FSD – vår tids største bløff?

[RJK]

Så du mener at vi som er skeptiske, og gir uttrykk for dette, er uredelige og usaklige? Mens EM derimot er redelig og saklig i all sin omgang med FSD-informasjoner?
Sjekk denne fra Electrek (Tesla FSD Beta tried to kill me last night)
https://electrek.co/2023/09/01/tesla-fsd-beta-tried-to-kill-me-last-night/

Det var da en merkelig konklusjon å dra, spesielt siden han skriver dette, ordrett kopiert:

Å påstå at noe som faktisk eksisterer er svindel, er bare usaklig og uredelig.

Altså er det fremdeles fullt tillatt å være skeptisk, og gi uttrykk for det. Jeg har i mange sammenhenger sagt at jeg ikke bare er skeptisk, men sterkt tvilende til at dette ville komme raskt. Kanskje fordi jeg selv er IT-menneske, og fortår  hvor stor oppgave dette er. Ja, selv for meg, er det kanskje enda større oppgave enn jeg ser for meg.

Men faktum er at det eksisterer som beta og er i bruk av kunder, og det fungerer beviselig, med unntak av bugs.

Det er ikke noe som heter "fungerer beviselig, med unntak av bugs" når det snakkes om full selvkjøring!
Om 4 måneder skal FSD Beta transformeres til V12, gå ut av Beta, selvsagt være bugfri, og godkjent av myndighetene.
Musk: Tesla FSD Might Reach Level 4 Or Level 5 Autonomy This Year
Slikt synes jeg er både usaklig og uredelig.

Hvor har du det fra at Tesla lover det skal være godkjent av myndighetene innen den tid?

De har jo alltid tatt forbehold om godkjenning, og at de ikke har kontroll på hvor lan tid myndighetene bruker på godkjenningen.

[Mobileum]

Man kan ikke engang levere L3 uten godkjenning av myndighetene. Faktisk heller ikke L2, men det er betydelig enklere.

[RJK]

Man kan ikke engang levere L3 uten godkjenning av myndighetene. Faktisk heller ikke L2, men det er betydelig enklere.

Det er vel heller ikke noe man har hørt uenigheter om.

Men altså gangen for Tesla er at de først må få betaen så god, at de tror den går gjennom godkjenningsprosessen, før de sender den inn til vurdering.

Alle (hittil elendige) tidsestimater har altså kun pekt på tidspunktet den skal være god nok til at de sender den inn for godkjenning.

[Mobileum]

Tja. Litt todelt dette. I USA er det faktisk produsenten selv som godkjenner, men de vil kunne bli ettergått. Noe som allerede er gjort med FSD Beta. Produsenten må derfor med en stor grad av sikkerhet vite på forhånd om de vil få en godkjenning etter gjeldende regler.

According to federal law, only if the Department of Transportation's National Highway Traffic Safety Administration (NHTSA) observes a pattern of dangerous problems can it launch an investigation (which NHTSA is now doing with Tesla).

Men det ser ut som om statene også har sin egen godkjenning:

The California Department of Motor Vehicles on Thursday approved Mercedes-Benz's (MBGn.DE) automated driving system on designated highways under certain conditions without the active control of a driver.



Helt anderledes i Europa.

[daktari]

Tesla kunne jo startet med å registrere seg i Californias "autonomous vehicle test program" og rapportert til DMV hvordan det går.

Det er en drøss selskaper som utvikler "fully self driving" som faktisk gjør dette, også de som ikke har et ferdig produkt.

I praksis er dette knapt regulert i USA, kravene er beskjedne.

Hvorfor gjør ikke Tesla dette, når Musk sier at de har level 4/5 i år? Vil han ikke vise aksjemarkedet hvor sjukt langt fremme Tesla er?

https://www.dmv.ca.gov/portal/vehicle-industry-services/autonomous-vehicles/disengagement-reports/

[Counterpointer]

Hvorfor gjør ikke Tesla dette, når Musk sier at de har level 4/5 i år? Vil han ikke vise aksjemarkedet hvor sjukt langt fremme Tesla er?

Den mest naturlige konklusjonen er vel så enkel at han ikke KAN vise definitivt hvor Tesla er fordi det ville vist at de ikke er der at det er ett ukjent stykke tid til de kommer dit, hvertfall ikke i år.

Occhams rasor!

[geear]

Ser ikke ut som det er så forferdelig god stemning rundt Cruise og Waymo heller akkurat:

https://e24.no/teknologi/i/rlJg5K/frykter-doedsulykker

 

[Counterpointer]

Det er god stemning i Fredrikstad da. De har fått ferge med full FSD.

Positiv omtale på Dagsrevyen

Designet av Bård Eker så er jo en bilfyr 😃👍🏼

[Storg]

Ser ikke ut som det er så forferdelig god stemning rundt Cruise og Waymo heller akkurat:

https://e24.no/teknologi/i/rlJg5K/frykter-doedsulykker

 

Mye av misnøyen går ikke på sikkerhet. Men på oppførsel og at bilen ikke vet hvor den skal gjøre av seg.

Synes denne saken gir godt bilde av sikkerheten: https://www.understandingai.org/p/driverless-cars-may-already-be-safer?utm_source=substack&utm_medium=email

[Mobileum]

Oj! Testet Google Bard, og her er det litt "hurra meg rundt".

Spørsmål: "Når får vi Tesla FSD til Europa?"

Svar:
"Tesla FSD Beta ble utgitt i Europa og Australia den 9. desember 2023. I Norge er det foreløpig bare ansatte hos Tesla som har fått tilgang til beta-programmet."

Da kan vi bare starte nedtellingen. eller kanskje opptellingen.

[emurof]

Så du mener at vi som er skeptiske, og gir uttrykk for dette, er uredelige og usaklige? Mens EM derimot er redelig og saklig i all sin omgang med FSD-informasjoner?

Nei, jeg mener det er uredelig å uredelig å blande FSD og gamle Autopilot. Hva har Musk med saken å gjøre? Jeg påpeker at å blande disse to ikke er korrekt å gjøre, og at hvis man gjør det til tross for at man er klar over dette så er det uredelig argumentasjon. Hvis man ikke var klar over det, så er det noe annet. Da vet man bare ikke hva man snakker om.

Sjekk denne fra Electrek (Tesla FSD Beta tried to kill me last night)

https://electrek.co/2023/09/01/tesla-fsd-beta-tried-to-kill-me-last-night/

Hva har den med saken å gjøre?

[emurof]

Men faktum er at det eksisterer som beta og er i bruk av kunder, og det fungerer beviselig, med unntak av bugs.

Det er ikke noe som heter "fungerer beviselig, med unntak av bugs" når det snakkes om full selvkjøring!

Om 4 måneder skal FSD Beta transformeres til V12, gå ut av Beta, selvsagt være bugfri, og godkjent av myndighetene.

Musk: Tesla FSD Might Reach Level 4 Or Level 5 Autonomy This Year

Slikt synes jeg er både usaklig og uredelig.

Så en betaversjon av nye Windows er ikke en beta av Windows? Det er ikke en uferdig versjon av Windows?

Og så bør du sjekke definisjonen på ordet "might". Du kan ta Musk på mye, men her uttaler han seg faktisk ikke skråsikkert.

[emurof]

Den mest naturlige konklusjonen er vel så enkel at han ikke KAN vise definitivt hvor Tesla er fordi det ville vist at de ikke er der at det er ett ukjent stykke tid til de kommer dit, hvertfall ikke i år.

Hva mener du? Nærmest hvem som helst i USA kan ta i bruk FSD, og selv se hvordan det fungerer. Å påstå at Tesla ikke vil vise frem FSD må være noe av det rareste jeg har lest her i dag.

[Mobileum]

Men faktum er at det eksisterer som beta og er i bruk av kunder, og det fungerer beviselig, med unntak av bugs.

Det er ikke noe som heter "fungerer beviselig, med unntak av bugs" når det snakkes om full selvkjøring!

Om 4 måneder skal FSD Beta transformeres til V12, gå ut av Beta, selvsagt være bugfri, og godkjent av myndighetene.

Musk: Tesla FSD Might Reach Level 4 Or Level 5 Autonomy This Year

Slikt synes jeg er både usaklig og uredelig.

Så en betaversjon av nye Windows er ikke en beta av Windows? Det er ikke en uferdig versjon av Windows?

Og så bør du sjekke definisjonen på ordet "might". Du kan ta Musk på mye, men her uttaler han seg faktisk ikke skråsikkert.

Du skjønner vel at det er en viss forskjell på å kjøre Windows Beta og FSD Beta. Ingen kan bli drept av å kjøre Windows Beta.

[turfsurf]

Ingen kan bli drept av å kjøre Windows Beta.

Si ikke det. Kan jo få høyt blodtrykk