Bli medlem i Norsk elbilforening og støtt driften av Elbilforum. Som medlem får du i tillegg startpakke, medlemsfordeler og gode tips om elbil og lading. Du blir med i et fellesskap som jobber for mindre utslipp fra veitrafikken. Medlemskap koster 565 kroner per år. elbil.no/medlemskap

FSD – vår tids største bløff?

Startet av IbizaMan, søndag 01. november 2020, klokken 10:52

« forrige - neste »

geear

Sitat fra: Motorwatt på lørdag 11. mars 2023, klokken 20:31
Dere "glemmer" at forskjellen mellom de foran nevnte og Tesla er at Tesla har et løpende problem som foregår i sanntid. For de andre er det et tilbakeliggende stadie som de har måttet betale seg ut av, og da snakker vi om veldig mange milliarder. Tesla kan være fornøyd med at de har klart å begrense salget ved å gjøre prisen på FSD astronomiske. Men de klarer allikevel fremdeles på Investor Day å gjenta løfter som de færreste tror på bortsett fra noen "forvirrede" fans. "Robotaxi kommer om et par år". Hørt den før? Tesla har ikke lenger noen overlegen teknologi som ingen andre også klarer å gjøre minst like bra, og deres største aktiva blir da fanskaren som kan være både nyttig og farlig. Det stilles fremdeles spørsmålstegn ved kvaliteten, og service er så som så. Hyppige prisjusteringer er et svakhetstegn. Jeg tror seriøst at Tesla ikke er for store "too fall", og det er nå engang min mening.

@geear: Litt av en forsvarstale du holdt der 😀, men metodikken er velkjent. Det ligger aldri noe serøst forsvar i å peke på hva andre har gjort.
Vet ikke om jeg misforstår deg, eller du meg, men det var ikke ment som noe forsvarstale for Tesla, og å henvise til de andre var heller ingen begrunnelse, poenget var bare at det å overselge noe, eller trikse litt, dessverre ofte lønner seg økonomisk. Eksemplene er uendelige, det er bare å se på John Fredriksen som kjørte på kundenes bunkersolje (og satt inne for det), og lånte Seadrill så til pipa, og bygget rigger på spekulasjon for det, at de ble too big to fail, to år til før nedtur så hadde de overlevd, ren gambling hele greiene, samme er gjort av utallige andre. Tesla har skapt seg uendelig med hype og PR på grunn av FSD/AP.

Motorwatt

#2551
Forsvarstale var kanskje ikke en blink, men rundt omkring, og kanskje spesielt på et bilforum som dette, blir dårlige erfaringer og negative rykter om andre biler og bilprodusenter brukt som "forsvarstaler" av egen bils mangler og prestasjoner. Etter mitt syn stort sett helt uten relevanse.
Tesla S75D - 09/2018
__________________________________________________________________________________________________________

geear

Skjønner det fortsatt ikke, kan godt hende det gjøres her inne, men i dette tilfellet føles det helt uberettiget, for det jeg skrev var utelukkende kritikk MOT Tesla. Igjen var sammenligningen kun for å fortelle at det dessverre ofte lønner seg å være skurk. Det er IKKE en positiv ting.

Motorwatt

Jeg har jo allerede justert bruk av "forsvarstale". Hva trenger du mere?

Men din henvisning til andre skurker skurrer hos meg. Det kan og vil jeg ikke justere:

SitatLikevel, uten den situasjonen kan det hende det ikke hadde vært noe Tesla i dag.

Det kan fort ha lønt seg å snakke produktet så opp at alle trodde det måtte være sant. Modig, men rekker man i mellomtiden å bygge seg tilstrekkelig opp så slipper man unna med det. Ikke helt ulikt det VW, Audi, Skoda, Seat, Man, MB, BMW... scania?, en røys iallfall, gjorde. Alle disse vokste en god del de årene utslippsjukset pågikk, og selger fortsatt flere biler enn de gjorde før jukset.
Tesla S75D - 09/2018
__________________________________________________________________________________________________________

geear

Trenger ikke justere noe som helst for min del, jeg står bare for det jeg sier og mener, samme hva andre skriver, men jeg ville påpeke at det virket som det var en misforståelse, da det overhodet ikke var noen forsvarstale for mitt bilvalg, men du gjentok jo altså dette i innlegget over igjen.

Mener du at det ikke lønnet seg for de andre nevnte, å gjøre noe ulovlig? Eller hva er det du mener er feil?

Motorwatt

Du skjønner tydeligvis ikke hva jeg synes/mener, og vice versa. Så da lar jeg det bli med det.
Tesla S75D - 09/2018
__________________________________________________________________________________________________________

overskyet

Sitat fra: Motorwatt på søndag 12. mars 2023, klokken 10:30
Noen av grunnene for at det ikke har skjedd noe rettslig i denne saken, tror jeg er det at mange har det jeg vil kalle et usunt forhold til egen bil. Den fremstår nærmest som et fullverdig familiemedlem, og det dyreste rent økonomisk. Mange forsvarer den for alt det de tror den er verdt, og opptrer som myrsnipa i enhver diskusjon selv med alle fakta på bordet. Man trekker vel normalt ikke sitt eget "barn" for retten. Selvsagt er dette en spissformulering, men med et fritt og individuelt valg av riktighetsbedømmelse.

Jeg er en eldgammel mann. Alltid vært interessert i bil fra min første nesten nye "Willys kriger-jeep" kjøpt fra Forsvarets overskuddslager i 1965 for kr. 1.250.-. Bare 5 år etter at den vanlige mann fritt kunne kjøpe biler i Norge som ikke kom fra Øst-Europa. Den er etterfulgt av 51 andre biler gjennom tidene. Utviklingen på bilmarkedet har vært gøy å følge med på, men det har de siste årene rett og slett blitt mere ondskapsfull. "Skylden" får selvsagt sosiale medier, og dermed muligheten til innenfor vide rammer å kunne utbasunere positive og negative meninger om det meste. "Alt var mye bedre under krigen" Ja, kanskje det.

Slik er det!

Ikke trekker man sin egen prest for retten heller, selv om han forsyner seg av kollekten og lurer enkelte av sektmedlemmene.

Otkristo

Sitat fra: Motorwatt på søndag 12. mars 2023, klokken 22:07
Du skjønner tydeligvis ikke hva jeg synes/mener, og vice versa. Så da lar jeg det bli med det.
Denne tråden bare leverer og leverer 😂😂
Fint om dere kan lage en enkel oppsummering.

JorEl

Counterpointer: -Det at et amerikansk firma blir dratt for retten er ingen indikasjon på noe kriminelt. Amerikansk erstatningsrett er en helt egen gren av juss som ikke kan sammenlignes med norsk rettssystem.

Enig. Vil bare brodere litt.
Når det gjelder lover, så er de ofte laget slik at i US beskytter man individet mot staten. Mens i Norge så tar man vare på kollektivet/samfunnet. Her kan man jo ikke ha et casino, for da spiller noen bort pengene sine. Vi nekter altså individer frihet for å beskytte noen få.

I denne konteksten, er jeg virkelig overrasket at Tesla har fått lov til å levere AP og FSD, som jeg vil kalle for "trafikk-gambling" :police: Att på til, så har man betalt mange titusener for noe som ikke virker som det skal..

Om ikke Tesla kommer med en kompensasjon til oss FSDere, så er ikke Tesla og Musk, til å stole på.
Håper verdens rikeste mann, fikk noe å tenke på der :P


Tesla Model S75D 2018 MCU2 FSD HW3
"the car is driving itself, the driver is only there for legal reasons"

turfsurf

Sitat fra: Counterpointer på søndag 12. mars 2023, klokken 11:34
Men frenetisk visking på tørr rute dukket vel opp/forverret seg på sen høst tidlig vinter. Sammen med tvungent autolys......
Viskingen er irriterende ja, men det har vært tørre veier i det siste, så da har det ikke vært ett problem. Autolys fungerer dog helt fint for min del.

Ellers tror jeg ikke fantombremsing er borte for alle, men møtende trafikk har Yen av en eller annen grunn blitt mye mindre sensitiv for...
Model Y P 2022 | BMW CE 04 2022 | x - e-tron 55 SB 2021  x - e-tron 50 SB 2021 | x - e-tron 50 2020 | x - Model 3 LR 2021 | x - I-Pace HSE 2019 |
x - i3 120Ah 2019 | x - Model X 100D 2017 | x - i3 60Ah 2015 | x - Model S 85D 2015  | x - Model S85 2013

Electric cars in Norway

#2560
SitatOm ikke Tesla kommer med en kompensasjon til oss FSDere, så er ikke Tesla og Musk, til å stole på.
Håper verdens rikeste mann, fikk noe å tenke på der :P

En ting er sikkert... Elon gir ikke ut noe gratis.... Det er en grunn til at han og Bezos og alle de andre på verdens rikeste listen.... Er nettopp det..

Jeg tror dersom Elon må dele ut kompensasjon så skjer det først etter maaaange års rettssaker der han taper gang på gang....og det spørs om det skjer da...

https://www.bloomberg.com/billionaires/


Handyman

Sitat fra: overskyet på søndag 12. mars 2023, klokken 22:21
Sitat fra: Motorwatt på søndag 12. mars 2023, klokken 10:30
Noen av grunnene for at det ikke har skjedd noe rettslig i denne saken, tror jeg er det at mange har det jeg vil kalle et usunt forhold til egen bil. Den fremstår nærmest som et fullverdig familiemedlem, og det dyreste rent økonomisk. Mange forsvarer den for alt det de tror den er verdt, og opptrer som myrsnipa i enhver diskusjon selv med alle fakta på bordet. Man trekker vel normalt ikke sitt eget "barn" for retten. Selvsagt er dette en spissformulering, men med et fritt og individuelt valg av riktighetsbedømmelse.

Jeg er en eldgammel mann. Alltid vært interessert i bil fra min første nesten nye "Willys kriger-jeep" kjøpt fra Forsvarets overskuddslager i 1965 for kr. 1.250.-. Bare 5 år etter at den vanlige mann fritt kunne kjøpe biler i Norge som ikke kom fra Øst-Europa. Den er etterfulgt av 51 andre biler gjennom tidene. Utviklingen på bilmarkedet har vært gøy å følge med på, men det har de siste årene rett og slett blitt mere ondskapsfull. "Skylden" får selvsagt sosiale medier, og dermed muligheten til innenfor vide rammer å kunne utbasunere positive og negative meninger om det meste. "Alt var mye bedre under krigen" Ja, kanskje det.

Slik er det!

Ikke trekker man sin egen prest for retten heller, selv om han forsyner seg av kollekten og lurer enkelte av sektmedlemmene.
På seg selv kjenner man andre heter det, og dette låter ikke bra.
Jeg har ikke et forhold til bilen, og hadde brydd meg "nix og nada" om den plutselig forsvant eller ble ødelagt. Det som hadde plaget meg er et evt økonomisk tap. Biler finnes det nok av.
Jeg hadde definitivt også anmeldt min egen prest!
RTFM: https://www.tesla.com/ownersmanual (Manual for alle modeller)

Syklist

Tesla Model 3 LR 2021
Opel Corsa-e Edition 2020
x Tesla Model 3 SR+ 2020

Handyman

Helt som forventet. At han av og til tar feil er også helt naturlig. Det sier han jo også i intervjuer. Det har jo ikke manglet på påstander fra eksperter om at planene hans ikke vil fungere. Hvis Elon hadde lyttet til ekspertene som har gitt ham råd opp igjennom så hadde ingen av hans selskaper vært noe som helst.

RTFM: https://www.tesla.com/ownersmanual (Manual for alle modeller)

OlaM

Sitat fra: Handyman på onsdag 22. mars 2023, klokken 08:52
Helt som forventet. At han av og til tar feil er også helt naturlig. Det sier han jo også i intervjuer. Det har jo ikke manglet på påstander fra eksperter om at planene hans ikke vil fungere. Hvis Elon hadde lyttet til ekspertene som har gitt ham råd opp igjennom så hadde ingen av hans selskaper vært noe som helst.

Tror du han virkelig har avvist alle råd fra alle eksperter hele veien? Eller tror du kanskje det er en anelse mer nyanse enn det svart/hvitt-scenariet du presenterer? Det er veldig vanlig at de som er nyskapende, kreative ikonoklaster som unge blir stae og egenrådige som eldre, som heller går ad undas enn å skifte mening. Og den endringen er veldig mye mer kompleks enn at de bare har endret personlighet.
'21 3LR

© 2024, Norsk elbilforening   |   Personvern, vilkår og informasjonskapsler (cookies)   |   Organisasjonsnummer: 982 352 428 MVA