatsMe

#65
Sitat fra: Handyman på ons 28. jul 2021, kl. 22:52
Sitat fra: YesThatsMe på ons 28. jul 2021, kl. 22:35
Sitat fra: Otkristo på tor 22. jul 2021, kl. 17:01
Sitat fra: FrTr på tor 22. jul 2021, kl. 16:49
Utrolig usikker på om jeg skal hente den ut, eller vente.
Hva er egentlig forskjellen på Tesla i fra Tyskland, og i fra Kina.
Forstår det er noe med batteri, men er det sikkert at det kommer annet batteri i fra Tyskland ? Og i så fall - vet vi om det er noe bedre med dette batteriet kontra det som kommer i fra Kina ?

Er det egentlig andre forskjeller ?

Edit: kan vel også tenkes at den blir dyrere(lønn Kina kontra Tyskland ?)
Forskjeller:
#Lakkering. Du kan velge nye lakkfarger i tillegg ti dagens. Blir selvsagt dyrere. Usikkert om dette kommer fra dag 1
#Batteri. Som du skriver er det usikkert om det blir ny batteritype fra dag 1.
ikke tilfeldig at Tesla henter 13.000 Model Y fra Kina nå. Hadde blitt mye støy hvis den tyskevarianten fikk mye bedre spekk.
På sikt blir det bedre spekk tipper jeg.
Det tror ikke jeg, da de har ikke sagt annet enn at tanken er å bruke nye battericeller, som igjen kan gi bedre rekkevidde. Det de kan derimot gjøre er å produsere batteri med større kapasitet og så begrense den slik det ble gjort med model S i sin tid.
Om de så velger å gå for plan B og bruke strukturelle batteripakker med 21700 celler, så bør bilen ende opp med litt bedre rekkevidde primært pga. vektbesparelse.
Her er det litt å kommentere. Tesla har vel ikke sagt at 4680 vil gi bilene lengre rekkevidde, men for å spare kostnader. De har sagt at cellene sammenliknet med 2170 kan gi 16% økt rekkvidde. Altså en måleenhet for å beskrive hva cellene gir mulighet for. Det er råvaremangel, og Tesla trenger alle cellene de kan produsere.  Jeg tror derfor ikke de vil installere flere celler enn nødvendig. 
Det er neppe mulig å lage en strukturell pakke med 2170, siden varmeutviklingen i disse cellene er ut til sidene, og ikke nedover slik det er i 4680. Kjølekanaler mellom cellene vil vanskeliggjøre en bærende struktur.
Alle komentarer og alle argumenter på dette tidspuntket er kun spekulasjoner, men for diskusjonensskyld tilfører jeg følgende:
Tesla har ikke problemer med å skaffe råvarer for batteriproduksjon, tvert i mot, de har nylig signert en avtale med BHP for å sørge for at de har alt på stell.

Om vi antar at den fysiske størrelsen på batteripakken blir tilsvarende dagens dimensjoner og det brukes bikuber for montering av 4680 cellene, som vist av Sandy, så vil det i praksis bety at cellene må fylles enten med batterier eller tomme hylser. Om alle cellene fylles opp så vil det innebære lenger rekkevidde. Spørsmålet er om alle pakkecellene blir fult opp.

I dag leste jeg at utprøving av kolisjon med 4680 celler i kombinasjon med støpt front er gjennomført, gode resultater. Utfordringen ligger i selve produksjonen som skaper en såkalt bottle neck, det er resterende 10% av jobben som må løses før GT kan begynne å printe de ut i masseskala.

Strukturellbateripakke kan fortsatt produseres med 21700 celler, bare trolig ikke i samme layout som 4680 celler, ellers hadde ikke Teslas plan B vært en realitet.

Handyman

Sitat fra: YesThatsMe på ons 28. jul 2021, kl. 23:35
Sitat fra: Handyman på ons 28. jul 2021, kl. 22:52
Sitat fra: YesThatsMe på ons 28. jul 2021, kl. 22:35
Sitat fra: Otkristo på tor 22. jul 2021, kl. 17:01
Sitat fra: FrTr på tor 22. jul 2021, kl. 16:49
Utrolig usikker på om jeg skal hente den ut, eller vente.
Hva er egentlig forskjellen på Tesla i fra Tyskland, og i fra Kina.
Forstår det er noe med batteri, men er det sikkert at det kommer annet batteri i fra Tyskland ? Og i så fall - vet vi om det er noe bedre med dette batteriet kontra det som kommer i fra Kina ?

Er det egentlig andre forskjeller ?

Edit: kan vel også tenkes at den blir dyrere(lønn Kina kontra Tyskland ?)
Forskjeller:
#Lakkering. Du kan velge nye lakkfarger i tillegg ti dagens. Blir selvsagt dyrere. Usikkert om dette kommer fra dag 1
#Batteri. Som du skriver er det usikkert om det blir ny batteritype fra dag 1.
ikke tilfeldig at Tesla henter 13.000 Model Y fra Kina nå. Hadde blitt mye støy hvis den tyskevarianten fikk mye bedre spekk.
På sikt blir det bedre spekk tipper jeg.
Det tror ikke jeg, da de har ikke sagt annet enn at tanken er å bruke nye battericeller, som igjen kan gi bedre rekkevidde. Det de kan derimot gjøre er å produsere batteri med større kapasitet og så begrense den slik det ble gjort med model S i sin tid.
Om de så velger å gå for plan B og bruke strukturelle batteripakker med 21700 celler, så bør bilen ende opp med litt bedre rekkevidde primært pga. vektbesparelse.
Her er det litt å kommentere. Tesla har vel ikke sagt at 4680 vil gi bilene lengre rekkevidde, men for å spare kostnader. De har sagt at cellene sammenliknet med 2170 kan gi 16% økt rekkvidde. Altså en måleenhet for å beskrive hva cellene gir mulighet for. Det er råvaremangel, og Tesla trenger alle cellene de kan produsere.  Jeg tror derfor ikke de vil installere flere celler enn nødvendig. 
Det er neppe mulig å lage en strukturell pakke med 2170, siden varmeutviklingen i disse cellene er ut til sidene, og ikke nedover slik det er i 4680. Kjølekanaler mellom cellene vil vanskeliggjøre en bærende struktur.
Alle komentarer og alle argumenter på dette tidspuntket er kun spekulasjoner, men for diskusjonensskyld tilfører jeg følgende:
Tesla har ikke problemer med å skaffe råvarer for batteriproduksjon, tvert i mot, de har nylig signert en avtale med BHP for å sørge for at de har alt på stell.

Om vi antar at den fysiske størrelsen på batteripakken blir tilsvarende dagens dimensjoner og det brukes bikuber for montering av 4680 cellene, som vist av Sandy, så vil det i praksis bety at cellene må fylles enten med batterier eller tomme hylser. Om alle cellene fylles opp så vil det innebære lenger rekkevidde. Spørsmålet er om alle pakkecellene blir fult opp.

I dag leste jeg at utprøving av kolisjon med 4680 celler i kombinasjon med støpt front er gjennomført, gode resultater. Utfordringen ligger i selve produksjonen som skaper en såkalt bottle neck, det er resterende 10% av jobben som må løses før GT kan begynne å printe de ut i masseskala.

Strukturellbateripakke kan fortsatt produseres med 21700 celler, bare trolig ikke i samme layout som 4680 celler, ellers hadde ikke Teslas plan B vært en realitet.
Det er mye Tesla sa under battery day, og det er ikke spekualsjoner. Eller ser jeg at det er en del forutsetninger du legger som viser at du ikke forstår det grunnleggende. Fysisk kan batteripakka romme flere celler enn dagen pakke. Tesla bruke begrepet "14% range increase opportunity". altså en mulighet (en gang i fritiden). Det brukes ikke bikuber.... cellene danner bikubestrukturen. Tomrommet må ikke fylles med celler eller hylser. med riktig layout, kan det være nettopp... tomrom.
Men du har rett i at det ikke er råvarene som er mangel, det er produksjonskapasiteten. Jeg siktet litt upresist til cellene som råvarer til batteripakkene. Din teori om strukturelle pakker med 2170 tror jeg er svært usannsynlig.
RTFM: https://www.tesla.com/ownersmanual (Manual for alle modeller)

YesThatsMe

Sitat fra: Handyman på ons 28. jul 2021, kl. 23:48
Sitat fra: YesThatsMe på ons 28. jul 2021, kl. 23:35
Sitat fra: Handyman på ons 28. jul 2021, kl. 22:52
Sitat fra: YesThatsMe på ons 28. jul 2021, kl. 22:35
Sitat fra: Otkristo på tor 22. jul 2021, kl. 17:01
Sitat fra: FrTr på tor 22. jul 2021, kl. 16:49
Utrolig usikker på om jeg skal hente den ut, eller vente.
Hva er egentlig forskjellen på Tesla i fra Tyskland, og i fra Kina.
Forstår det er noe med batteri, men er det sikkert at det kommer annet batteri i fra Tyskland ? Og i så fall - vet vi om det er noe bedre med dette batteriet kontra det som kommer i fra Kina ?

Er det egentlig andre forskjeller ?

Edit: kan vel også tenkes at den blir dyrere(lønn Kina kontra Tyskland ?)
Forskjeller:
#Lakkering. Du kan velge nye lakkfarger i tillegg ti dagens. Blir selvsagt dyrere. Usikkert om dette kommer fra dag 1
#Batteri. Som du skriver er det usikkert om det blir ny batteritype fra dag 1.
ikke tilfeldig at Tesla henter 13.000 Model Y fra Kina nå. Hadde blitt mye støy hvis den tyskevarianten fikk mye bedre spekk.
På sikt blir det bedre spekk tipper jeg.
Det tror ikke jeg, da de har ikke sagt annet enn at tanken er å bruke nye battericeller, som igjen kan gi bedre rekkevidde. Det de kan derimot gjøre er å produsere batteri med større kapasitet og så begrense den slik det ble gjort med model S i sin tid.
Om de så velger å gå for plan B og bruke strukturelle batteripakker med 21700 celler, så bør bilen ende opp med litt bedre rekkevidde primært pga. vektbesparelse.
Her er det litt å kommentere. Tesla har vel ikke sagt at 4680 vil gi bilene lengre rekkevidde, men for å spare kostnader. De har sagt at cellene sammenliknet med 2170 kan gi 16% økt rekkvidde. Altså en måleenhet for å beskrive hva cellene gir mulighet for. Det er råvaremangel, og Tesla trenger alle cellene de kan produsere.  Jeg tror derfor ikke de vil installere flere celler enn nødvendig. 
Det er neppe mulig å lage en strukturell pakke med 2170, siden varmeutviklingen i disse cellene er ut til sidene, og ikke nedover slik det er i 4680. Kjølekanaler mellom cellene vil vanskeliggjøre en bærende struktur.
Alle komentarer og alle argumenter på dette tidspuntket er kun spekulasjoner, men for diskusjonensskyld tilfører jeg følgende:
Tesla har ikke problemer med å skaffe råvarer for batteriproduksjon, tvert i mot, de har nylig signert en avtale med BHP for å sørge for at de har alt på stell.

Om vi antar at den fysiske størrelsen på batteripakken blir tilsvarende dagens dimensjoner og det brukes bikuber for montering av 4680 cellene, som vist av Sandy, så vil det i praksis bety at cellene må fylles enten med batterier eller tomme hylser. Om alle cellene fylles opp så vil det innebære lenger rekkevidde. Spørsmålet er om alle pakkecellene blir fult opp.

I dag leste jeg at utprøving av kolisjon med 4680 celler i kombinasjon med støpt front er gjennomført, gode resultater. Utfordringen ligger i selve produksjonen som skaper en såkalt bottle neck, det er resterende 10% av jobben som må løses før GT kan begynne å printe de ut i masseskala.

Strukturellbateripakke kan fortsatt produseres med 21700 celler, bare trolig ikke i samme layout som 4680 celler, ellers hadde ikke Teslas plan B vært en realitet.
Det er mye Tesla sa under battery day, og det er ikke spekualsjoner. Eller ser jeg at det er en del forutsetninger du legger som viser at du ikke forstår det grunnleggende. Fysisk kan batteripakka romme flere celler enn dagen pakke. Tesla bruke begrepet "14% range increase opportunity". altså en mulighet (en gang i fritiden). Det brukes ikke bikuber.... cellene danner bikubestrukturen. Tomrommet må ikke fylles med celler eller hylser. med riktig layout, kan det være nettopp... tomrom.
Men du har rett i at det ikke er råvarene som er mangel, det er produksjonskapasiteten. Jeg siktet litt upresist til cellene som råvarer til batteripakkene. Din teori om strukturelle pakker med 2170 tror jeg er svært usannsynlig.
Igjen, vi får se hvordan det blir seendes ut til slutt. Tomrommet MÅ fylles med noe, ellers vil det resultere i nettopp strukturell svakhet.

Handyman

Sitat fra: YesThatsMe på ons 28. jul 2021, kl. 23:56
Sitat fra: Handyman på ons 28. jul 2021, kl. 23:48
Det er mye Tesla sa under battery day, og det er ikke spekualsjoner. Eller ser jeg at det er en del forutsetninger du legger som viser at du ikke forstår det grunnleggende. Fysisk kan batteripakka romme flere celler enn dagen pakke. Tesla bruke begrepet "14% range increase opportunity". altså en mulighet (en gang i fritiden). Det brukes ikke bikuber.... cellene danner bikubestrukturen. Tomrommet må ikke fylles med celler eller hylser. med riktig layout, kan det være nettopp... tomrom.
Men du har rett i at det ikke er råvarene som er mangel, det er produksjonskapasiteten. Jeg siktet litt upresist til cellene som råvarer til batteripakkene. Din teori om strukturelle pakker med 2170 tror jeg er svært usannsynlig.
Igjen, vi får se hvordan det blir seendes ut til slutt. Tomrommet MÅ fylles med noe, ellers vil det resultere i nettopp strukturell svakhet.
Igjen NEI.
For å ta det med t-skje; hvis man fjerner enkeltceller innimellom (eller gjerne hele rader i sik-sak-mønster), og ikke lagrer store tomrom, trenger disse tomrommene IKKE fylles med noe. Stol på meg.
RTFM: https://www.tesla.com/ownersmanual (Manual for alle modeller)

YesThatsMe

#69
Sitat fra: Handyman på tor 29. jul 2021, kl. 00:10
Sitat fra: YesThatsMe på ons 28. jul 2021, kl. 23:56
Sitat fra: Handyman på ons 28. jul 2021, kl. 23:48
Det er mye Tesla sa under battery day, og det er ikke spekualsjoner. Eller ser jeg at det er en del forutsetninger du legger som viser at du ikke forstår det grunnleggende. Fysisk kan batteripakka romme flere celler enn dagen pakke. Tesla bruke begrepet "14% range increase opportunity". altså en mulighet (en gang i fritiden). Det brukes ikke bikuber.... cellene danner bikubestrukturen. Tomrommet må ikke fylles med celler eller hylser. med riktig layout, kan det være nettopp... tomrom.
Men du har rett i at det ikke er råvarene som er mangel, det er produksjonskapasiteten. Jeg siktet litt upresist til cellene som råvarer til batteripakkene. Din teori om strukturelle pakker med 2170 tror jeg er svært usannsynlig.
Igjen, vi får se hvordan det blir seendes ut til slutt. Tomrommet MÅ fylles med noe, ellers vil det resultere i nettopp strukturell svakhet.
Igjen NEI.
For å ta det med t-skje; hvis man fjerner enkeltceller innimellom (eller gjerne hele rader i sik-sak-mønster), og ikke lagrer store tomrom, trenger disse tomrommene IKKE fylles med noe. Stol på meg.

Jeg stoler ikke på fremmede menn ;) Leste mer om hexagonal struktur og styrke og det kan se ut som om 26% av rommet kan været tomt uten at det går utover integritet av strukturen.
Det sagt vil Tesla være nødt til å øke rekkevidden for å forbli foran konkurentene. Om det så gjøres via redusert vekt eller økt kapasitet har ingenting å si, for utfallet blir det samme.

Forresten, her fant jeg linken til bildet som ble postet av Tesla av den første produserte pakken: https://electrek.co/2021/01/19/tesla-structural-battery-pack-first-picture/
Der det vises at det er faktiske hull for battericeller å gli inn, som jeg nevnte i mitt tidligere svar.

tornaldo

Blir mer og mer sikker på at jeg vil motta en TMY fra Kina i høst. Å kjøpe en gjennomtestet og stadig forbedret versjon som har blitt produsert i et par år nå, kontra en helt ny bil fra en ny fabrikk, er betryggende.

For all del, den nye med strukturelt batteri blir sikkert topp. Når den omsider kommer i produksjon, og man får luket vekk barnesykdommene. Men når det blir, er jo helt i det blå.
Elbilhistorikken: 2015 TMS 70D -> 2017 TMS 75 -> 2022 TM3 RWD -> 2022 TMY LR -> 2023 TMY P

Radial

Håper lakken er bedre fra Kina også 🤞

Mange av bildene jeg ser fra Freemount minner om det komplette kaos, så ikke rart kvaliteten i beste fall er varierende 🙂
- 2023 Tesla Y, RWD
- 2021 Tesla Y, LR

Magnus Hansen

Det er jo riktig at structural pakken er en honeycomb struktur. Men jeg tror ikke du kan putte 2170 batterier istedenfor 4689 batterier i den. Om ikke annet så fordi hvis du puttet en 2170 celle i et rom beregnet til 4680 batteri så ville jo det bli masse sløsing med plass og bilen ville ikke få i nærheten av nok batterikapasitet. Eller tenker @YesThatsMe at de lager et eget design beregnet for 2170 batteriene? Det virker jo ikke lurt. Da tror jeg de heller lager bilene slik de har blitt laget frem til i dag inntil 4680 er klare

YesThatsMe

@tornaldo jeg begynner å ha samme tanker som deg, men venter inntil offisielle WLTP tall er på plass.

@Magnus Hansen, det jeg mente var at de bruker støpt front og bakparti og ved plan B nåværende layout på 21700 celler. Selv om Elon har sagt at den strukturelle pakken ikke blir utskiftbar spekuleres det nå at den kan muligens bli det. Det gir i grunn mening dersom begge pakkene skal kunne produseres og leveres parallelt med hverandre.

CaZpaH

Da fikk jeg VIN på min MIC MY. Ser fra rammenummer at den har: "LRWYGCE"

Ser at dette er samme batterikode som min Model 3 LR fra USA. Betyr det at det er samme type batteri eller er det bare en mer generell kode for at det er en elbil?

Kikket på en SR Model 3 med rammenummer: "LRW3E7F". Fra VIN decoder så betyr F: "Lithium Battery - China" og E: "Lithium-Ion Battery - Electric":

https://teslatap.com/vin-decoder/

Kan tyde på at det er forskjellige batterier siden de bruker forskjellige batterikoder?
Nåværende: 2024 Tesla Model Y LR AWD
Solgt: 2021 Tesla Y LR AWD
Solgt: 2021 Tesla Model 3 LR AWD
Solgt: 2014 BMW i3 - 60Ah Charged Edition
Solgt: 2017 Tesla Model X 75D
Solgt: 2017 Nissan Leaf Nordic 30kWt
Solgt: 2014 Nissan Leaf Acenta 24kWt

© 2026, Norsk elbilforening   |   Personvern, vilkår og informasjonskapsler (cookies)   |   Organisasjonsnummer: 982 352 428 MVA